gussman escribió:tzare escribió:2- mostrar la escalabilidad del cell con las posibles aplicaciones que ello puede conllevar, como las tarjetas graficas en SLI
Juntar 4 salidas gráficas en una única imagen no es escalar el cell.
Es tener 4 cells.
Saludos.
XtremeViper escribió:tan flipante como inutil
XtremeViper escribió:Además qué mérito tiene? si vamos juntando componentes y consolas, puedes sacar la potencia que quieras, ahi no demuestran nada.
Es mas, no me creo que vay aa ir a 60FPS a 1080p, y menos en una play3.
yorch77 escribió:A la gente les encanta poner muchas PS3 en paralelo y demostrar que tiene mucha potencia pero a la hora de la verdad no vemos ningún juego decente, a penas 4 títulos interesantes y el resto bazofia y cuando salen sin problemas.
gussman escribió:tzare escribió:2- mostrar la escalabilidad del cell con las posibles aplicaciones que ello puede conllevar, como las tarjetas graficas en SLI
Juntar 4 salidas gráficas en una única imagen no es escalar el cell.
Es tener 4 cells.
oestrimnio escribió:Eso es lo que yo entiendo, que no hay nada rulando en paralelo, simplemente estan moviendo cuatro veces lo mismo con sus respectivas cuatro consolas.
Tapion escribió:Lugal escribió:Que raro, noticia de Sony, 140 post criticandola sin venir a que, lo de siempre amos.
Sobre la noticia, es simplemente una prueba de la potencia de 4 consolas y ya, no tiene mas, no intenta matar an adie, ni desprestigiar a nadie, ni arrancarle los ojos a nadie, y ni mucho menos es una noticia estupida.
Mira, nunca he defendido ni criticado a ninguna "marca" en especial, simplemente me encanta este mundillo, me encantan las consolas, pero sobre todo sus juegos, tengo una Xbox 360, una Ps3 y una wii, y lo que realmente me gustan son sus juegos, me da igual a que plataforma pertenezca. También me gusta todo el tema de electrónica, y vivo de ello, pero esto me parece una tomadura de pelo.
Como comprador de una full-HD me siento estafado, por suerte sabia que esto iba a pasar... y si, en este caso es Sony siempre la que tira la primera piedra, pero no tiene la culpa, la culpa la tienen los compradores, y si en vez de Sony fuese otra marca líder la que moviese masas, sería esa la que sacara estas cosas. Si Teco (por poner un ejemplo) sacase el día de mañana un Hiper HD, nadie le haría ni caso.
Es normal que Sony se lleva ahora y en este caso las criticas.
Lugal escribió:Tapion escribió:Lugal escribió:Que raro, noticia de Sony, 140 post criticandola sin venir a que, lo de siempre amos.
Sobre la noticia, es simplemente una prueba de la potencia de 4 consolas y ya, no tiene mas, no intenta matar an adie, ni desprestigiar a nadie, ni arrancarle los ojos a nadie, y ni mucho menos es una noticia estupida.
Mira, nunca he defendido ni criticado a ninguna "marca" en especial, simplemente me encanta este mundillo, me encantan las consolas, pero sobre todo sus juegos, tengo una Xbox 360, una Ps3 y una wii, y lo que realmente me gustan son sus juegos, me da igual a que plataforma pertenezca. También me gusta todo el tema de electrónica, y vivo de ello, pero esto me parece una tomadura de pelo.
Como comprador de una full-HD me siento estafado, por suerte sabia que esto iba a pasar... y si, en este caso es Sony siempre la que tira la primera piedra, pero no tiene la culpa, la culpa la tienen los compradores, y si en vez de Sony fuese otra marca líder la que moviese masas, sería esa la que sacara estas cosas. Si Teco (por poner un ejemplo) sacase el día de mañana un Ultra HD, nadie le haría ni caso.
Es normal que Sony se lleva ahora y en este caso las criticas.
Pero no tienes porque sentirte estafado, las tecnologias van avanzando y en este mundillo es así, si no avanzas no vendes, al fin y al cabo la gran mayoria de gente es consumista compulsiva, y si le ponen algo "novedoso" lo compran sin pensarlo para vacilar a sus amigos, o a si mismos. Aun asi, Sony aunque se aproveche de ello, no tiene la culpa, la culpa es de este tipo de personas.
