(H.O) Dragon Ball Super MANGA (SPOILERS)

Que Caulifla robase los Potharas es un poco cutre, pero lo veo creíble en el sentido de que los viese como un objeto de valor. Lo que me cuesta creer es que se los quitase a un Kaio shin así de jajas, pero viendo que "nuestro" Shin es como es tampoco lo veo imposible xD

Lo de decir que Kale es el Súper Saiyan legendario... vaya tela. Y que Cabba sepa ahora la leyenda del súper saiyan y tal cuando antes no tenía ni zorra de qué era un súper saiyan es otro fail.

Al menos que los Pride Troopers casi eliminasen a Kale está más o menos justificado.

A mí me parece que a nivel narrativo es una estupidez, sobre todo porque en el anime es una buena jugada estratégica por parte de Champa y Fuu y está justificada.

Aquí aparecen porque tienen que aparecer en el momento que tienen que aparecer así porque sí.

Que no, hombre. Es un mondongazo, como cuando Trunks se da cuenta de que tiene poderes curativos a mitad de saga. El tío se hace retcon a sí mismo xD.

Caulifla es una ladrona, es totalmente normal que se dedique a robar lo que ella considera joyas.

Lo de Cabba, pues hombre, tiempo ha tenido para investigar sobre su raza, pero esta mas forzadito que sepa lo del legendario la verdad, como tampoco nos muestran la vida cotidiana de ellos yendo a preguntar o interactuar con sus mayores...

A mí me hace gracia que Kale descontrolada tenga siempre la fuerza justa para no matar a sus contrincantes, aunque sean los debiluchos. Está descontrolada pero tiene la suficiente lucidez para no matar a nadie

@Blaugraninho

Lo de Cabba es un error en al traducción

https://twitter.com/Herms98/status/1020 ... 013%2F3361

Lo de Caulifla y los potara ya si que es un cagada de Toyotaro, no el tema en si (Caulifla roba los potara), el problema es el cómo y cuando los robó.

Y que sigan diciendo que el manga y el anime son lo mismo, se parecen un pescado a una vaca.

Osea, que cada 1000 años en el universo 6 en vez de aparecer un súper saiyan aparece algo como Kale

Megistos86 escribió:@Blaugraninho

Lo de Cabba es un error en al traducción

https://twitter.com/Herms98/status/1020 ... 013%2F3361

Lo de Caulifla y los potara ya si que es un cagada de Toyotaro, no el tema en si (Caulifla roba los potara) si no justamente en el contexto no es nada raro, el problema es el cómo y cuando los robó

pues tema solucionado


lo gracioso es que entre kale y broly se han puesto de acuerdo para aparecer al mismo tiempo

Makankosappo escribió:Que Caulifla robase los Potharas es un poco cutre, pero lo veo creíble en el sentido de que los viese como un objeto de valor. Lo que me cuesta creer es que se los quitase a un Kaio shin así de jajas, pero viendo que "nuestro" Shin es como es tampoco lo veo imposible xD

Lo de decir que Kale es el Súper Saiyan legendario... vaya tela. Y que Cabba sepa ahora la leyenda del súper saiyan y tal cuando antes no tenía ni zorra de qué era un súper saiyan es otro fail.

Al menos que los Pride Troopers casi eliminasen a Kale está más o menos justificado.

Cabba lo que dice en la versión japonesa es que Kale es el "Saiyano legendario" no "SUPER Saiyano legendario". En la traducción USA de VIZ le han puesto "Super Saiyano Legendario" porque les ha dado la gana. O sea, Cabba no sabía nada de Super Saiyanos, pero en su planeta si había una leyenda acerca de un "Saiyano legendario".

@HECTOR4

Los de VIZ ya han arreglado es desliz, ahora dice saiyano legendario

Kale no tiene control de lo que hace, pero sí sabe que debe sacar a los demás de la plataforma y sin matarlos, hasta se toma el tiempo de sujetarlos del cuello y sacarlos de dos en dos y disfruta de lo que hace

es un manga promocional sin sentido (como lo del SSJblue full power o Vegeta Rojo o que Gohan ahora sea el tercero más fuerte porque sí), no hay que buscarle más

kai_dranzer20 escribió:es un manga promocional sin sentido (como lo del SSJblue full power o Vegeta Rojo o que Gohan ahora sea el tercero más fuerte porque sí), no hay que buscarle más

Dices unas chorradas...

