Grafica Rtx 2080 super gaming oc se calienta muchisimo!Ayuda.

Lo más típico es que sea o bien del setup completo, que no tengas una torre fresquita y/o bien refrigerada y eso suba también los grados a la GPU, o como dices, los thermal pads, que fueran malillos (como en muchas GPUs) los que trae y estén ya para cambiar. Lo que si te digo es que te olvides de soluciones de la tienda. Por un lado dado el tiempo que tiene, ya sería garantía con fabricante. Por otro, la temperatura es alta pero está dentro de las especificaciones técnicas de la tarjeta, así que nadie va a aceptarlo como avería y menos como defecto de fábrica.

De todas formas si te da reparo abrirla lo que si puedes probar es a hacerle undervolt a ver si la dejas más fresca.

sonytec escribió:Hola, tengo una Gibayte 2080 súper gamin oc y anoche después de mucho tiempo sin jugar a Warzone, jugando unas partidas me di cuenta de que el número de la temperatura se marcó en rojo en 88ºC, el problema es que como ya no juego tanto al PC y al warzone hace muchísimo tiempo que no jugaba, no me he dado cuenta del momento en el que ha empezado a subir de temperatura la grafica, lo que si recuerdo es que el verano pasado a 40 grados en Murcia, que es donde vivo, nunca paso de los 76º C. En el momento que la gráfica pasa del 65% aprox. se dispara la temperatura a 83ºc y ya empieza a subir hasta los 88º, es lo máximo que he visto. Hoy la he limpiado como he podido sin desmontarla, por el tema de la garantía(la tengo menos de dos años y no sé si aún cubre) quite los tornillos de los ventiladores y le quite un poco de polvo que tenía pegado y con una pistola de aire para quitar algún resto de polvo, pero sigue igual, en el momento que pongo un juego que la grafica se pone a tope la temperatura se dispara.


Mi pregunta es si es motivo de rotura que se ponga a esa temperatura y si la tienda que es pccomponentes me podría dar alguna solución?, no creo que sea normal que la grafica se ponga a casi 90 grados. En el caso de que no, he visto que se le puede cambiar la pasta térmica y como unas almohadillas, eso tendría algún efecto? O puede ser que el calor sea producido porque esté rota y da igual lo que le cambie?



Lo siento por el tocho, seria de agradecer vuestra ayuda, me costo el bicho 700€ .

Gracias de antemano.

Lo mas seguro es que sea de la pasta termica y de las almohadillas, esta algo caliente en reposo y eso no es bueno, el problema es que si la abres perderas la garantia, si lo esta llama a la tienda a ver que te dicen.
Un saludo.

sonytec escribió:Hola, tengo una Gibayte 2080 súper gamin oc y anoche después de mucho tiempo sin jugar a Warzone, jugando unas partidas me di cuenta de que el número de la temperatura se marcó en rojo en 88ºC, el problema es que como ya no juego tanto al PC y al warzone hace muchísimo tiempo que no jugaba, no me he dado cuenta del momento en el que ha empezado a subir de temperatura la grafica, lo que si recuerdo es que el verano pasado a 40 grados en Murcia, que es donde vivo, nunca paso de los 76º C. En el momento que la gráfica pasa del 65% aprox. se dispara la temperatura a 83ºc y ya empieza a subir hasta los 88º, es lo máximo que he visto. Hoy la he limpiado como he podido sin desmontarla, por el tema de la garantía(la tengo menos de dos años y no sé si aún cubre) quite los tornillos de los ventiladores y le quite un poco de polvo que tenía pegado y con una pistola de aire para quitar algún resto de polvo, pero sigue igual, en el momento que pongo un juego que la grafica se pone a tope la temperatura se dispara.


Mi pregunta es si es motivo de rotura que se ponga a esa temperatura y si la tienda que es pccomponentes me podría dar alguna solución?, no creo que sea normal que la grafica se ponga a casi 90 grados. En el caso de que no, he visto que se le puede cambiar la pasta térmica y como unas almohadillas, eso tendría algún efecto? O puede ser que el calor sea producido porque esté rota y da igual lo que le cambie?



Lo siento por el tocho, seria de agradecer vuestra ayuda, me costo el bicho 700€ .

Gracias de antemano.

