Guía para novatos sobre los mareos

VIKINGO escribió:

SandorPerro escribió:Por desgracia no le he dedicado mucho tiempo a la VR me llegaron las gafas el domingo y por tema de curro que trabajo en otro lado pues no me las lleve y las tengo en casa. Pero estas semanas pillo vacas y le dare caña a sacar mis piernas virtuales, la cosa es.

El lunes estuve jugando la twd(si soy un poco masoca empezar a lo bestia) y estuve cuanto hmmm 40 min o asi jugando? y todo perfecto ni mareos ni dolor de cabeza ni nada, solo algo de cansancio en los ojos por el hecho de tener una pantalla muy cerca supongo, la cosa es que estaba jugando tan tranquilo hasta que me dio un noseque en el estomago y dije bueno voy a parar y estuve como regular durante un tiempo hasta que me eche una siestaca bien guapa jajaja. La cosa es que justo me acababan de vacunar el dia anterior entonces no se si fue por la vr o por la puta vacuna por la que estaba medio mierda

Yo apostaria mas que fue por las gafas, para mi es una tecnologia que esta aun en super pañales

Me gustaría saber qué relación tiene estar en pañales la tecnología con el "simulator sickness". ¿Los coches están en pañales también porque si voy mirando el móvil mientras se mueve me mareo?

SandorPerro escribió:Por desgracia no le he dedicado mucho tiempo a la VR me llegaron las gafas el domingo y por tema de curro que trabajo en otro lado pues no me las lleve y las tengo en casa. Pero estas semanas pillo vacas y le dare caña a sacar mis piernas virtuales, la cosa es.

El lunes estuve jugando la twd(si soy un poco masoca empezar a lo bestia) y estuve cuanto hmmm 40 min o asi jugando? y todo perfecto ni mareos ni dolor de cabeza ni nada, solo algo de cansancio en los ojos por el hecho de tener una pantalla muy cerca supongo, la cosa es que estaba jugando tan tranquilo hasta que me dio un noseque en el estomago y dije bueno voy a parar y estuve como regular durante un tiempo hasta que me eche una siestaca bien guapa jajaja. La cosa es que justo me acababan de vacunar el dia anterior entonces no se si fue por la vr o por la puta vacuna por la que estaba medio mierda

Y sí, cualquier vacuna, no solo ésta, básicamente está haciendo trabajar a nuestro sistema inmune, engañándolo a producir anticuerpos para que esté preparado el día que entre el virus de verdad. El caso es que al igual que los mareos, a cada uno le afecta de una manera este proceso. Algunos no lo notan, y a otros les deja tirados en cama un tiempo indeterminado.

Sea como sea, el proceder es el mismo, parar y no volver hasta notarse al 100%. Igualmente si has aguantado 40 minutos ya de primeras sería muy raro que no acabes consiguiendo las piernas virtuales más pronto que tarde.

@SandorPerro @Koketso @VIKINGO De hecho, ya que se está hablando, le pasó a mi padre algo similar: se puso la vacuna, ese día y al siguiente todo bien sin problemas, llegó el segundo día y se pasó la tarde entera mareadísimo, estaba en el pueblo y no pudo volver porque se le iba la cabeza y ni de broma era capaz de conducir, al día siguiente como una rosa. Por supuesto, no se había llevado las Quest ni estaba jugando.

@Koketso

Esta en pañales por que aun no han conseguido mejorar los problemas que ocasiona de mareos, tu puedes ir en coche y no mirar el movil y no marearte, con las gafas es imposible, los que se marean lo siguen haciendo, por eso digo que estan en pañales, no han encontrado la solucion (aparte del coñazo de tener ese armatoste puesto)

VIKINGO escribió:tu puedes ir en coche y no mirar el movil y no marearte, con las gafas es imposible

Y con las gafas puedes jugar con teleport, estamos igual

Vamos que no tienen nada que ver con estar en pañales la tecnología. Puedes tener unas lentillas VR si quieres con full fov e imágenes indistinguibles de la realidad, y seguirían mareándose los mismos, o sea que no es cosa de evolucionar las gafas.