Vegeta Rojo va a salir en la peli, fíjate lo promocional que es xD. Eso por no mencionar que si no es por Toyotaro, la fusión que tantos tocamientos produce entre el fandom ni habría aparecido en el anime.

lo de Vegeta Rojo es culpa de Toriyama por dejarse mal influenciar

No es por entrar al trapo, pero no veo necesariamente que lo de Vegeta God sea una incoherencia. No recuerdo que se dijese explícitamente en ningún momento que el God fuese una fase que sólo se obtenía por el ritual y no por entrenamiento. Pensándolo bien quedaría chulo en realidad que fuese así, pero el caso es que no lo es. La cosa es que se enreveesa todavía más el tema del Beyond God pero bueno, el tema ya estaba mal llevado desde hace mucho así que... xD

Lo que decís de Kale en el manga se puede aplicar perfectamente a Aniraza en el anime.

kai_dranzer20 escribió:Kale no tiene control de lo que hace, pero sí sabe que debe sacar a los demás de la plataforma y sin matarlos, hasta se toma el tiempo de sujetarlos del cuello y sacarlos de dos en dos y disfruta de lo que hace

es un manga promocional sin sentido (como lo del SSJblue full power o Vegeta Rojo o que Gohan ahora sea el tercero más fuerte porque sí), no hay que buscarle más

si por que en el anime cuando kale pierde el control se pone a matarlos a todos si... jajaja

madre mía...

estas obsesionado con la palabra promocional...

@Makankosappo

Cuando le preguntan a Shenron, este le dice que para crear un God hace falta el ritual de los 6 saiyans. Si de repente sueltan que se puede obtener simplemente mediante entrenamiento (que tampoco en ningún momento se especifica que también se puede alcanzar mediante entrenamiento).

Es que en el manga no queda nada claro el como Vegeta obtuvo el God, lo suelta ahí y la justificación te la buscas tu misma. Aunque no tan grave, es como el de Hakai de Goku, que lo tiene por que si.

Además, a esto del ritual le meten mucho trasfondo y mucho lore, como si fuera algo especial. Que digan que también vale con entrenarse mucho (que me parece un poco cutre, la verdad) entonces no entiendo para que puñetas tanto rollo con lo del ritual.

@Blaugraninho

Bueno, en el anime, Berserker Kale no ataca indiscriminadamente a todo bicho viviente como ocurre en el manga, si no más bien está obsesionada con un objetivo especifico (generalmente, aquel que considera que le "roba" a Caulifla, como ocurrió primero con Cabba y después con Goku). Ese es al que quiere destruir, el resto son simples estorbos que están ahí y solo se deshace de ellos si se interponen entre ella y su objetivo.

Yo tenía entendido que el rojo era un estado anterior al azul, igual que para poder alcanzar el SS2 hay que dominar primero el SS1. Así que es de lógica que Vegeta pueda transformarse en rojo.

Megistos86 escribió:@Makankosappo

Cuando le preguntan a Shenron, este le dice que para crear un God hace falta el ritual de los 6 saiyans. Si de repente sueltan que se puede obtener simplemente mediante entrenamiento (que tampoco en ningún momento se especifica que también se puede alcanzar mediante entrenamiento).

Es que en el manga no queda nada claro el como Vegeta obtuvo el God, lo suelta ahí y la justificación te la buscas tu misma. Aunque no tan grave, es como el de Hakai de Goku, que lo tiene por que si.

Además, a esto del ritual le meten mucho trasfondo y mucho lore, como si fuera algo especial. Que digan que también vale con entrenarse mucho (que me parece un poco cutre, la verdad) entonces no entiendo para que puñetas tanto rollo con lo del ritual.

