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katxan escribió:Aparte de las que has mencionado otras guerras que tengo localizadas son las de Yemen y Sudán del sur, de las que por unos motivos u otros, nadie habla. Y en Nigeria y los países del entorno están a limpia hostia con los islamistas de Boko haram. Luego están también los países en guerra perpetua por un motivo o por otro: Somalia, Afghanistan, Palestina...
Jamig20 escribió:La verdad que está medio mundo revuelto, aunque nosotros no nos enteramos prácticamente de nada.
katxan escribió:Aparte de las que has mencionado otras guerras que tengo localizadas son las de Yemen y Sudán del sur, de las que por unos motivos u otros, nadie habla. Y en Nigeria y los países del entorno están a limpia hostia con los islamistas de Boko haram. Luego están también los países en guerra perpetua por un motivo o por otro: Somalia, Afghanistan, Palestina...
Falkiño escribió:Jamig20 escribió:La verdad que está medio mundo revuelto, aunque nosotros no nos enteramos prácticamente de nada.
De hecho, creo recordar que hay una definición de guerra mundial en la que se detalla el número de países y tal que deben estar en medio para que se considere como tal, y que si tenemos en cuenta eso, actualmente estamos en la Tercera Guerra Mundial. Ya que es siempre o casi siempre lo mismo en cada escenario, Rusia, China y aliados contra USA, UE y aliados usando a países musulmanes o fronterizos con musulmanes como teatros de operaciones, y metiendo por el medio grupos terroristas, rebeldes, gobiernos títeres etc.
Salu2!
juanlured escribió:Turquía amenaza con atacar a tropas de EEUU en Afrin
https://www.hispantv.com/noticias/turqu ... frin-siria
Gurlukovich escribió:juanlured escribió:Turquía amenaza con atacar a tropas de EEUU en Afrin
https://www.hispantv.com/noticias/turqu ... frin-siria
Me parece que tu fuente no es muy allá por interés propio.
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Gurlukovich escribió:Porque es tele Iran.
HitoShura escribió:Gurlukovich escribió:Porque es tele Iran.
Hombre, no te digo que no sea una tele propagandistica. Ahora, que ver eso y cualquiera de aqui es lo mismo, cada uno hace propaganda de los suyos.
Gurlukovich escribió:HitoShura escribió:Gurlukovich escribió:Porque es tele Iran.
Hombre, no te digo que no sea una tele propagandistica. Ahora, que ver eso y cualquiera de aqui es lo mismo, cada uno hace propaganda de los suyos.
Lo que pasa es que ponen como gran noticia detalles sin importancia simplemente por crear desinformación y ruido.
Gurlukovich escribió:Que las reporteras vayan todas con velo y tengan una sección de cine persa debió darte alguna pista
juanlured escribió:Gurlukovich escribió:Que las reporteras vayan todas con velo y tengan una sección de cine persa debió darte alguna pista
no miro los videos,y eso que lo ponen en español?
HitoShura escribió:juanlured escribió:Gurlukovich escribió:Que las reporteras vayan todas con velo y tengan una sección de cine persa debió darte alguna pista
no miro los videos,y eso que lo ponen en español?
Pues por llegar a mas publico imagino. Tambien habia una tele china en español, y una rusa, etc etc. Ahora, que de lo que digan creete el 1%.
juanlured escribió:pues dan un monton de noticias,no os sabeis alguna web asi de noticias como esa?mas veridica y tal..
King_George escribió:No hay ningún canal objetivo por que la objetividad no existe, todos reciben presiones, cuando no subvenciones de organismos con intereses,
pero lo de Hispantv, Aljazeera y RT, (y otros tantos), no es que estén subvencionados, más fueron creados específicamente como herramienta propagandística exterior. Quiero decir, la sexta podrá posicionarse o no desde un punto de vista que nos favorezca más a España, pero no se creó (ni siquiera se emite fuera) pensando en el extranjero.
Así que podemos decir OBJETIVAMENTE que hay canales más subjetivos que otros. Y esos 3 que menciono mejor no tocarlos ni con un palo viendo los hechos.
HitoShura escribió:El objetivo de un medio de comunicacion privado es generar beneficios a alguien, y/o apoyar sus intereses.
King_George escribió:Estoy en desacuerdo contigo.
Precisamente esto que dices:HitoShura escribió:El objetivo de un medio de comunicacion privado es generar beneficios a alguien, y/o apoyar sus intereses.
nos recuerda que los canales mencionados fueron canales creados sin intereses de retabilizarlos económicamente, sinó políticamente.
Podrías decir que TVE es como esos canales (salvo por el detalle de que el gobierno que hay detrás dista mucho al gobierno que hay detrás de esos canales) pero el modelo de negocio de esos 3 canales es claramente distinto al de otros medios privados occidentales, te guste o no.
Los modelos de negocio en el periodismo es uno de los factores más determinantes para sesgar la información.