Otra cosa es que encuentren un método por otra parte para hacer mitigarlos o que desaparezcan mediante estimulación galvánica o como sea, pero eso no está exclusivamente relacionado con la realidad virtual por lo que asociar ambas ramas no tiene mucho sentido

Si no te vale el ejemplo de los coches te lo cambio a un parque de atracciones. También hay atracciones que están en pañales porque hay gente que se marea en ellas. O gente que se marea jugando a shooters en monitores, también en pañales imagino

VIKINGO escribió:
tu puedes ir en coche y no mirar el movil y no marearte

Y al contrario también, yo he llegado a marearme yendo por autopista en trayectos de 15 minutos, sin estar ni con móvil ni con películas. No siempre pero alguna vez me ha pasado, por supuesto por carreteras de pueblo la proporción aumenta bastante ; y lo que son las cosas, con VR no he tenido ningún problema y he llegado a tirarme sesiones bien largas, de la tarde entera con el casco puesto. Al ser un tema fisiológico tan dependiente de la persona no sé yo hasta que punto van a poder mejorarlo, esto es como el que necesita su pastilla pal mareo antes de viajar (servidor) y el que no.

Yo no puedo ni mirar una simple nota escrita o un mensaje en el móvil si voy de pasajero en un coche. Sencillamente me mareo y me dan náuseas.

Sin embargo, con la realidad virtual no tengo ningún problema. Los peores juegos son los que tienen movimiento libre en el desplazamiento por el suelo, tanto en avance como en rotación. No sé porque es así, pero en mi caso son los peores. Sin embargo, me pongo un juego de ir volando por el aire y nada de nada, como por ejemplo el de los cohetes del Richie's Plank Experience. Luego un juego como el Affected the Manor tampoco me marea. Aunque vas andando, el giro se produce al girar tu cuerpo o tu vista, no al girar con los mandos. Creo que ahí está la clave.

Los primeros días que usé la RV sí que me maree, por ejemplo en juegos de montañas rusas o en simuladores de coches. Al cabo de una semana ya me había acostumbrado totalmente y la sensación desapareció. Ahora que tengo también plataforma de movimiento, el problema es aún menor. Si por ejemplo me pongo una montaña rusa sentado en la silla, a menudo te da esa sensación de agobio en las bajadas, pero si me pongo en mi cockpit con la plataforma de movimiento, la sensación desaparece y la experiencia se disfruta más. Entiendo que, aunque no se puedan simular fuerzas G de forma sostenida, los movimientos de la plataforma ayudan un poco a engañar a la mente y a sentir lo que ves como algo más natural.

Koketso escribió:

VIKINGO escribió:tu puedes ir en coche y no mirar el movil y no marearte, con las gafas es imposible

Y con las gafas puedes jugar con teleport, estamos igual

Vamos que no tienen nada que ver con estar en pañales la tecnología. Puedes tener unas lentillas VR si quieres con full fov e imágenes indistinguibles de la realidad, y seguirían mareándose los mismos, o sea que no es cosa de evolucionar las gafas.

Otra cosa es que encuentren un método por otra parte para hacer mitigarlos o que desaparezcan mediante estimulación galvánica o como sea, pero eso no está exclusivamente relacionado con la realidad virtual por lo que asociar ambas ramas no tiene mucho sentido

Si no te vale el ejemplo de los coches te lo cambio a un parque de atracciones. También hay atracciones que están en pañales porque hay gente que se marea en ellas. O gente que se marea jugando a shooters en monitores, también en pañales imagino

Para mi si tiene que ver y mucho que una tecnologia este en pañales con el mareo, ahora otra cosa es que quieras defender a capa y espada algo simplemente por que te gusta y piensas que el problema lo tienen los demas no la propia tecnologia de las rv

VIKINGO escribió:Para mi si tiene que ver y mucho que una tecnologia este en pañales con el mareo, ahora otra cosa es que quieras defender a capa y espada algo simplemente por que te gusta y piensas que el problema lo tienen los demas no la propia tecnologia de las rv

Casi todos nos hemos mareado al principio pero te acabas acostumbrando, el cuerpo se adapta a todo..Como te han dicho ya, no tiene nada que ver con la tecnología de las gafas porque el mareo depende de las sensaciones que nos transmite el oído interno, así que los visores no pueden hacer nada en ese sentido. Que tú no te acostumbres a los mareos es otra cuestión, pero prácticamente todo el mundo lo consigue con el tiempo y poco a poco.