Bueno, Shenron habla en todo momento de la leyenda porque es lo que él conoce gracias al libro de leyendas namekianas este. Es como la leyenda del súper saiyano normal, que dice que aparece uno cada 1000 años y sabemos que es "mentira", porque puede haber varios a la vez que lo alcancen con entrenamiento (y que sean un pepino de fuertes, no vale cualquiera), no es una especie de elegido mesiánico.

Y sobre lo de que no se sabe como lo obtiene pues hombre, es asumible que lo obtiene con entrenamiento al igual que obtiene el Blue con entrenamiento, siendo este el súper saiyan GOD súper saiyan. No entiendo por qué la gente duda del God de Vegeta pero no del Blue.

@Makankosappo

Pero no es los mismo, el Super Saiyano ya se demostró que es un estado que cualquiera saiyan puede obtener por si mismo mediante entrenamiento, sin ritual ni nada mágico por el estilo. El Blue también fue presentado como algo que se obtiene mediante entrenamiento del ki de uno mismo, igualmente sin rituales ni nada.

El God, en cambio, tal y como se nos fue presentado como algo que solo se podía obtener mediante métodos totalmente distintos a un entrenamiento, nunca se deja entrever que pudiera haber otro método. No se si es algo que se aclara en material suplementario o en alguna entrevista, pero sencillamente, es algo que está muy mal llevado.

Tampoco Shenron dice que el estado se pueda retener como lo hace Goku, simplemente el dragón no lo sabe todo. El ritual era el precedente que había para usar ki divino en un saiyano, pero tampoco se habían puesto a entrenar dos saiyanos con los ángeles para saberlo.

El blue es el poder del god combinado con el ssj, ¿de verdad es tan inverosímil que aprendiendo a usar el ki como los dioses Vegeta pudiera acceder al god antes que al blue?

A ver si os cargáis a Toriyama ahora en la peli si no se explica por qué Vegeta lo usa, pero hay margen para interpretar la obra y que no quede como una incoherencia suprema.

Megistos86 escribió:@Makankosappo

Pero no es los mismo, el Super Saiyano ya se demostró que es un estado que cualquiera saiyan puede obtener por si mismo mediante entrenamiento, sin ritual ni nada mágico por el estilo. El Blue también fue presentado como algo que se obtiene mediante entrenamiento del ki de uno mismo, igualmente sin rituales ni nada.

El God, en cambio, tal y como se nos fue presentado como algo que solo se podía obtener mediante métodos totalmente distintos a un entrenamiento, nunca se deja entrever que pudiera haber otro método. No se si es algo que se aclara en material suplementario o en alguna entrevista, pero sencillamente, es algo que está muy mal llevado.

Si el Blue se puede obtener por entrenamiento el God también, ya que el Blue es el súper saiyano del súper saiyano God. Es que es de cajón

Y repito, la información de Shenron en este caso es incompleta, ya que sólo conoce la leyenda.

@Makankosappo

Bueno, se saltaron el Vegeta SS3, no sería tan raro

Por eso digo que me parece todo muy mal llevado.

Como ya dije hace tiempo, los nombres de las nuevas transformaciones no han sido acertados, podían haber llamado al rojo "Saiyan God" a secas y al azul "Súper Saiyan God", y hubiera quedado del 10, de hecho el peinado de cada uno se prestaba a ello, el rojo tiene el mismo peinado que Goku en estado normal y el azul es igual que el Súper Saiyan.

@Megistos86

No es necesario el SS3, el ki divino no es una nueva evolución del Súper Saiyan normal, es una bifurcación por así decirlo, ten en cuenta que no es algo exclusivo de la raza saiyana, cualquier ser podría utilizar el ki divino teniendo un entrenamiento adecuado. Lo que pasa es que las transformaciones son la forma en que los saiyanos utilizan el ki divino, al igual que el súper saiyan normal es su forma de usar el ki ordinario.

Además, ya se dijo que el SS3 era algo inalcanzable en condiciones normales, por el enorme gasto de energía que supone transformarse y mantener el estado, Goku lo consiguió entrenando en el Más Allá porque allí nunca le faltaba la energía, y Gotenks porque es una fusión, pero un saiyano entrenando en el mundo de los vivos nunca podría llegar a alcanzarlo por muy fuerte que se vuelva. De hecho cuando Goku lo usó en la Tierra se le acabó la energía muy rápido.