Si tu tienes tu pantalla Full-HD, joder pues estate contento con lo que tienes, yo mismo compre una bravia 41 pulgadas full-hd, y joder la caña, y no me arrepiento de ello al ver esta noticia.
Por lo demas , ya se sabia que iba a salir nuevas pantallas, con mejores resoluciones y mas pequeñas, por ello bajan ahora de precio las full hd.
nesquik escribió:Yo lo que si veo es el error de este articulo son los fps.
Son 4 consolas que sacan cada una un cuarto de la imagen total a 60 fps. En total sale una resolucion mayor, que serian 1080x4, pero los fps no cambian ni se suman, siguen yendo a 60 fps cada pezado de pantalla y en total te da una imagen de calidad superior pero a 60fps.
Es como aquello que dice la gente de "me he comprado un quad core a 3Ghz, que son 3Ghz x 4 nucleos=12Ghz de maquina", no, en realidad son 4 cores a 3Ghz, ni se reparte ni se suman.
noticia escribió:En la segunda, combinando las cuatro señales corrió el juego a 240fps en una pantalla de 19" de tecnología FED, pero en este caso a su resolución normal.
PainKiller escribió:nesquik escribió:Yo lo que si veo es el error de este articulo son los fps.
Son 4 consolas que sacan cada una un cuarto de la imagen total a 60 fps. En total sale una resolucion mayor, que serian 1080x4, pero los fps no cambian ni se suman, siguen yendo a 60 fps cada pezado de pantalla y en total te da una imagen de calidad superior pero a 60fps.
Es como aquello que dice la gente de "me he comprado un quad core a 3Ghz, que son 3Ghz x 4 nucleos=12Ghz de maquina", no, en realidad son 4 cores a 3Ghz, ni se reparte ni se suman.
Pero los 240fps no se dan en el proyector, sino en el monitor de 19" a 1080p.noticia escribió:En la segunda, combinando las cuatro señales corrió el juego a 240fps en una pantalla de 19" de tecnología FED, pero en este caso a su resolución normal.
PussyLover escribió:Ni que quisiesemos tener pantallas de cine en casa...
Si total, no nos cabrian.
tzare escribió:No soy experto en el tema, asi que probablemente diga algo incorrecto, pero 'renderizar' una parte del juego distinta (solo 1/4 parte) versus renderizar 4 pantallas o a efectos practicos 4 juegos o vistas iguales (algo que ya hacia sega desde hace mucho tiempo en arcades) se me antoja distinto y con una coordinacion que debe de ser distinta.
tzare escribió:
de todas formas, todas las empresas van a ferias y hacen 'presentaciones' de sus productos con elementos de muestra diseñados para dichas ocasiones. No tiene sentido decir que por adaptar GT5 a esto con ese tiempo el juego ya habria salido. O meter a home, que esta en fase de testeo del stress de los servers, para rajar. Os recuerdo que no es la unica compañia que tiene juegos que tardan en salir.
ah, y 4 procesadores sumados equivale a 4 veces su potencia, pero solo sobre el papel, en resultados eso ya es otro cantar.
LandStalker escribió:Más se aprovecharían 4 PS3s conectadas en LAN con 4 macropantallas pantallas, hechandose un pique a un buen juego.
Pero bueno, como "experimento" está interesante, pero nada más.
Salu2!
DyV escribió:Edy escribió: [...]la tecnologia FED pueda representar tal cantidad de Hz por segundo [...]
PD: Me dedico a esto, por eso queria concretarlo.
Pues dedicarte "a esto" y decir "Hz por segundo"... Un Hertzio es un ciclo por segundo, y no tiene sentido hablar de Hertzios por segundo. Nada se mide en Hertzios por segundo (la aceleración angular, pero lo normal es utilizar rads/s²).Changs escribió:Se refieren a que cada consola esta mostrando 1/4 de pantalla y en cada 1/4 de pantalla tienes 1920x1080 a 60fps por lo que en total tendrias una pantalla que va a 3840x2160 y 240 frames por segundo. Pero porque en verdad estan contando que A TRAVES DEL PROYECTOR se estan viendo 240 frames por segundo porque tienen conectadas 4 consolas a 60fps cada 1.
Resumiendo..
Al proyector le llegan 4 entradas de 1920x1080 a 60fps.