Yo tramitaría garantía y adiós problemas, ellos la revisan y le hacen el mantenimiento (o lo que quieran hacer), que para algo pagaste 700€

Saludos

Cambio de pads térmicos y pasta térmica.

Tu gráfica no está rota, está sucia y con las pasta seca y thermals gastados

josep345 escribió:
Yo tramitaría garantía y adiós problemas, ellos la revisan y le hacen el mantenimiento (o lo que quieran hacer), que para algo pagaste 700€

Saludos

Lo mandarán a pastar en cuanto a la garantia y le cobrarán lo que querrán para hacerle el mantenimiento

Que pida presupuesto antes o que lo haga él que son 10 minutos


@Dracot el verano pasado no se calentaba tanto por lo que no es la torre. Que puede ayudar? pues si pero si fuera solo la torre el año pasado tendría temps elevadas y ha dicho "... es que el verano pasado a 40 grados en Murcia, que es donde vivo, nunca paso de los 76º C..."

@ditifet posiblemente le manden a pastar como comentas, pero si el OP no quiere marease abriendo la grafica pues..

muchas gracias por todas las respuestas, he visto videos en internet que haciendo lo que me decis bajan hasta 10 grados las graficas, esperare hasta mañana por la mañana que me llaman los de pccomponentes a ver que me dicen pero vamos....tengo claro que me van a mandar a paseo, me tocara hacerle lo del cambio de la pasta termica y a ver si hay suerte...
Si la tengo en garantia ellos me harian lo de la pasta termica?

A mi me paso con una 2080 normal de gygabyte.
Se me ponía a 85 ° y los ventis a tope.
Lo único que hice fue abrirla y vi que la pasta térmica brillaba por su ausencia, los thermal pads estaban en perfectas condiciones, fue cambiar la pasta térmica y volvieron las temperaturas a la normalidad la gpu jugando sobre los 55/65 °.
Yo que tu en vez de mandarla que es un rollo la abriría y le cambiaba la pasta térmica que es muy fácil.
Saludos

sonytec escribió:muchas gracias por todas las respuestas, he visto videos en internet que haciendo lo que me decis bajan hasta 10 grados las graficas, esperare hasta mañana por la mañana que me llaman los de pccomponentes a ver que me dicen pero vamos....tengo claro que me van a mandar a paseo, me tocara hacerle lo del cambio de la pasta termica y a ver si hay suerte...
Si la tengo en garantia ellos me harian lo de la pasta termica?

Si, pagando

y sin estar en garantía también

yosu888 escribió:A mi me paso con una 2080 normal de gygabyte.
Se me ponía a 85 ° y los ventis a tope.
Lo único que hice fue abrirla y vi que la pasta térmica brillaba por su ausencia, los thermal pads estaban en perfectas condiciones, fue cambiar la pasta térmica y volvieron las temperaturas a la normalidad la gpu jugando sobre los 55/65 °.
Yo que tu en vez de mandarla que es un rollo la abriría y le cambiaba la pasta térmica que es muy fácil.
Saludos

Si esque es para llorar, una gama alta como la 2080 y la pasta térmica brillaba por su ausencia... nos mean en la cara y nos dicen que llueve y nos lo creemos, no son ni para revisar eso en fábrica, en la gama alta de sus productos... me apunto eso, Gigabyte dices, verdad?

@joanvicent si gigabyte, yo después de esa experiencia con apenas tres años la gpu de vida no vuelvo a comprar una gpu de esa marca.

Pues me han dicho que al estar en garantía y no tener recambio por otra igual me dan lo que me costó en su día que fue 719€ claro tengo que llevarla y alguna excusa me pondrán seguro ,todavía no me creo que sea tan fácil.
Siendo así me rentaria pillarme por ese precio la 3070 no?

sonytec escribió:Pues me han dicho que al estar en garantía y no tener recambio por otra igual me dan lo que me costó en su día que fue 719€ claro tengo que llevarla y alguna excusa me pondrán seguro ,todavía no me creo que sea tan fácil.
Siendo así me rentaria pillarme por ese precio la 3070 no?

Si te dan el dinero, puedes hacer lo que quieras, inclusive pillarte una serie 3xx,o esperarte haber las 4xx

sonytec escribió:Pues me han dicho que al estar en garantía y no tener recambio por otra igual me dan lo que me costó en su día que fue 719€ claro tengo que llevarla y alguna excusa me pondrán seguro ,todavía no me creo que sea tan fácil.
Siendo así me rentaria pillarme por ese precio la 3070 no?