Makankosappo escribió:

Megistos86 escribió:@Makankosappo

Pero no es los mismo, el Super Saiyano ya se demostró que es un estado que cualquiera saiyan puede obtener por si mismo mediante entrenamiento, sin ritual ni nada mágico por el estilo. El Blue también fue presentado como algo que se obtiene mediante entrenamiento del ki de uno mismo, igualmente sin rituales ni nada.

El God, en cambio, tal y como se nos fue presentado como algo que solo se podía obtener mediante métodos totalmente distintos a un entrenamiento, nunca se deja entrever que pudiera haber otro método. No se si es algo que se aclara en material suplementario o en alguna entrevista, pero sencillamente, es algo que está muy mal llevado.

Si el Blue se puede obtener por entrenamiento el God también, ya que el Blue es el súper saiyano del súper saiyano God. Es que es de cajón

Y repito, la información de Shenron en este caso es incompleta, ya que sólo conoce la leyenda.

Na, no tiene mucho sentido eso ya que el blue es una evolución del god por entrenamiento, pero eso no quiere decir que al god se acceda por entrenamiento. Es otra rama. Para que lo entiendas, es como algunos pokemon, quetienen diferentes ramas evolutivas y si acceden a una evolución determinada, no pueden acceder ya a las de la otra rama. Pues esto igual, el rojo es otra rama y de ahí con entrenamiento se accede al blue.

Un saludo.

Balompie escribió:

Makankosappo escribió:

Megistos86 escribió:@Makankosappo

Pero no es los mismo, el Super Saiyano ya se demostró que es un estado que cualquiera saiyan puede obtener por si mismo mediante entrenamiento, sin ritual ni nada mágico por el estilo. El Blue también fue presentado como algo que se obtiene mediante entrenamiento del ki de uno mismo, igualmente sin rituales ni nada.

El God, en cambio, tal y como se nos fue presentado como algo que solo se podía obtener mediante métodos totalmente distintos a un entrenamiento, nunca se deja entrever que pudiera haber otro método. No se si es algo que se aclara en material suplementario o en alguna entrevista, pero sencillamente, es algo que está muy mal llevado.

Si el Blue se puede obtener por entrenamiento el God también, ya que el Blue es el súper saiyano del súper saiyano God. Es que es de cajón

Y repito, la información de Shenron en este caso es incompleta, ya que sólo conoce la leyenda.

Na, no tiene mucho sentido eso ya que el blue es una evolución del god por entrenamiento, pero eso no quiere decir que al god se acceda por entrenamiento. Es otra rama. Para que lo entiendas, es como algunos pokemon, quetienen diferentes ramas evolutivas y si acceden a una evolución determinada, no pueden acceder ya a las de la otra rama. Pues esto igual, el rojo es otra rama y de ahí con entrenamiento se accede al blue.

Un saludo.

¿Y cómo alcanza Vegeta el God entonces?

Que aparte, lo que quería decir antes es que si Vegeta tiene el Blue y el Blue es una fase avanzada del God, no es extraño que este lo tenga.

el Dios Rojo es absurdo a menos que tengas poca energía como Goku en el torneo de poder, solo se la inventó toyotaro para vegeta por fanservice

@coyote-san

Si, igual que el SS1 requería de unas condiciones (y al final se ignoraron), y el SS2 también requería de otras condiciones (que también se ignoraron). Es decir, que no habría problemas de darle el SS3 a Vegeta, se ignorar y arreando. Además ¿donde dice eso que tu dices?

Eso de que el Blue y el God son ramas distintas es muy invent.

@Franz_Fer es tan invent que de hecho yo no he leído a nadie aún decirlo xD.

@Balompie bueno, la paja mental con los Pokémon no dejaba muy clara tu teoría.

El entrenamiento de Whis enseña a usar el ki como los dioses, que es básicamente lo que es el God. Una vez se combina eso con la transformación en ssj aparece el blue. En ningún momento se dice que al god no se pueda acceder mediante el entrenamiento.