Sincroniza los 60 frames de cada entrada a 1920x1080 para formar 1 sola a 3840x2160 y 60fps.
El proyector si que esta trabajando con 240frames, pero nosotros solo veremos los mismos 60fps.
No se si me he sabido explicar
Pero es que las cosas no funcionan así, es un abuso de nomenclatura y pasarse por el forro el significado establecido. Vamos a ver, un frame, o fotograma que se le dice en castellano, es una imagen completa. Que utilicen cuatro consolas para generar los fotogramas del juego (como cuando utilizas dos tarjetas gráficas duales, que cada una genera un cuarto de la imagen) no quiere decir que cada fotograma sea uno y cuatro a la vez (como Jesucristo, que es uno y trino). Por lo tanto, si quieres saber a cuántos fotogramas por segundo está funcionando, pillas un cronómetro y miras cuántos fotogramas ha conseguido renderizar a lo largo de un segundo.
La cuenta correcta es: cuatro PS3 generando 1/4 de fotograma sesenta veces cada segundo: 4 * 1/4 * 60 = 60 fotogramas por segundo. Porque sino, por la misma, contamos individualmente cada pixel y tenemos, no ya 240 fps, sino nada menos que 8294400 fps.
Fotograma = imagen completa. Imagen completa = 3840 x 2160 pixels. A 3840 x 2160 pixels genera 60 imágenes completas en un segundo. Por lo tanto a 3840 x 2160 pixels tenemos 60 fps, no 240. Es muy sencillo.
si no sabemos como estan organizados polyphony dificilmente se pueda saber si se ha quitado 'tiempo' al trabajo en el juego. Por otro lado, GT5 seguro que tiene definida una fecha de salida en un roadmap y saldrá para cuando sus responsables lo tengan planeado. Home obviamente es algo ambicioso, que por cierto llevan trabajando en el desde la era ps2, asi que no es cuestion de sacar un producto a medias con el hype que lleva detras. ahora mismo la beta parece vacia, asi que para sacar eso mejor guardarselo, pero si eso se llena de contenido, es algo francamente interesante y con multiples posibilidades.nesquik escribió:Si, no te digo lo contrario, pero supongamos que son profesionales y que despues de recibir la pantalla hayan tardado un maximo de una semana en montar los dos tinglados de la mega pantalla y 4 PS3 y la pantalla pequeña y 4 PS3. Es una semana menos que se tiran mirando lo que deberia haber salido ya. Y viendo como van en el tema de la programacion de sus productos, estos tios fijo que han tardado minimo un mes en adaptar el codigo del juego para que se ejecute simultaneamente en las 4 maquinas. Y no digo que sean estupidos esta gente, ni mucho menos, pero creo que se estan tomando demasiado tiempo en sus proyectos.
Ya te digo que para mi, (en mi opinion) hubiera sido aplastante que hubieran presentado la pantalla con un GT5 acabado, hubieran matado dos pajaros de un tiro.
El proyecto Home solo lo he puesto para equiparar lo que la presentacion de GT5p en este evento me ha demostrado, que sigue siendo publicidad circense. Si en lugar de tanto hablar, hubieran trabajado mas, los proyectos ya estarian en las estanterias de las tiendas, y si no hubieran hablado tanto, al menos no hubiera sido tan "dramatico" la salida de una beta de home y la presentacion de GT5p en este evento.
Respecto al potencial de teorico de las 4 Ps3, todo depende de para que necesites ese potencial de procesamiento. En segun que cosas, la practica se acercara mas al potencial teorico y en otras no tanto.
Pd. Tengo curiosidad en saber como se han interconectado las 4 Ps3, asi como las 3 Xbox360 para poder visualizar un juego en 3 o 4 pantallas. ¿sabeis de algun sitio que lo explique?
tzare escribió:si no sabemos como estan organizados polyphony dificilmente se pueda saber si se ha quitado 'tiempo' al trabajo en el juego. Por otro lado, GT5 seguro que tiene definida una fecha de salida en un roadmap y saldrá para cuando sus responsables lo tengan planeado. Home obviamente es algo ambicioso, que por cierto llevan trabajando en el desde la era ps2, asi que no es cuestion de sacar un producto a medias con el hype que lleva detras. ahora mismo la beta parece vacia, asi que para sacar eso mejor guardarselo, pero si eso se llena de contenido, es algo francamente interesante y con multiples posibilidades.