Dudo muchisimo que te den el dinero, tan siquiera otra nueva, por algo que funciona

Que llegue a 88º no es motivo de mal funcionamiento, por algo las gráficas tienen una temperatura max de throttling

De nueva hubiera podido colar, pero ahora no colará, te pondrán cualquier excusa.

Fuera Amazón otro gallo ...

ditifet escribió:

sonytec escribió:Pues me han dicho que al estar en garantía y no tener recambio por otra igual me dan lo que me costó en su día que fue 719€ claro tengo que llevarla y alguna excusa me pondrán seguro ,todavía no me creo que sea tan fácil.
Siendo así me rentaria pillarme por ese precio la 3070 no?

Dudo muchisimo que te den el dinero, tan siquiera otra nueva, por algo que funciona

Que llegue a 88º no es motivo de mal funcionamiento, por algo las gráficas tienen una temperatura max de throttling

De nueva hubiera podido colar, pero ahora no colará, te pondrán cualquier excusa.

Fuera Amazón otro gallo ...

Y por que no le iban a devolver el dinero, acaso el oP tiene culpa que su grafica le allá subido a casi 90c en menos de 2 años
Si nos regimos por esa regla, para que coño sirve la garantía, para limpiarse el culo
Yo creo que si el OP se mantiene en que la grafica es un horno ahora mismo, y viendo la escasez de 2080 super que ahí ,no les queda otra que devolver el dinero, por que cobrarle por algo que debería cubrir la garantía en esos 2 años, que propósito o función tendría si no
Al final tenemos que pasar por el aro pagando un pastizal por un producto nuevo y con garantía, enga hombre!!!

josep345 escribió:

ditifet escribió:

sonytec escribió:Pues me han dicho que al estar en garantía y no tener recambio por otra igual me dan lo que me costó en su día que fue 719€ claro tengo que llevarla y alguna excusa me pondrán seguro ,todavía no me creo que sea tan fácil.
Siendo así me rentaria pillarme por ese precio la 3070 no?

Dudo muchisimo que te den el dinero, tan siquiera otra nueva, por algo que funciona

Que llegue a 88º no es motivo de mal funcionamiento, por algo las gráficas tienen una temperatura max de throttling

De nueva hubiera podido colar, pero ahora no colará, te pondrán cualquier excusa.

Fuera Amazón otro gallo ...

Y por que no le iban a devolver el dinero, acaso el oP tiene culpa que su grafica le allá subido a casi 90c en menos de 2 años
Si nos regimos por esa regla, para que coño sirve la garantía, para limpiarse el culo
Yo creo que si el OP se mantiene en que la grafica es un horno ahora mismo, y viendo la escasez de 2080 super que ahí ,no les queda otra que devolver el dinero, por que cobrarle por algo que debería cubrir la garantía en esos 2 años, que propósito o función tendría si no
Al final tenemos que pasar por el aro pagando un pastizal por un producto nuevo y con garantía, enga hombre!!!

La garantía es para cubrir defectos de fabrica. El mantenimiento no es un defecto se fabricación.

Cuantas serie 3000 has visto que hayan cambiado por subir las memos a más de 100° como hacen gran mayoría?

Te digo lo que pasará, el op la enviará a pcc y estos le dirán que no cubre la garantía y le darán la opción de hacer el mantenimiento pagando un pastizal. Si no acepta le dirán que tiene que pagar los gastos de envío se vuelta y estará pillado por los dedos.

Ningún fabricante tramita la garantía depsues de tanto tiempo porque la gráfica tenga la pasta seca y si pcc no tiene la certeza de que el fabricante responda no le devolverán un duro.

ditifet escribió:

josep345 escribió:

ditifet escribió:
Dudo muchisimo que te den el dinero, tan siquiera otra nueva, por algo que funciona

Que llegue a 88º no es motivo de mal funcionamiento, por algo las gráficas tienen una temperatura max de throttling

De nueva hubiera podido colar, pero ahora no colará, te pondrán cualquier excusa.

Fuera Amazón otro gallo ...