Vegeta en la peli lo va a usar sin ritual y tal xD.

Franz_Fer escribió:@Balompie bueno, la paja mental con los Pokémon no dejaba muy clara tu teoría.

El entrenamiento de Whis enseña a usar el ki como los dioses, que es básicamente lo que es el God. Una vez se combina eso con la transformación en ssj aparece el blue. En ningún momento se dice que al god no se pueda acceder mediante el entrenamiento.

Vegeta en la peli lo va a usar sin ritual y tal xD.

Con entrenamiento normal del de toda la vida, no, no se puede.
En cuanto se introduce al entrenamiento el ki divino, ya es otra cosa.

@Megistos86

Lo dice el viejo Kaioshin en la saga de Buu, al quejarse del gasto energético del SS3.

Sobre el God de Vegeta, cuando le hacen el ritual a Goku dice que luego se lo tienen que hacer a él, ahora llega el momento si debemos tomarnos eso como si se lo hubieran hecho off screen o no, como dando a entender que con esa frase no hace falta mostrar de nuevo el ritual. De hecho si quisieran podrían hacérselo a Gohan y a los niños. Aunque desde que nació Pan ya no pueden hacerlo, porque ella de momento no puede formar parte del ritual conscientemente. Xd

@coyote-san

Lo dice el viejo Kaioshin en la saga de Buu, al quejarse del gasto energético del SS3.

Pues será en el anime pues en el manga no dice nada al respecto. De echo no dice nada de lo que tu dices.

De hecho si quisieran podrían hacérselo a Gohan y a los niños. Aunque desde que nació Pan ya no pueden hacerlo, porque ella de momento no puede formar parte del ritual conscientemente.

Que yo sepa, no se indica por ninguna parte que tenga que ser por voluntad propia. Además, si siendo un feto funcionó, no entiendo por que siendo bebé no

Capitulazo.

Megistos86 escribió:@coyote-san

Lo dice el viejo Kaioshin en la saga de Buu, al quejarse del gasto energético del SS3.

Pues será en el anime pues en el manga no dice nada al respecto. De echo no dice nada de lo que tu dices.

De hecho si quisieran podrían hacérselo a Gohan y a los niños. Aunque desde que nació Pan ya no pueden hacerlo, porque ella de momento no puede formar parte del ritual conscientemente.

Que yo sepa, no se indica por ninguna parte que tenga que ser por voluntad propia. Además, si siendo un feto funcionó, no entiendo por que siendo bebé no

El viejo Kaioshin dice que ese estado no se puede conseguir en "condiciones normales". Eso sale en el manga.

Perdón, lo de que podría vencer a Freezer lo dice Nail moribundo cuando Piccolo lo encuentra. También en el manga.

Pan es un bebé, no puede entender lo que debe hacer para el ritual, Videl colabora con ellos porque es consciente de como funciona el ritual.

@coyote-san

El viejo Kaioshin dice que ese estado no se puede conseguir en "condiciones normales". Eso sale en el manga.

Pues a no ser que estemos leyendo traducciones diferentes, yo no encuentro eso. Dime en que cap.

Perdón, lo de que podría vencer a Freezer lo dice Nail moribundo cuando Piccolo lo encuentra. También en el manga.

Si, y ya sabemos lo bien que funcionó, Freezer pasa a la tercera forma y Picolo pasa a ser su saco de boxeos personal

Pan es un bebé, no puede entender lo que debe hacer para el ritual, Videl colabora con ellos porque es consciente de como funciona el ritual.

Con la Pan que hay en super, que ya puede volar y todo, no me extrañaría que pudieran hacerlo aún siendo bebe. Lo de Videl es bastante fumada (controla el ki saiyan del feto de su hija siendo humana) pero bueno, acepto pulpo. Con todo podrían haber echo el ritual de nuevo, que un embarazo dura varios meses, y en aquel momento no estaba en un estado muy avanzado (de echo parecía de primeras semanas).