Gran Turismo 5 al completo saldrá a la venta en 2009
Fuente: http://www.granturismoworld.com/es-es/noticias/empieza_a_calentar_motores_-_gran_turismo_5_prologue/index.htm
Sony Computer Entertainment Europe ha anunciado que ampliará de forma gradual a lo largo del verano de 2008 el plazo de pruebas en beta cerrada para PLAYSTATION®Home. Transcurrido este, PLAYSTATION®Home pasará a beta abierta a finales de 2008, momento en que estará disponible como descarga para todos los usuarios registrados de PlayStation®Network.
Fuente: http://es.playstation.com/games-media/news/articles/detail/item103611/Home%2C-disponible-pr%C3%B3ximamente/
nesquik escribió:
Idiferentemente del tiempo que hayan usado en adaptar el codigo o no para este tinglado, sigue siendo una demo-presentacion de lo que puede hacer.... ¿que, una pantalla de ultima tecnologia y 4 consolas unidas? Sigue siendo un circo de publicidad. Hay personas que les queman estas cosas.
FUD. Dicen que en verano ampliaran la beta hasta finales de año para hacer HOME abierto. Lo estan cumpliendo, si el 1 de enero no lo han hecho luego me lo cuentas, de momento estan dentro del plazo, y para tu informacion, la beta se ha ampliado bastante en las ultimas fechas, como test para los servers, que suele ser el paso final antes de hacerla abierta. Sobre lo de GTP, que es un juego a precio reducido y con obviamente menos contenido que un juego full price, no una demo como a algunos os encanta, es un argumento patetico. Por fasciculos te los venden casi todos, porque con lo que cuesta el DLC de algunos ya tenemos juegos a 100 leros o mas, por no hablar de otros 'cobros' simplemente por permitirte jugar a algo que ya has pagado previamente, verdad?nesquik escribió:Gran Turismo 5 al completo saldrá a la venta en 2009
Fuente: http://www.granturismoworld.com/es-es/noticias/empieza_a_calentar_motores_-_gran_turismo_5_prologue/index.htmSony Computer Entertainment Europe ha anunciado que ampliará de forma gradual a lo largo del verano de 2008 el plazo de pruebas en beta cerrada para PLAYSTATION®Home. Transcurrido este, PLAYSTATION®Home pasará a beta abierta a finales de 2008, momento en que estará disponible como descarga para todos los usuarios registrados de PlayStation®Network.
Fuente: http://es.playstation.com/games-media/news/articles/detail/item103611/Home%2C-disponible-pr%C3%B3ximamente/
Lo que no dicen es cuando exactamente, lo que puede significar que lo saquen tanto el dia 1 de enero, como el dia 31 de diciembre de 2009.
Eso si, te venden una demo por 40€, si para meter lo que falta de juego te cobran otros 70€, apaga y vamonos, por que sera la primera vez que diga, que un juego te lo venden por fasciculos, literalmente.
home no es un juego, ni es un producto finito, es algo mejorable y que crecerá con el tiempo.nesquik escribió:Y al home, solo le queda mes y medio para cumplir su plan de beta abierta para finales de este año, que no juego completo.
nesquik escribió:PS3 sera una gran consola, pero como no se den un poco mas de prisa en sus desarrollos, tendrán que dejarlos para Ps4.
Por cierto, con home llevan trabajando desde principios de 2005, si no sacan algo ya abierto para antes de 2009, mucha confianza de los usuarios va a perder de golpe Sony. Por muy ambicioso que sea el proyecto se ha de tener palabra y cumplir, no dar largas.