VIKINGO escribió:Para mi si tiene que ver y mucho que una tecnologia este en pañales con el mareo, ahora otra cosa es que quieras defender a capa y espada algo simplemente por que te gusta y piensas que el problema lo tienen los demas no la propia tecnologia de las rv

Yo no defiendo nada porque me guste. Te estoy intentando explicar que los mareos no tienen que ver con estar la tecnología en pañales, que lo está. Pero aunque ahora mismo saliese un visor con resolución infinita, fov total y tamaño de gafas de sol, los mareos seguirían siendo los mismos o peores y ya no se podría decir que la tecnología está en pañales, con lo cual no tiene nada que ver

Yo las primeras veces que las utilice me mareaba bastante pero a cuanto más las he ido utilizando he desarrollado tolerancia a ellas.

VIKINGO escribió:@Koketso

Esta en pañales por que aun no han conseguido mejorar los problemas que ocasiona de mareos, tu puedes ir en coche y no mirar el movil y no marearte, con las gafas es imposible, los que se marean lo siguen haciendo, por eso digo que estan en pañales, no han encontrado la solucion (aparte del coñazo de tener ese armatoste puesto)

Si, cuando empezó la RV nos decían que era por la baja resolución y refresco de pantalla. Mentira cochina. Los modelos actuales duplican o triplican la resolución y refresco de pantalla de las primeras gafas de hace 9 años, y la gente sigue mareándose igual. Y es que el problema viene porque tu ves en pantalla que te mueves, y tu cuerpo te dice que no te estás moviendo, y el organismo reacciona provocando mareo y ganas de vomitar. Eso no lo va a arreglar mas resolución y mas frames de refresco de pantalla. Ni siquiera los famosos andadores resolverían el problema, porque ya puedes patear todo lo que quieras los pies, que el organismo se da cuenta de que no te estas desplazando realmente.

Tiene muy complicada la solución, y puede que nunca se de como arreglarlo. En todo caso queda el consuelo que la RV no es solo andar por un escenario virtual. Hay muchos géneros de videojuegos que no hay que desplazarse andando. Por ej. los de conducción o de naves, que teniendo el punto de vista desde el interior del vehículo, no marea casi nada. También están los juegos de plataforma, pinball, puzzle, etc, que tampoco marean nada. Yo por ej. no me mareo ya nada con el Wipeout Omega, y mira que se dan giros de 360 grados en vertical. Sin embargo los FPS si que me acaban mareando pasado x minutos de juego.

dinodini escribió:[Ni siquiera los famosos andadores resolverían el problema, porque ya puedes patear todo lo que quieras los pies, que el organismo se da cuenta de que no te estas desplazando realmente.

Igual el tuyo si, pero no es lo normal desde luego. Mucha gente deja de marearse simplemente andando en el sitio porque el movimiento arriba abajo de la cabeza crea el suficiente ruido para que el cerebro no sea capaz de saber que el movimiento que ven los ojos no se corresponde exactamente con las aceleraciones que detecta el oído. Evidentemente viendo movimiento y no detectando el oído nada de nada le es mucho más sencillo saber que algo no cuadra

La baja resolución, y los bajos FPS yo creo que también contribuyen en parte a los mareos.

El mareo por cinetosis no es al fin y al cabo mas que cerebro detecta algo raro o no coherente, y piensa que estamos intoxicados o algo, y por eso nos intenta inducir el vomito. Con lo de ojos alterno a mucha gente le pasa también, la cinetosis parece que no es la única causa de mareos, pero si que parece que será la mas difícil de resolver si queremos un 100% de gente sin mareos en VR.

@VIKINGO que ha cambiado en los coches para que la gente no se maree ? Que yo sepa nada, las gafas seetroen no se las he visto a nadie, y aunque funcionen menuda castaña, es como meter reduccion dinamica de FOV en los juegos VR.

La gente se mareaba en los coches mucho antes de existiesen los moviles, ehhhh, lo que pasa es que com ahora ir en coche es mas normal, pues menos gente se marea. Antes en los autobuses te ponian bolsa para vomitar delante de cada asiento.

Tambien hay gente que se marea jugando a FPS en monitor ... la culpa es del monitor que es tecnologia inmadura ?
https://www.polygon.com/2013/10/26/4862474/video-games-and-motion-sickness-dying-light-techland-fps

Una pregunta de novato.