Aunque no soy muy aficionado a este tipo de detalles tan importantes sean realizados off-screen, si fuese de esta manera el modo en el que Vegeta obtuvo el God, lo encontraría comprensible y lógico El problema es que dan a entender que los obtuvo mediante entrenamiento no se sabe como. ¿para que matarse tanto si con el ritual se tarda mucho menos?

Megistos86 escribió:

Perdón, lo de que podría vencer a Freezer lo dice Nail moribundo cuando Piccolo lo encuentra. También en el manga.

Si, y ya sabemos lo bien que funcionó, Freezer pasa a la tercera forma y Picolo pasa a ser su saco de boxeos personal

No sabemos qué poder tendría la fusión de Piccolo con Kami-sama sin Nail de por medio. No tiene por qué ser equivalente en poder a la de Nail + Piccolo.

para Nail frieza tiene 530.000 de poder,por tanto piccolo fusionado se lo merendaba(es mas,con solo nail supera el millon de frieza en segunda forma).
Habria molado que realmente piccolo venciese a frieza(por aquello de vengar a los namekianos) y dejarlo como el top de esa saga

@Makankosappo

Se supone que con la fuerza suficiente para derrotar a los saiyans y ya.

Teniendo en cuenta el como Toriyama manejaba los aumentos de poder, lo hubiese convertido en una bestia parda. Que de un Piccolo que solo estuvo 6 días con kaio + un Nail con el que Freezer en primero forma barrió el suelo con él saliese un Piccolo que peleaba de tu a tu con Freezer en segunda....

.... Bueno, Vegeta de DBA lo aclara muy bien

https://www.youtube.com/watch?v=hSaVTSYQGmQ

Megistos86 escribió:@Makankosappo

Se supone que con la fuerza suficiente para derrotar a los saiyans y ya.

Y a Freezer, según Nail. Al menos en primera forma, que es la que Nail conoce. Matizar que Saichoro se refiere al Piccolo original que él conocía, Nail lo dice en base al Piccolo actual que ha tenido un aumento brutísimo de fuerza (e incoherente.)

Megistos86 escribió:@HECTOR4

Los de VIZ ya han arreglado es desliz, ahora dice saiyano legendario

Si, ya me di cuenta. Hay una editora de VIZ que parece que sigue a Herms y se coscó del error a tiempo, jaja.

kai_dranzer20 escribió:lo de Vegeta Rojo es culpa de Toriyama por dejarse mal influenciar

Pues viendo lo perezoso que esta, mas nos vale que delegue en toyotaro la continuidad de la serie. Porque una cosa es obvia, toyotaro no dara mucho de si, pero es fan y se esfuerza por darle un cierto grado de coherencia a todo ademas de meter ideas nuevas, lo de los viajes en el tiempo random de la saga zamasu esta explicado en el manga de un modo asumible, en el anime es un despiporre, lo de la incoherencia de los dos gods, rojo y azul igual, y ha aportado cosas a mi parecer bastante molonas, como el combate entre los dioses de la destruccion, y el criticadisimo hakai de goku que a mi parecer me parecio una sacada de chorra epica de esas que molan. Toriyama esta aportando tan, pero tan poco que tuvieron que parar la serie por cojones porque el abuelo no hacia ni el huevo, y el torneo del poder no se podia estirar mas. O dejan que el manga continue ad infinitum con toyotaro supervisado por tori, y lo toman de base para cuando retoman la serie o no volvemos a tener serie semanal nunca.

Freestate escribió:Toriyama esta aportando tan, pero tan poco que tuvieron que parar la serie por cojones porque el abuelo no hacia ni el huevo, y el torneo del poder no se podia estirar mas.

Eso te lo estás inventando, Toriyama estaba trabajando en el guion de la película en el tramo final del torneo. Pero el resultado y las eliminaciones del U7 en orden, por poner un ejemplo, las ideó él y las pasó por adelantado.

Lo que no puedes pretender es que Toriyama diseñe 80 personajes él solo para un battle royal.

Franz_Fer escribió:

Freestate escribió:Toriyama esta aportando tan, pero tan poco que tuvieron que parar la serie por cojones porque el abuelo no hacia ni el huevo, y el torneo del poder no se podia estirar mas.