Y por que no le iban a devolver el dinero, acaso el oP tiene culpa que su grafica le allá subido a casi 90c en menos de 2 años
Si nos regimos por esa regla, para que coño sirve la garantía, para limpiarse el culo
Yo creo que si el OP se mantiene en que la grafica es un horno ahora mismo, y viendo la escasez de 2080 super que ahí ,no les queda otra que devolver el dinero, por que cobrarle por algo que debería cubrir la garantía en esos 2 años, que propósito o función tendría si no
Al final tenemos que pasar por el aro pagando un pastizal por un producto nuevo y con garantía, enga hombre!!!

La garantía es para cubrir defectos de fabrica. El mantenimiento no es un defecto se fabricación.

Cuantas serie 3000 has visto que hayan cambiado por subir las memos a más de 100° como hacen gran mayoría?

Te digo lo que pasará, el op la enviará a pcc y estos le dirán que no cubre la garantía y le darán la opción de hacer el mantenimiento pagando un pastizal. Si no acepta le dirán que tiene que pagar los gastos de envío se vuelta y estará pillado por los dedos.

Ningún fabricante tramita la garantía depsues de tanto tiempo porque la gráfica tenga la pasta seca y si pcc no tiene la certeza de que el fabricante responda no le devolverán un duro.

A ver, si cuando el fabricante te dice que si abres la grafica pierdes la garantia, esta claro que tienen que cubrir que se degrade la pasta/ pads termicos, si no, podrian en las instrucciones como abrir la placa y cambiarselos tu mismo, asi que esta en su derecho de tramitar la garantia. Si la grafica iba a 76ºC y a los 2 años sube a 88ºC (que sigue siendo aceptable e incluso esperable) pero si el fabricante te prohibe hacerle un mantenimiento, pues que lo hagan ellos.

colado escribió:

ditifet escribió:

josep345 escribió:
Y por que no le iban a devolver el dinero, acaso el oP tiene culpa que su grafica le allá subido a casi 90c en menos de 2 años
Si nos regimos por esa regla, para que coño sirve la garantía, para limpiarse el culo
Yo creo que si el OP se mantiene en que la grafica es un horno ahora mismo, y viendo la escasez de 2080 super que ahí ,no les queda otra que devolver el dinero, por que cobrarle por algo que debería cubrir la garantía en esos 2 años, que propósito o función tendría si no
Al final tenemos que pasar por el aro pagando un pastizal por un producto nuevo y con garantía, enga hombre!!!

La garantía es para cubrir defectos de fabrica. El mantenimiento no es un defecto se fabricación.

Cuantas serie 3000 has visto que hayan cambiado por subir las memos a más de 100° como hacen gran mayoría?

Te digo lo que pasará, el op la enviará a pcc y estos le dirán que no cubre la garantía y le darán la opción de hacer el mantenimiento pagando un pastizal. Si no acepta le dirán que tiene que pagar los gastos de envío se vuelta y estará pillado por los dedos.

Ningún fabricante tramita la garantía depsues de tanto tiempo porque la gráfica tenga la pasta seca y si pcc no tiene la certeza de que el fabricante responda no le devolverán un duro.

A ver, si cuando el fabricante te dice que si abres la grafica pierdes la garantia, esta claro que tienen que cubrir que se degrade la pasta/ pads termicos, si no, podrian en las instrucciones como abrir la placa y cambiarselos tu mismo, asi que esta en su derecho de tramitar la garantia. Si la grafica iba a 76ºC y a los 2 años sube a 88ºC (que sigue siendo aceptable e incluso esperable) pero si el fabricante te prohibe hacerle un mantenimiento, pues que lo hagan ellos.

No, mientras trabaje dentro de su temperatura de funcionamiento que ellos consideran segura, y 90° lo es (para ellos)

Pues lo típico, una vez todo limpio quita el lateral de la caja por si las temperaturas altas fuesen cosa de un mal flujo de aire, comprueba que los ventiladores de la grafica funcionan y verifica la velocidad a la que estan girando con algun programa tipo msi afterburner, si esto no funciona pues prueba a enviarlo a pccom que pase lo que pase suele ser un servicio rapido y una vez en la situacion de que estas seguro de que es cosa de la grafica y que pccom no te da ninguna solucion pues ya te planteas el abrirla y cambiarle la pasta termica