¿Hay algunas gafas de RV que no tengan ese tembleque en la imagen por el posicionamiento de la cabeza?
¿Ese tembleque tambien se produce cuando el posicionamiento esta desactivado para consumir contenido "normal 2D"?

korny escribió:Una pregunta de novato.

¿Hay algunas gafas de RV que no tengan ese tembleque en la imagen por el posicionamiento de la cabeza?
¿Ese tembleque tambien se produce cuando el posicionamiento esta desactivado para consumir contenido "normal 2D"?

¿A qué tembleque te refieres? A mí no me tiembla nada la imagen, sigue los movimientos de mi cabeza.

currololo escribió:

korny escribió:Una pregunta de novato.

¿Hay algunas gafas de RV que no tengan ese tembleque en la imagen por el posicionamiento de la cabeza?
¿Ese tembleque tambien se produce cuando el posicionamiento esta desactivado para consumir contenido "normal 2D"?

¿A qué tembleque te refieres? A mí no me tiembla nada la imagen, sigue los movimientos de mi cabeza.

Me refiero a esto:

https://www.youtube.com/watch?v=A56dmlQ ... nel=Igalia

¿ves como el movimiento no es fluido y tiembla la imagen?

korny escribió:

currololo escribió:

korny escribió:Una pregunta de novato.

¿Hay algunas gafas de RV que no tengan ese tembleque en la imagen por el posicionamiento de la cabeza?
¿Ese tembleque tambien se produce cuando el posicionamiento esta desactivado para consumir contenido "normal 2D"?

¿A qué tembleque te refieres? A mí no me tiembla nada la imagen, sigue los movimientos de mi cabeza.

Me refiero a esto:

https://www.youtube.com/watch?v=A56dmlQ ... nel=Igalia

¿ves como el movimiento no es fluido y tiembla la imagen?

Olvídate de vídeos, evidentemente nunca has probado un HMD xd

Cuando llevas las gafas puestas no ves nada de eso porque esos movimientos los estás haciendo también mientras lees esto, la diferencia es que no lo notas porque no lo estás viendo en un vídeo grabado desde una gopro en tu cabeza

Koketso escribió:
Olvídate de vídeos, evidentemente nunca has probado un HMD xd

Cuando llevas las gafas puestas no ves nada de eso porque esos movimientos los estás haciendo también mientras lees esto, la diferencia es que no lo notas porque no lo estás viendo en un vídeo grabado desde una gopro en tu cabeza

Exactamente, así es. El cerebro anula esos movimientos, como en la vida real. Los vídeos no sirven para nada, no dan una idea ni siquiera aproximada de lo que es la VR.

A mi me pasa una cosa curiosa con lo de los mareos. Los juegos en primera persona, de pegar tiros, si que me marean. No mucho pero marean algo. Llevo ya jugando muchos años pero no se resuelve. A veces estoy media hora y aguanto bien, pero ya una hora empiezo a sentirme molesto. Lo curioso es que con un juego como el Wipeout VR, mareo 0, y eso que me tiro horas jugando, y mirando arriba haciendo giros verticales de 360 grados y nada, y sin embargo con los otros si que me marean algo. Yo creo que eso de jugar dentro de una cabina resuelve mucho el tema de los mareos.

currololo escribió:Exactamente, así es. El cerebro anula esos movimientos, como en la vida real. Los vídeos no sirven para nada, no dan una idea ni siquiera aproximada de lo que es la VR.

Por si alguien piensa que esto es un stress extra que la VR somete al cuerpo, pongo un enlace para que se vea que estas anulaciones son algo que transcurren frecuentemente en la vida real, que los movimientos de los ojos no son siempre fluidos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Movimientos_sac%C3%A1dicos#Movimiento_ocular_sac%C3%A1dico

Si fijas la mirada en un punto, y giras la cabeza, nos da la impresión de que eso es fluido, pero si nos grabasen las pupilas, se verian saltitos.

De hecho, los ojos no están nunca quientos. Los bastoncillos de nuestras retinas solo captan diferencias. Si nuestros ojos y nuestra cabeza estuvieran totalmente estáticos no veríamos nada, salvo que alguien cambiara la intensidad de la luz brúscamente o pasara por delante nuestro.

Los ojos están constantemente vibrando y el cerebro anula esa vibración. Y nuestra cabeza también está constantemente moviendose, y todo nuestro cuerpo.