P.D. No hablare mas de este asunto, pues se sale mucho del tema del hilo y la noticia.
popelin13 escribió:Y digo yo:
¿Este hilo no debería ir en electrónica de consumo?
margulis escribió:en lugar de hacer chorradas...... ¿cuando va salir GT4? ¿cuando el home no? estos de sony son la caña....
nesquik escribió:Eso si, te venden una demo por 40€, si para meter lo que falta de juego te cobran otros 70€, apaga y vamonos, por que sera la primera vez que diga, que un juego te lo venden por fasciculos, literalmente.
tzare escribió:
ah, y 4 procesadores sumados equivale a 4 veces su potencia, pero solo sobre el papel, en resultados eso ya es otro cantar.
neneh escribió:Y, volviendo al tema de la noticia... igual 240fps aunque sea en una pantalla de la DS NO SE SUMAN, qué manía de sumar las cosas jajajajja. Si corre a 60fps es por la cpu+gpu de la consola, el monitor no tiene nada que ver con los frames por segundo.
colets escribió:neneh escribió:Y, volviendo al tema de la noticia... igual 240fps aunque sea en una pantalla de la DS NO SE SUMAN, qué manía de sumar las cosas jajajajja. Si corre a 60fps es por la cpu+gpu de la consola, el monitor no tiene nada que ver con los frames por segundo.
En esto voy a discrepar yo. En este caso sí se suman. Estoy hablando del segundo test, el de la pantalla FED. Bueno, no es exactamente sumar, pero a ver si consigo hacer unas pocas matemáticas:
En una consola sola (llamemosle C1) se consiguen 60 fps, lo que corresponde a generar un fotograma cada 16 milisegundos aproximadamente.
Si ponemos una segunda consola (C2) que empiece a generar el fotograma 8 ms más tarde, tendremos 1 fotograma cada 8 ms, primero el de C1 y luego el de C2.
Añadamos otras dos (C3 y C4), poniendo que cada una empiece a generar el fotograma 4 ms más tarde que la anterior tendremos que cada 4 ms se ha generado un frame, pero cada consola sigue tardando 16 ms en generar el fotograma que le corresponde. En una especie de línea de tiempo:
t000: empieza C1----t004: empieza C2----t008: empieza C3 ----t012: empieza C4
t016:fotograma 1 de C1, empieza el 2 ---t020:fotograma 1 de C2, empieza el 2
t024:fotograma 1 de C3, empieza el 2 ---t028:fotgograma 1 de C4, empieza el 2
t032: fotograma 2 de C1, empieza el 3 ...........
Si ponemos los decimales, las cuentas deberían salir.
Lo que me parece complicado es sincronizarlas para que cada consola empiece a generar el frame en el momento que que le corresponde.
En cuanto a la pantalla, por lo que he entendido no funciona como un LCD, en el que se va refrescando la pantalla X veces por segundo con toda la imagen. Es un barrido secuencial, más parecido a como lo hacen los televisores de tubo (los CRTs). Por eso más que frecuencia de refresco, creo que en este caso un ciclo sería cada vez que vuelve a "pintar" el mismo pixel.
Lo novedoso de esta pantalla es que es tan rápida que es capaz de dibujar todas esas imágenes que le van llegando.
Resumiendo: el juego iba a 240 fps y la pantalla los representaba a 240Hz.
Uf, creo que ha quedado un poco espeso, pero al menos así es como he entendido yo que funcionaba la segunda prueba.
edgargafe escribió:
Típica respuesta de los que juegan con un monitor de 11" de tubo y no saben diferenciar una buena imagen de una mala, en definitiva, una opinión que no hay que tener en cuenta. Los que deciis que el Full HD es un timo, es por 2 razones: Teneis la xbox360 (la cual no llega ni llegará jamás a Full HD, ya que está capada a 720p y solo puede reescalar) o jugais con tele de tubo o plasma y jamas habeis visto en movimiento un juego de PS3 en una tele Full HD (como Wipeout HD). La ignorancia no debe tenerse en cuenta.
No es que sea inutil, simplemente se quiso demostrar, en parte, la potencia de PS3, y por otra la calidad de ese televisor (que son 4 teles full HD juntas, pero a saber cuanta pasta cuesta).
Cualquier avance de este tipo ayuda bastante, sobretodo para las empresas que dan más importancia a la calidad, como Sony, y no como otras que solo piensan en vender aunque su consola esté hecha de madera y se rompa más del 50% de consolas y tenga juegos MAL programados, como Microsoft (Wii no cuenta porque ya se dijo que seguiria otra linea distinta).
Sobre lo de que 50FPS es el límite del ojo humano... no se como os dejais engañar tanto , no es que sea el límite, las pruebas que hicieron fueron poner un frame perdido con una imagen distinta, y ver si el ojo humano detectaba esa imagen, y 50FPS es la MEDIA de esa percepción. Pero desde luego podemos ver la gigantesca diferencia entre 50FPS y 100, porque la imagen es más suave y no percibes ningún salto de frame ni nada.