Si tu quieres seguir pensando que eso no afecta, adelante. También hay gente que cree que vivir en una democracia es lo mismo que vivir en una dictadura, opiniones hay de todo tipo.
Gurlukovich escribió:A ver, cada medio de comunicación será de su padre y de su madre, pero en este caso no es una televisión para los iraníes del país, ni los iraníes en el extranjero, es una televisión dirigida a hispanos, del cabo de Hornos al de Creus, pasando por los EEUU. Y se dedica directamente a crear opiniones, ya favorables a ellos y aliados*, ya contrarias a los que consideren enemigos o rivales. En algunas noticias no tienen que añadir nada, en algunas solo mostrar una parte, y en muchas se ponen creativos y anuncian la tercera guerra mundial inminente. No diré que no deba verse en absoluto, pero hay que poner en cuarentena sus noticias, sobretodo las más extremadas sobre temas que estén directamente relacionados con tema sobre candentes.
* Vamos, que son amigos declarados de Venezuela y hasta le han dado un programa al mismo Pablo Iglesias, por no decir que se sospecha que les soltó algún que otro milloncejo, no se si hoy estaría donde está sin ese apoyo.
HitoShura escribió:Despues de toda la guerra con el "Assad gasea niños con gas cloro", ahora los "rebeldes" acusan a los kurdos de estar usando gas cloro contra ellos tambien . Cada vez que los verdes pierden algo, es porque alguien usa gas cloro contra ellos, da igual que sea Assad, Isis, o kurdos.
Tambien les acusan de matar niños y bombardear campos de refugiados. Donde habre visto yo esto antes....
HitoShura escribió:Despues de toda la guerra con el "Assad gasea niños con gas cloro", ahora los "rebeldes" acusan a los kurdos de estar usando gas cloro contra ellos tambien . Cada vez que los verdes pierden algo, es porque alguien usa gas cloro contra ellos, da igual que sea Assad, Isis, o kurdos.
Tambien les acusan de matar niños y bombardear campos de refugiados. Donde habre visto yo esto antes....
Piglot escribió:De hecho, según datos que vi en reportes hace igual un año, la OTAN había matado más objetivos civiles en Siria que Rusia o Assad, pero claro, eso no aparecía en ninguna noticia.
Gurlukovich escribió:A veces, pero has de lograr esa audiencia que te mantenga y además se quiera tragar tus chorradas.
Arizmendi escribió:De donde sacan las armas los Mohamed como para derribar un caza ruso
https://youtu.be/SrV55EszFi8
katxan escribió:Gurlukovich escribió:A veces, pero has de lograr esa audiencia que te mantenga y además se quiera tragar tus chorradas.
¿Y dónde está el problema? Hay millones de espectadores tragándose esas chorradas. Básicamente porque tampoco hay apenas pluralidad ideológica en los grandes medios (en manos de muy pocas grandes corporaciones) y el mensaje suele ser unívoco. En gran parte de las ocasiones no hay opción alternativa a esos medios que barren todos para el mismo lado.
Y por otra parte vivimos en un estado con una población muy acrítica, que se contenta en lugar de ser contestataria. Una ciudadanía que se conforma con lo que le echen. Y lo que le echan suele ser mierda. Vuelvo a remitirme a Tele 5 como cadena habitualmente reconocida en el papel de estandarte de la telebasura y a sus resultados de audiencia. Pero vamos, que el resto tampoco son mucho mejores en lo que a veracidad y calidad se refiere.
Hicks-81 escribió:Arizmendi escribió:De donde sacan las armas los Mohamed como para derribar un caza ruso
https://youtu.be/SrV55EszFi8
De sus amigos Mohameds... Qatar, Arabia Saudí, etc... se baraja que el Su-25 fuese derribado con un FN-6 de fabricación china, que se sabe tiene la oposición siria, facilitados por Qatar tras comprarselos a Sudan y que ya se han cobrado varios hélicopteros y aviones Sirios gubernamentales con anterioridad. El grueso de armamento antiáereo que manejan los rebeldes son armas de fabricación china o rusa capturada a las tropas gubernamentales o facilitadas por otros países arabes.
Aunque inevitablemente se que muchos piensan en EE.UU. (y no cierro esa posibilidad), creo que de momento es de lo que se estan resistiendo a enviar (al menos ellos directamente) por miedo a que se les pueda volver en contra.
Gurlukovich escribió:katxan escribió:¿Y dónde está el problema? Hay millones de espectadores tragándose esas chorradas. Básicamente porque tampoco hay apenas pluralidad ideológica en los grandes medios (en manos de muy pocas grandes corporaciones) y el mensaje suele ser unívoco. En gran parte de las ocasiones no hay opción alternativa a esos medios que barren todos para el mismo lado.