Las gafas VR tienen que compensar lo más rápido posible todo el cabeceo que hacemos inconscientemente, por eso, ver un video ajeno es una locurla, porque lo que estamos viendo es que el cabeceo del que grabó no se parece en nada al tuyo.

Si además meten el Eye Tracking, la definición puede llegar a cotas impresionantes, concentrando todo el músculo gráfico al punto exacto de la pantalla que estás mirando y que lo demás pueda estar más borroso (y si ya se pudiera detectar los puntos ciegos, te podrías ahorrar generar esa parte de la imagen). Supongo que hasta se podrá ver en qué objeto virtual te estás fijando (triangulando los dos ojos) para enfocarlo y que el resto aparezca desenfocado, aunque esté en ese mismo punto focal. Pero verlo desde fuera puede ser un infierno, porque lograr que coincida tu foco con el que está jugando es imposible.

Es una pena el tema de los mareos. Tengo un amigo fanático de los videojuegos, y hace tiempo le traje un día a casa y le puse a probar las PSVR2 y Quest 2 a ver la cara de asombre que se le quedaba porque no lo había probado nunca. No le puse juegos que marean, como el Doom o Wipeout, sino el Astro bot, Moss, Pinball FX, etc, pero no hubo manera, se empezó a sentir muy mal y tuvo que dejarlo. Lo intente otro día pero lo mismo, no aguantaba nada y lo dejaba al momento. Ya no ha querido volver a probarlo, por mucho que le he insistido en ello.

Es una pena porque lo de los mareos si que se resuelve en la mayoría de la gente, pero hay que tener paciencia para ello y aguantar unas cuantas sesiones pasándolo mal. Yo por ej. estoy con el Doom 3 y la verdad, los primeros días se hacía bastante molesto, con una sensación de mareo muy desagradable. No lo entendía porque con el Wipeout 0 mareos. Incluso me plantee tirar la toalla, porque como digo, era una sensación increíblemente desagradable y asi no se disfruta jugando. La cuestión es que por arte de magia, a la semana o así el cuerpo se había ya acostumbrado y ya no me mareo nada, y disfruto de lo lindo con el juego. Lo dicho, una pena que mucha gente no esta por aguantar varias sesiones pasándolo mal.

@dinodini marearse con esos juegos no es lo normal para nada, si todo está funcionando como debe. Es lo de siempre, un pequeño porcentaje tendrá problemas que no podrá superar, al menos de momento.

Por otro lado, no necesariamente es cosa de pasarlo mal, sino de hacerlo bien. Es cierto que es aburrido porque si solo aguantas 20 segundos al principio realmente no vas a disfrutar nada en ese tiempo, pero creo que es preferible a intentar disfrutar de la VR plenamente desde el principio y arriesgarse a cogerle asco permanente por un mareo épico.

Lo he puesto en un post anterior: si el proceso de conseguir las piernas virtuales incluye pasarlo mal, es que no se está haciendo correctamente y se debería haber parado la sesión bastante antes. Los síntomas no pasan de 0 a 100 en 2 segundos, pero en algunas personas sí que puede ser menos de un minuto. Y es muy importante no pasar de ahí. A medida que se va acostumbrando el cuerpo, también aumenta el tiempo que tardan en empeorar los síntomas, por lo que a lo mejor 1 minuto más o menos no hace diferencia.

El tema de los mareos es una jodienda, sin duda... yo recomendaría a cualquiera que empiece el primer dia, tomarse ya de antemano una biodramina, por si las moscas, que puede prevenir bastante bien. Es lo que hice con un colega antes de dárselas a probar por primera vez, de hecho. Es una pena que en lo que es la toma de contacto, se lleve ya uno semejante chequeo de realidad si tu cuerpo no lo aguanta... le pueden quitar a uno por completo las ganas de seguir con la tecnología, aunque le impresione.

Luego ya si obviamente la persona quiere más, ahí tendrá que ver a pelo que tal lo lleva, que tampoco es plan de empastillarse cada sesión. Poco a poco, como en este hilo. Por desgracia hasta los juegos mas livianos, siempre habrá alguien a quien le mareen, salvo que sea algo exageradamente parado en plan Summer Lesson xD

El astrobot el juego no sé, pero la demo sí que me mareaba algo la primera vez.