Eso te lo estás inventando, Toriyama estaba trabajando en el guion de la película en el tramo final del torneo. Pero el resultado y las eliminaciones del U7 en orden, por poner un ejemplo, las ideó él y las pasó por adelantado.

Lo que no puedes pretender es que Toriyama diseñe 80 personajes él solo para un battle royal.

Yo no me estoy inventando nada, es una deducción obvia, cuatro diseños mal contados y 4 ideas de guion en plan pasa esto y lo otro no son suficientes para mantener una serie semanal. Es mas que obvio que le dieron un respiro a tori y que tambien haran un pensamiento en cuanto a la produccion de la serie, puesto que el nivel era bastante flojo hasta la recta final. Obviamente no puedo saber 100% lo que sucede y solo puedo especular, pero vamos a ver, en toei yo creo que estaban pasandolas canutas esperando feedback de toriyama, o a ti no te resulta sospechosa la tonelada de capitulos que huelen a relleno justo antes del torneo (si toriyama les hubiera dado bastante material pues habrian pero no esa barbaridad) o el combate de prueba contra los 3 lobos que narrativamente no tiene casi ningun sentido (huele a que toriyama habia entregado esos 3 diseños de momento y habia que tirar de algo. Por no hablar de que muchisimos de los personajes del torneo apestan a genericos toei de aqui a la luna, el cambio de buu por freezer despues de promocionar a buu en el opening durante meses etc. Es mas que obvio para cualquiera que haya visto la serie que toriyama aporta MUY POCO, cuatro diseños mal contados y ideas generales, y como toyotaro va por detras en el manga tienen que inventarse las mil y una para tirar la serie hacia adelante. En mi opinion lo tendrian mucho mas facil si el manga fuera por delante o sincronizado con el anime, y es lo que espero, la serie necesita algo mas que las contribuciones de toriyama para sostenerse y un tiempo de produccion mas elevado, la formula serie semanal y esperar a que tori mande los cuatro bocetos y ideas no funciona.

Mi idea que espero que tiren por ahi, es que se esperen a que el manga avance con guion de toyotaro y toriyama despues de la peli, y que inicien la produccion con bastante tiempo y de cara a una serie de 24 capitulos anuales, no los casi 50 de la formula toei. El sistema ochentero noventero de produccion de super no se sostiene a dia de hoy, toriyama no aporta el volumen ingente de diseños o guion que aportaba cuando era mangaka, estamos hablando de pasar de cascarte 80 paginas de manga al mes a hacer algun diseñito y dar ideas generales. Y casi todos los estudios han mejorado una barbaridad su calidad final y apostado por temporadas de 24 capitulos. Dragon Ball Super excepto algun capitulo de la saga de zamasu y la recta final de torneo apesta mucho a nivel tecnico.

Freestate escribió:

Franz_Fer escribió:

Freestate escribió:Toriyama esta aportando tan, pero tan poco que tuvieron que parar la serie por cojones porque el abuelo no hacia ni el huevo, y el torneo del poder no se podia estirar mas.

Eso te lo estás inventando, Toriyama estaba trabajando en el guion de la película en el tramo final del torneo. Pero el resultado y las eliminaciones del U7 en orden, por poner un ejemplo, las ideó él y las pasó por adelantado.

Lo que no puedes pretender es que Toriyama diseñe 80 personajes él solo para un battle royal.