Y por otra parte vivimos en un estado con una población muy acrítica, que se contenta en lugar de ser contestataria. Una ciudadanía que se conforma con lo que le echen. Y lo que le echan suele ser mierda. Vuelvo a remitirme a Tele 5 como cadena habitualmente reconocida en el papel de estandarte de la telebasura y a sus resultados de audiencia. Pero vamos, que el resto tampoco son mucho mejores en lo que a veracidad y calidad se refiere.
Que tienes que darles lo que quieren oír, no lo que tú quieres que oigan. A la que digas algo que se salga de esas ideas te crucificarán, para colar tu historia vas a tener que ir poquito a poquito hasta que cale si no quieres que te abandonen. Eso es lo que hace que haya poca variedad, y que haya también pocas diferencias entre partidos políticos mayoritarios.
Hicks-81 escribió:Piglot escribió:De hecho, según datos que vi en reportes hace igual un año, la OTAN había matado más objetivos civiles en Siria que Rusia o Assad, pero claro, eso no aparecía en ninguna noticia.
¿Fuente?
Teniendo en cuenta que los bombardeos rusos / Al-Assad son tres o cuatro veces más númerosos que los de los norteamericanos, se me hace díficil de creer. No es que crea que unos son mejores que otros a la hora de apuntar, simplemente que por número de intervenciones lo más fácil es que los rusos y Al-Assad sean los que encabecen esa macabra lista.
LCD Soundsystem escribió:Y luego está la costumbre rusa de atacar ampliamente con bombas tontas mientras que la coalición usa armamento inteligente para intentar minimizar las bajas civiles y para hacer menos vuelos.
Para poner las cosas más interesantes, los grupos progubernamentales han atacado a las SDF, por lo que la coalición han respondido causando importantes bajas. Sí, los turcos y el bando pro atacan a los kurdos con en visto bueno de Rusia.
HitoShura escribió:LCD Soundsystem escribió:Y luego está la costumbre rusa de atacar ampliamente con bombas tontas mientras que la coalición usa armamento inteligente para intentar minimizar las bajas civiles y para hacer menos vuelos.
Para poner las cosas más interesantes, los grupos progubernamentales han atacado a las SDF, por lo que la coalición han respondido causando importantes bajas. Sí, los turcos y el bando pro atacan a los kurdos con en visto bueno de Rusia.
Eso es lo que se dice aqui porque queda muy bonito. Luego la realidad es que el "armamento inteligente" ha reducido ciudades enteras a escombros, pero bueno, como palabras para que el español medio tenga buena conciencia esta de puta madre.
Y lo otro, ya te dije, que muy bonito, pero que es un pais de la OTAN atacando al bando protegido de los USA, que son los que no hacen nada para impedirlo. Lo demas es propaganda que haces tu. Por cierto, que no se porque deberian ir los rusos y Assad alli directamente cuando ya tienen un lio de la hostia en el resto del pais. USA y el resto de las SDF no hacen ni el huevo (llevan 2 meses sin limpiar las bolsas que quedan del ISIS y no tienen ningun frente). ¿Porque no ayudan en Afrin, ya que no hacen NADA? Ah si, porque los USA son los amigos de Turquia y los verdes van contra Assad, y los kurdos se la sudan.
Por cierto, una pregunta: segun los verdes, los kurdos estan usando armas quimicas contra ellos igual que Assad, y tambien estan matando niños, bombardeando campos de refugiados y demas. Lo mismo que se dice de Assad vamos. ¿Han salido ya Estados Unidos, Francia y demas a condenarlo y a decir que hay que parar esos crimenes contra la humanidad? ¿Son los kurdos criminales de guerra ya? ¿O lo que dicen los verdes y Turquia son chorradas ahora, y antes no?
LCD Soundsystem escribió:@Piglot
Un incidente famoso, pero no el único. Los rusos tienen carta blanca si matan a miembros del ejército sirio o milicias iranies. Nadie quiere investigar si son acciones de la SAAF o de los rusos.
El uso de bombas de racimo me parece que debería estar prohibido, las imágenes de civiles usando los restos es algo que pone los pelos de punta.
La coalición internacional ha aumentado muuucho el número de bajas civiles. En la época de Obama se tenía mucho más cuidado que con Trump y su "I would bomb the shit out of 'em".
Yo lo que estoy en contra es de la gente que critica los crímenes de EEUU a la vez que intenta limpiar los de Rusia, Turquía o las milicias de Irán. Un día Médicos Sin Fronteras o Amnistía Internacional son buenos al condenar los bombardeos de EEUU, al siguiente son malos si condenan los de Siria.
También estoy en contra de la gente que no condena el uso de barriles bomba desde helicópteros, 100% precisos si lo que quieres es matar civiles en ciudades, o el fósforo blanco que usan en la coalición internacinal y en la de Asad. Lo mismo con el uso de armas químicas, por mucho que Rusia vete las investigaciones.
LCD Soundsystem escribió:...