@trakergc desarchivado

Viendo lo que recomendais, que juegos serian buenos para empezar? entiendo que por ejemplo beat saber o superhot serian buenas ideas no? me podrias recomendar alguno mas?

Usando el "teleport" nunca he sufrido de mareos, como jugáis vosotros?.

bmdm escribió:Usando el "teleport" nunca he sufrido de mareos, como jugáis vosotros?.

De pie, girando sobre mí mismo y, cuando hay espacio suficiente, moviéndome yo también físicamemente (hasta 3m x 3m); cuando toca andar más lejos, joystick (solo movimiento, nunca giro). Teleport nunca, salvo que no haya alternativa

bmdm escribió:Usando el "teleport" nunca he sufrido de mareos, como jugáis vosotros?.

Hombre, claro, pero es muy triste jugar, se pierde la inmersion.

Con los visores inalambricos, para la gente que se marea con el giro por stick, pues ahora hay la opción de girarse físicamente, pero para la translación, si no superas los mareos de moverte con el stick, pues estas jodido.

No hay alguna guía interesante de juegos recomendados que no requieran desplazamiento? (O al menos que solo sea con teleport os altos)

rethen escribió:

bmdm escribió:Usando el "teleport" nunca he sufrido de mareos, como jugáis vosotros?.

De pie, girando sobre mí mismo y, cuando hay espacio suficiente, moviéndome yo también físicamemente (hasta 3m x 3m); cuando toca andar más lejos, joystick (solo movimiento, nunca giro). Teleport nunca, salvo que no haya alternativa

Yo juego sentado, es que soy vago hasta para esto. Pero oye que no me mareo

@Koketso Una explicación fantástica sobre los mareos o cinetosis. Aunque es MUY común en la vida real, la gente lo ha empezado a conocer (o le dan más bombo) con los cascos VR. Algunos conocen este problema pero no por qué se produce, y tu explicación ha sido totalmente correcta. Simplemente es eso, que el cerebro y el "oído" se rallan entre ellos.
Yo que lo sufro desde el lanzamiento del primer Doom, es lo que más miedo me da de las VR. De hecho nunca me he llegado a acostumbrar aunque a día de hoy los desarrolladores tienen más en cuenta este problema y sus "primera persona" son más jugables.
Mi caso es bastante hardcore, sufro cinetosis incluso en juegos como Kingdom Hearts (tiene una cámara horrorosa), cuando cojo el coche en Uncharted 4, en Gears of War (y mira que en su día no tuve ningún problema, pero ahora sí), o Gof of War cuando coges la barca. Hay mil ejemplos más, pero claro, no es necesario enumerarlos xD.
Cuando me lleguen las Meta 2 esta semana probaré los consejos que has puesto. Si consigo eliminar el mareo con las gafas será todo un logro.

PD: Probé las Oculus cuando salieron (y con otro juego), con la demo de la montaña rusa, y lo único que sufrí es mareo pero no cinetosis. Es decir, mareo como cuando das vueltas sobre ti mismo y acabas andando de lado por la cogorza, no como para vomitar como me ocurre con juegos FPS o cámaras de mierda. Es uno de los motivos por los cuales también me he animado a probar.

Lázaro escribió:@Koketso Una explicación fantástica sobre los mareos o cinetosis. Aunque es MUY común en la vida real, la gente lo ha empezado a conocer (o le dan más bombo) con los cascos VR

Los que somos muy mayores recordamos que los autobuses llevaban bolsas para la gente que vomitaba por cinetosis.

Y no había que pedirlas, ehhh, habia una al lado del cenicero de cada asiento. Cenicero, que tiempos

Pero como ahora el 99.99% de la población usa vehiculos a diario, pues esa cinetosis se ha superado.

654321 escribió:

Lázaro escribió:@Koketso Una explicación fantástica sobre los mareos o cinetosis. Aunque es MUY común en la vida real, la gente lo ha empezado a conocer (o le dan más bombo) con los cascos VR

Los que somos muy mayores recordamos que los autobuses llevaban bolsas para la gente que vomitaba por cinetosis.

Y no había que pedirlas, ehhh, habia una al lado del cenicero de cada asiento. Cenicero, que tiempos

Pero como ahora el 99.99% de la población usa vehiculos a diario, pues esa cinetosis se ha superado.