Ese es el orden lógico en estas situaciones

FranciscoVG escribió:Pues lo típico, una vez todo limpio quita el lateral de la caja por si las temperaturas altas fuesen cosa de un mal flujo de aire, comprueba que los ventiladores de la grafica funcionan y verifica la velocidad a la que estan girando con algun programa tipo msi afterburner, si esto no funciona pues prueba a enviarlo a pccom que pase lo que pase suele ser un servicio rapido y una vez en la situacion de que estas seguro de que es cosa de la grafica y que pccom no te da ninguna solucion pues ya te planteas el abrirla y cambiarle la pasta termica

Ese es el orden lógico en estas situaciones

Exacto, iba a cambiar la pasta termica este fin de semana pero como tenia cita con pccomponentes en su servicio online espere, y al decirme ellos que estaba rota y que solo me podrian devolver el dinero(era reacondicionada) pense que por el precio de las 3070 me rentaria si me dan el dinero comprarme una, pero viendo vuestras dudas de que me la cambien he vuelto a pedir cita hoy otra vez para tener mas pruebas de que los tecnicos dicen que esta rota, ya os digo que la grafica iba normal y de un dia para otro a partir del 60% de carga la grafica se dispara ,casi todo el rato los ventiladres en 4000RPM es una burreria!

No te rayes amigo y no hagas caso de algunos comentarios de por aquí.
Te digo yo lo que pasará,?
Que te van a devolver el dinero que te costó y tú tan ricamente te vas a comprar una señora 3070, eso sí , comprate otra marca y no gygabyte.jajajjajaja.
Saludos y disfruta tu nueva gpu.
A mi me paso con una gpu de amd hace muchos años que sacaron draivers adrenalin nuevos y la gpu no daba video bien, rayas de colores etc, ponía los antiguos y perfecta, solicite garantía , me devolvieron el dinero y me pille una 1070 que acababan de salir.
Así que no te preocupes por nada, no se complican lo más mínimo con esas cosas.

Aunque llegue un poco tarde, aprovecho el hilo para futuras referencias.

Tenía el mismo problema que Sonytec con mi 2080 gigabyte windforce OC , temperaturas de 88 grados al punto que la gráfica tenía que bajar el clock del reloj para compensar la temperatura y eso conlleva pérdida de rendimiento etc.

En mi caso la gráfica tiene más de dos años, gigabyte te da un 3º año cierto es, pero como la web donde la compré 4 frags ya sólo se dedica a vender sillas gaming y no me inspiraba mucha confianza... Además de haber visto muchos post online de RMA que salen mal ya que Gigabyte alega que son temperaturas normales... Pues decidí abrirla y cambiarle la pasta térmica, la primera vez no sirvió de nada la tuve que volver abrir una segunda vez cambiándole los thermal pads y voilá, problema arreglado. Ahora me va a 60º grados en plena carga. Le hice un pequeño undervolt y dejándole el reloj a 2020mhz estable.

Notas: Los thermalpads me costó dar con los correctos, ya que hay que tener 3 grosores diferentes para esta gráfica:

Grupo A: 3 Pads de 0,5 mm.
Grupo B: 4 Pads de 1mm.
Grupo C: 3 Pads de 2.5mm.
(Ojo, estos son para el modelo de 2080 mencionado al principio, desconozco si la versión super respeta las medidas, por lo que he leido se supone que sí)

https://ibb.co/t2w4w6N
https://ibb.co/HqrSqzv

Compré los Gelid GP Extreme, los de 120x120 de 0,5mm y 1mm, y un pack de 2 unidades 120x20 de los de 2.5mm. Esto es lo más caro de conseguir, hay marcas más baratas pero preferí meterle unos buenos visto lo calentorra que es. No hace falta comprar los de 120x120, si cortas bien comprando un pack de 2 unidades de 120x20 de los de 0,5 llegaría, el que puede que vaya más justo para los 4 pads de 1 MM, ahí haría falta 3 unidades de 120x20.

La pasta térmica he usado la Artic MX-4 que no cuesta nada y es muy buena.

Para desmontar la gráfica hay varios videos en youtube que se pueden usar como guia, no es complicado la verdad, sólo hay que tener confianza y cuidado, la parte más complicada en verdad es la de desenganchar la parte de los ventiladores y disipador de la placa de la CPU, a pesar de quitar los tornillos está muy pegada, hay que hacer bastante fuerza, una vez pasado esa parte el resto se hace fácil.