A veces pienso que os engañan más que ya.com con sus supuestos 20MB, en serio, a veces podeis conmigo, que rabia me da estar en un país tan corto.
ocihc escribió:LA siguiente generacion empezara cuando sony lo diga
crazy2k4 escribió:a falta de juegos de calidad ya tienen el"home" algo nunca visto,si no has visto second life,claro esta
Por lo demas,a los sonyers les fastidia k su gran "Pley3 con su super Blu-Ray"vaya la ultima en esta generacion,pero k esperais?si kon el pobre catalogo de juegos k tiene solo podeis aspirar a birrias como el Home,Play TV,y mierdas por el estilo,de todo menos juegos de calidad,hay perdon!k T tb teneis el GT5 Inacabado,jaja
crazy2k4 escribió:a falta de juegos de calidad ya tienen el"home" algo nunca visto,si no has visto second life,claro esta
Por lo demas,a los sonyers les fastidia k su gran "Pley3 con su super Blu-Ray"vaya la ultima en esta generacion,pero k esperais?si kon el pobre catalogo de juegos k tiene solo podeis aspirar a birrias como el Home,Play TV,y mierdas por el estilo,de todo menos juegos de calidad,hay perdon!k T tb teneis el GT5 Inacabado,jaja
crazy2k4 escribió:a falta de juegos de calidad ya tienen el"home" algo nunca visto,si no has visto second life,claro esta
Por lo demas,a los sonyers les fastidia k su gran "Pley3 con su super Blu-Ray"vaya la ultima en esta generacion,pero k esperais?si kon el pobre catalogo de juegos k tiene solo podeis aspirar a birrias como el Home,Play TV,y mierdas por el estilo,de todo menos juegos de calidad,hay perdon!k T tb teneis el GT5 Inacabado,jaja
pspskulls escribió:Ostras chico. He llegado a este post por casualidad pero al leerlo me han dado ganas sinceramente de hablar sobre realmente lo que significa "ignorancia".
Y yo ni soy Xboxer, ni soy Sonyer ni nada. Yo soy programador de juegos y de especialidad engines gráficos. A parte llegué a tener las dos consolas, hasta que PS3 me vi obligado a venderla básicamente por no tener esos títulos de "calidad" de los que hablas.
Deberías, para empezar, saber que no es que X360 pueda o no ser capaz de manejar los 1080p, es que PS3 tampoco. Aquí se trata más que nada de problemas de memoria, y en este sentido PS3 tiene mayores problemas de memoria que X360. Tan es así que, si la mayoría de juegos multiplataforma tienen por lo general un Zfar en su frustum más lejano en X360, no es por pura casualidad, es porque su memoría es compartida y mucho más flexible.
Luego, no se demuestra nada de la potencia de PS3 con esa muestra de Sony ni puñetas vinagreras. Si juntas 4 X360 obtienes el mismo resultado, y si juntas 4 PCs de los últimos ya es que explota. Es decir, es una tonteria como una casa. Respecto a la calidad de la TV... pues sí, está muy bien, pero claro entramos en el infinito negocio de Sony, más preocupada en vender TVs que su consola.
Respecto a calidad de los productos... si hay alguna consola que hasta el día de hoy ha tenido calidad desde el día de su lanzamiento y que no ha tenido a sus usuarios esperando casi año y medio para empezar a tener productos de una mínima calidad, esa ha sido X360, tanto en juegos como en servicio Online. ¿Que ha petado consolas X360?, por supuesto, al igual que también PS3. Y lo reconocieron y el SAT cambió la consola sin problema alguno y sin pagar un duro evidentemente: servicio chapó. Y lo digo desde mi propia experiencia, porque a mi me salieron las 3LR. Y por muchas veces que me volvieran a salir seguiría prefiriendo X360 ya que a día de hoy sigue estando muy por encima de PS3 en cuanto a calidad de producto y sobretodo en cuanto a la relación precio/calidad. El día que esto suceda en PS3 te garantizo que seré el primero en volverla a tener al lado de mi tele de "calidad HD" de Sony.
Peklet escribió:Y yo preguntandome por que habia comentarios nuevos en una noticia de hace meses...
Esto se ha convertido en otro xbox vs playstation