Eso no es cinetosis. El primer post lo explica muy bien jeje

Lázaro escribió:Eso no es cinetosis. El primer post lo explica muy bien jeje

Si lo es, en un vehiculo en movimiento si estas mirando dentro, tus oidos y tu propiocepción te dicen que te estas moviento, pero tus ojos ven que estas quieto. Es justo al reves.

En VR tambien pasa que unos con juegos de coches o aviones se marean, pero no con los FPS, y otros al reves. El primer post no dice que lo de los vehiculos no sea cinetosis, sino que a todo el mundo no le afecta la cinetosis de la misma forma.

Pero tanto la cinetosis de los coches, como la de la VR, si te acostumbras a ello, pues te afecta menos o deja de afectarte. Si como sociedad se superó la cinetosis de los vehiculos, se podrá también superar la cinetosis de la VR.

En general en temas de coches usan el termino cinetosis tambien:
https://www.toyota.es/world-of-toyota/articles-news-events/2018/mareos-coche-sintomas-solucion-toyota

@654321 Pues primera vez que veo que alguien asocia cinetosis a esto, porque tanto en búsquedas médicas como en inglés por motion sickness sale siempre la misma definición; la que ocurre con los videojuegos. Y así llevo escuchándolo desde 1993.

Te aseguro que llevo 31 años (desde el lanzamiento de Doom) jugando a diario videojuegos, trabajo en ellos desde hace casi dos décadas y sigo teniendo cinetosis y, en realidad, cada vez más fuerte es el efecto secundario. Hay estudios que incluso me han "utilizado" para hacer pruebas, no te digo más.

Mi única esperanza es la de que como en dos ocasiones que las probé, no sufrí cinetosis, ahora no me ocurra

Veremos a ver qué ocurre, tenían que haberme llegado mañana pero al final el jueves. La espera se me está haciendo eterna xD

Lázaro escribió:Te aseguro que llevo 31 años (desde el lanzamiento de Doom) jugando a diario videojuegos, trabajo en ellos desde hace casi dos décadas y sigo teniendo cinetosis y, en realidad, cada vez más fuerte es el efecto secundario. Hay estudios que incluso me han "utilizado" para hacer pruebas, no te digo más.

Joer que putadon, a la mayoría de la gente se le va pasando o al menos mitigando con el tiempo ...

A ver como te afecta en VR !!!!

Los mareos son al desplazarte o al girar. Pq en VR, a diferencia de en monitor, el giro lo puedes hacer real, y ahi no hay mareo para nadie. Cuando se escribio esto, la VR inalambrica era practicamente inexistente, ahora es mayoritaria.

Es necesario tener la pantalla del ordenador encendido mientras juego con una quest 2?

tioguay_68 escribió:Es necesario tener la pantalla del ordenador encendido mientras juego con una quest 2?

No.

@654321 @Lázaro a ver, cinetosis es motion sickness y motion sickness es cinetosis. Pero dentro de ahí, hay un abanico muy amplio.
La cinetosis de los coches es particular de estar en vehículos en movimiento, y se acentúa cuando aumenta la parte de la visión que no está viendo al vehículo moverse mientras que el oído sí sabe que hay movimiento, creando la discordancia
La cinetosis de la VR es la llamada simulator sickness, que es una subcategoría dentro de la cinetosis, y es específica de cuando los ojos ven movimiento pero el oído no nota nada, siendo al revés totalmente de la cinetosis de los coches.

Ahora bien, tanto en una como en otra, el cuerpo de cada uno es lo que va a determinar la sensibilidad a la misma como la capacidad de adaptación o no en caso de convertirse en un problema. Habrá gente a la que no le afecte ninguna de las dos, habrá gente que se maree en coches pero no en VR y al revés, habrá gente que se maree en ambos y se pueda acostumbrar a ir en coche pero no a la VR y al revés, y habrá gente que no se pueda acostumbrar nunca a ninguna de las dos.

Super interesante toda la info. Gracias por los aportes

Hilo recomendadisimo a todos los nuevos jugadores de VR

Pregunta tonta para los que lleváis años con VR, para la gente que jugamos esporádicamente, y podemos tirarnos varias semanas de una sesión a otra, las piernas virtuales hay que volver a entrenarlas ?