Muy importante coger las dimensiones correctas, como os paséis de grosor luego no va a tener la presión correcta para el contacto entre la CPU y el disipador jodiendo las temperaturas. Por lo que he leido es un problema muy común con este modelo de gráficas.

sonytec escribió:

FranciscoVG escribió:Pues lo típico, una vez todo limpio quita el lateral de la caja por si las temperaturas altas fuesen cosa de un mal flujo de aire, comprueba que los ventiladores de la grafica funcionan y verifica la velocidad a la que estan girando con algun programa tipo msi afterburner, si esto no funciona pues prueba a enviarlo a pccom que pase lo que pase suele ser un servicio rapido y una vez en la situacion de que estas seguro de que es cosa de la grafica y que pccom no te da ninguna solucion pues ya te planteas el abrirla y cambiarle la pasta termica

Ese es el orden lógico en estas situaciones

Exacto, iba a cambiar la pasta termica este fin de semana pero como tenia cita con pccomponentes en su servicio online espere, y al decirme ellos que estaba rota y que solo me podrian devolver el dinero(era reacondicionada) pense que por el precio de las 3070 me rentaria si me dan el dinero comprarme una, pero viendo vuestras dudas de que me la cambien he vuelto a pedir cita hoy otra vez para tener mas pruebas de que los tecnicos dicen que esta rota, ya os digo que la grafica iba normal y de un dia para otro a partir del 60% de carga la grafica se dispara ,casi todo el rato los ventiladres en 4000RPM es una burreria!

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Como va el tema?

spache escribió:Aunque llegue un poco tarde, aprovecho el hilo para futuras referencias.

Tenía el mismo problema que Sonytec con mi 2080 gigabyte windforce OC , temperaturas de 88 grados al punto que la gráfica tenía que bajar el clock del reloj para compensar la temperatura y eso conlleva pérdida de rendimiento etc.

En mi caso la gráfica tiene más de dos años, gigabyte te da un 3º año cierto es, pero como la web donde la compré 4 frags ya sólo se dedica a vender sillas gaming y no me inspiraba mucha confianza... Además de haber visto muchos post online de RMA que salen mal ya que Gigabyte alega que son temperaturas normales... Pues decidí abrirla y cambiarle la pasta térmica, la primera vez no sirvió de nada la tuve que volver abrir una segunda vez cambiándole los thermal pads y voilá, problema arreglado. Ahora me va a 60º grados en plena carga. Le hice un pequeño undervolt y dejándole el reloj a 2020mhz estable.

Notas: Los thermalpads me costó dar con los correctos, ya que hay que tener 3 grosores diferentes para esta gráfica:

Grupo A: 3 Pads de 0,5 mm.
Grupo B: 4 Pads de 1mm.
Grupo C: 3 Pads de 2.5mm.
(Ojo, estos son para el modelo de 2080 mencionado al principio, desconozco si la versión super respeta las medidas, por lo que he leido se supone que sí)

https://ibb.co/t2w4w6N
https://ibb.co/HqrSqzv

Compré los Gelid GP Extreme, los de 120x120 de 0,5mm y 1mm, y un pack de 2 unidades 120x20 de los de 2.5mm. Esto es lo más caro de conseguir, hay marcas más baratas pero preferí meterle unos buenos visto lo calentorra que es. No hace falta comprar los de 120x120, si cortas bien comprando un pack de 2 unidades de 120x20 de los de 0,5 llegaría, el que puede que vaya más justo para los 4 pads de 1 MM, ahí haría falta 3 unidades de 120x20.

La pasta térmica he usado la Artic MX-4 que no cuesta nada y es muy buena.

Para desmontar la gráfica hay varios videos en youtube que se pueden usar como guia, no es complicado la verdad, sólo hay que tener confianza y cuidado, la parte más complicada en verdad es la de desenganchar la parte de los ventiladores y disipador de la placa de la CPU, a pesar de quitar los tornillos está muy pegada, hay que hacer bastante fuerza, una vez pasado esa parte el resto se hace fácil.

Muy importante coger las dimensiones correctas, como os paséis de grosor luego no va a tener la presión correcta para el contacto entre la CPU y el disipador jodiendo las temperaturas. Por lo que he leido es un problema muy común con este modelo de gráficas.

No sé si has llegado tarde o no, pero eres mi ángel por compartir esa imagen con los parches en cada zona