Yo no me estoy inventando nada, es una deducción obvia, cuatro diseños mal contados y 4 ideas de guion en plan pasa esto y lo otro no son suficientes para mantener una serie semanal. Es mas que obvio que le dieron un respiro a tori y que tambien haran un pensamiento en cuanto a la produccion de la serie, puesto que el nivel era bastante flojo hasta la recta final. Obviamente no puedo saber 100% lo que sucede y solo puedo especular, pero vamos a ver, en toei yo creo que estaban pasandolas canutas esperando feedback de toriyama, o a ti no te resulta sospechosa la tonelada de capitulos que huelen a relleno justo antes del torneo (si toriyama les hubiera dado bastante material pues habrian pero no esa barbaridad) o el combate de prueba contra los 3 lobos que narrativamente no tiene casi ningun sentido (huele a que toriyama habia entregado esos 3 diseños de momento y habia que tirar de algo. Por no hablar de que muchisimos de los personajes del torneo apestan a genericos toei de aqui a la luna, el cambio de buu por freezer despues de promocionar a buu en el opening durante meses etc. Es mas que obvio para cualquiera que haya visto la serie que toriyama aporta MUY POCO, cuatro diseños mal contados y ideas generales, y como toyotaro va por detras en el manga tienen que inventarse las mil y una para tirar la serie hacia adelante. En mi opinion lo tendrian mucho mas facil si el manga fuera por delante o sincronizado con el anime, y es lo que espero, la serie necesita algo mas que las contribuciones de toriyama para sostenerse y un tiempo de produccion mas elevado, la formula serie semanal y esperar a que tori mande los cuatro bocetos y ideas no funciona.

Mi idea que espero que tiren por ahi, es que se esperen a que el manga avance con guion de toyotaro y toriyama despues de la peli, y que inicien la produccion con bastante tiempo y de cara a una serie de 24 capitulos anuales, no los casi 50 de la formula toei. El sistema ochentero noventero de produccion de super no se sostiene a dia de hoy, toriyama no aporta el volumen ingente de diseños o guion que aportaba cuando era mangaka, estamos hablando de pasar de cascarte 80 paginas de manga al mes a hacer algun diseñito y dar ideas generales. Y casi todos los estudios han mejorado una barbaridad su calidad final y apostado por temporadas de 24 capitulos. Dragon Ball Super excepto algun capitulo de la saga de zamasu y la recta final de torneo apesta mucho a nivel tecnico.

Es que es eso, el problema de Toriyama es que las ideas que el tío aporta, no son suficientes para desarrollar suficiente la saga y luego se nota que van improvisando y añadiendo cosas que no sirven para nada. Desde el principio de la serie se ve que Toei va metiendo cosas que no sirven para nada. Un ejemplo, que coño aportó la reaparición de ginyu en la saga de freeza? O de qué sirve un universo tan basto y con taaantos dioses si luego zamasu en 10 minutos se los carga a todos sin que ninguno lo evite? O de qué sirve meter 8 universos con sus respectivos participantes si luego solo hay unos 5 o 6 nuevos que realmente aporten algo a la trama? Expanden muchísimo el mundo de dragon ball para luego no aprovechar dicha expansión. Se nota que van improvisando como estirar las ideas de Toriyama, y por eso pasa lo que estás comentando.

Dinujo de Toyotaro del Ultra Instinto para la Jump Victory Carnival 2018:

Makankosappo escribió:Dinujo de Toyotaro del Ultra Instinto para la Jump Victory Carnival 2018:

¿Migatte no Gokui Kizashi?

Este es el incompleto imagino...

la verdad es que no me gusta mucho este plan que lleva Toyotaro, veo un Goku famélico..

Que mania con hacerle hiperdelgado y estirado

Blaugraninho escribió:

Makankosappo escribió:Dinujo de Toyotaro del Ultra Instinto para la Jump Victory Carnival 2018:

¿Migatte no Gokui Kizashi?

Este es el incompleto imagino...

la verdad es que no me gusta mucho este plan que lleva Toyotaro, veo un Goku famélico..

Que mania con hacerle hiperdelgado y estirado

La ilustración es para un estuche de cards de Dragon Ball Heroes. Puede que lo haya dibujado sólo porque es una transformación más que aparece en el juego y no necesariamente salga en el manga por ello... pero no deja de ser curioso que lo dibuje con el dogi completo cuando en el anime las veces que aparece lo hace sin la parte superior naranja.

Aquí el otro modelo del estuche:

https://twitter.com/DBZcom/status/1021499195495276547

Makankosappo escribió:Dinujo de Toyotaro del Ultra Instinto para la Jump Victory Carnival 2018:

¿Migatte no Gokui Kizashi?

Que bien la anorexia, vaya putisima mierda de diseño

@Freestate Tenía entendido que los lobos junto con algunos personajes más eran diseños desechados de personajes de GT, vamos que han tirado de archivo.