Dicho de otro modo, sería un engorro tener que volver a pasar todo el proceso, empezando por sesiones cortas, obligarte a teleport sin movimiento libre, etc. por falta de práctica. Imagino que para estos casos en cuestión de pocos días tu cerebro vuelve a coger el ritmo y se hace relativamente rápido.

No hay nada más desagradable, que coger con ganas la VR después de semanas y que tengas que dejar las gafas en el cajón a los pocos minutos...

@xineloeol Yo cuando me voy de vacaciones 3 semanas, cuando vuelvo, las sigo teniendo.

Pero después de muchos miles de horas en VR ...

@xineloeol no, ya estan ganadas y puedas jugar sin problemas, alomejor alguna ligera sensacion, pero adaptas muy rápido, almenos yo.

xineloeol escribió:Pregunta tonta para los que lleváis años con VR, para la gente que jugamos esporádicamente, y podemos tirarnos varias semanas de una sesión a otra, las piernas virtuales hay que volver a entrenarlas ?

Dicho de otro modo, sería un engorro tener que volver a pasar todo el proceso, empezando por sesiones cortas, obligarte a teleport sin movimiento libre, etc. por falta de práctica. Imagino que para estos casos en cuestión de pocos días tu cerebro vuelve a coger el ritmo y se hace relativamente rápido.

No hay nada más desagradable, que coger con ganas la VR después de semanas y que tengas que dejar las gafas en el cajón a los pocos minutos...

Es posible que al llevar mucho tiempo sin exposición a la VR los mareos originales intenten resurgir de nuevo. Pero las conexiones neuronales tardan mucho tiempo en desvanecerse completamente (años) y mientras no lo hagan, el "reaprendizaje" será muchísimo más rápido que la primera vez.

Gracias a esta chincheta,he aprendido mucho pero creo que mi cuerpo no acepta la VR,llevo con ellas desde hace una semana,eleven y beat saber sin problema,sin sesiones largas tampoco,pero notaba como vértigo cuando salía con la bicicleta(suelo hacer mucha bici cada día) no le di importancia salvo algo de cansancio del día a día,hasta que probé el Batman,sin teleport y moviendo para disfrutar el vr porque no sabía nada de estos mareos hasta que la primera puerta empezaron a fallarme las piernas,como vértigos a caer al vacío jaj,volví a probarlo al día siguiente unos 20 segundos y la misma sensación,ahora ya estoy en un punto que me mareo hasta conduciendo...muy loco todo esto

Os cuento mi experiencia como nuevo usuario.

Ayer me vinieron las Meta quest 3. Estuve dándole bastante con videos y alguna aplicación, no estuve de seguido pero en computo global minimo las 2 horillas casi 3... Cuando me puse el Batman no dure ni 5 minutos, al moverme mareo total. El caso es que ya probé este mundo hace unos meses con las PSVR jugando a juegos y no me mareaba y tambien con las Metaquest 3 en casa de mi hermano y sin problema con juegos de desplazamiento de aventura.

Ahora al dia siguiente, tengo una resaca del copon, estoy un poco tocao de lo de ayer. Supongo que tenia q haber metido menos intensidad, a ver si me voy habituando porque me gusta mucho el mundillo.

Yo tengo la psvr y me mareaba bastante, fui cauto y empecé poco a poco pero después de meses seguía igual, el peor dia fue con el gt7 que estuve horas jodido, al final cuando pille la ps5 las deje abandonadas y ni siquiera pedi el adaptador a ps5.

Casualidades que cuando fui a comprar la ps5 pro había un stand de las quest 3s y me dejaron probarlas con el red matter y ya solamente de no necesitar las gafas de cerca para jugar y en general se veia y se movia todo mejor que con las de sony me sorprendio, y hace pocos dias empece a ver reviews, reportajes y demas y mucha gente corroboraba que con las quest 3/S se habia mejorado el tema mareos, y viendo una oferta en amazon cogi las quest 3 de 512mb, además de tener siempre la espinita de probar y jugar al Alyx.

Pues sinceramente después de ser cauto y de los primeros dias tomarmelo con calma, si que he tenido la sensacion de engaño del cerebro al moverme pero nunca mareo, y ahora puedo jugar al alyx, metro, batman, alien, etc con movimiento continuo menos en los giros sin marearme y en sesiones de mas de 30m.

Asi que creo que la resolución, fov, fps, etc, ayudan a mejorar el problema o mitigarlo bastante.