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Blue eye escribió:Tras verla recientemente, expongo mi opinion sobre la película.
Animación: como no!, Es regulera y muy infantil, esta todo bien dibujado pero se nota diferente a las otras películas de Dragon ball z,todo muy colorido, se abusa mucho del 3D y efectos digitales, que en una película de Animación queda muy mal, parece menos dibujos. Para mi las antiguas tienen mejor animación, además de que son 100% toriyama.
Banda sonora: penosa, malísima. La Banda sonora de la antiguas sin ser obras maestras, pero son muy destacables y épicas.
La historia: Inchoerencias por todos lados, Toriyama tiene lagunas de los estándares de su propia Obra?, No pueden resucitar a Frezeer por que lleva mas de un año muerto. Dicen que yamcha, Tenshinhan , chaoz no pueden ir a la batalla, por que son muy flojos, entonces que hace Roshi? Por que no va ni boo, ni gotenks ni trunks?, Los personajes como gohan, picolo y kirilin deberian deshacerse de los esbirros en nada.
La historia sin sentido ninguno, lo resucitan, dice que es un prodigio y que puede alcanzar a goku con tan solo entrenar 4 meses, ok me lo creeré (aunque podría haberse entrenado en el Infierno), para al final no poder contra goku y ser alludado por el koala ese. cuando por fin parece que va a ocurrir algo interesante, Vegeta le va a dar el golpe de gracia tomando mas protagonismo, Freezer destrulle la tierra y viajan en el tiempo????? viajan en el tiempo!! Joder pero que mierda de guion. Vegeta dándole muerte a Freezer abria estado cojonudo.
Por ultimo mencionaraque aparte de todo estos errores, recalco tambien la mierda de transformación de freezer y de Goku, que solo se an dignado a cambiarles el color, cosa que queda muy ridículo, además de la gran cagada, le falta dramatismo por todos lados, Joder donde esta la sangre, acaso ya no sangran?.
Dragon ball z al estilo pokemon, de las peores películas de dragon ball z y espectáculo audiovisual bochornoso, ni es 3D ni es animación, es una mierda como un piana.
Astral escribió:@Blue eye controla los spoilers que aquí no todo el mundo ha visto la película. Toriyama siempre ha cojeado en cuanto a coherencia, la obra tiene muchos sinsentidos y agujeros argumentales, por otro lado ¿cómo van a ser las OVAs 100% Toriyamas cuando no estuvo involucrado en el guión de ninguna?.
Ader escribió:Lo de Goten y Trunks dicen el motivo por el que no van, es una estupidez pero lo dicen. Y Freezer no podía haberse entrenado en el infierno porque no tiene su cuerpo y además estaba encerrado en ese capullo.
Spark89 escribió:¡Una semana!
Espero que haya tanto ambientazo en el cine como con BOG porque me lo pasé de lujo el año pasado
cloud_strife8 escribió:Si comparamos con el dibujo de Toriyama del manga de la saga de Boo (recordad que en el anime Toriyama no ha dibujado nada de nada), en realidad Super se parece más que las OVAs
Blue eye escribió:cloud_strife8 escribió:Si comparamos con el dibujo de Toriyama del manga de la saga de Boo (recordad que en el anime Toriyama no ha dibujado nada de nada), en realidad Super se parece más que las OVAs
No se si sabes como se hace un anime, pero en el caso de los animes antiguos como Z, Se hacían aprovechando los dibujos del manga,asi que si, toriyama indirectamente si que hizo muchas escenas del anime.
adsl14 escribió:Cines donde se proyectará la película Fukkatsu no F en España:
Blue eye escribió:No se si sabes como se hace un anime, pero en el caso de los animes antiguos como Z, Se hacían aprovechando los dibujos del manga,asi que si, toriyama indirectamente si que hizo muchas escenas del anime.
Blue eye escribió:cloud_strife8 escribió:Si comparamos con el dibujo de Toriyama del manga de la saga de Boo (recordad que en el anime Toriyama no ha dibujado nada de nada), en realidad Super se parece más que las OVAs
No se si sabes como se hace un anime, pero en el caso de los animes antiguos como Z, Se hacían aprovechando los dibujos del manga,asi que si, toriyama indirectamente si que hizo muchas escenas del anime.
Sonikero escribió:Blue eye escribió:cloud_strife8 escribió:Si comparamos con el dibujo de Toriyama del manga de la saga de Boo (recordad que en el anime Toriyama no ha dibujado nada de nada), en realidad Super se parece más que las OVAs
No se si sabes como se hace un anime, pero en el caso de los animes antiguos como Z, Se hacían aprovechando los dibujos del manga,asi que si, toriyama indirectamente si que hizo muchas escenas del anime.
?????
Spark89 escribió:Chulísima la lámina
Cada día me gusta más el SSJ Blue. Con Freezer Gold no me pasa lo mínimo pero ya lo acepté en su día
josete2k escribió:Hombre, si no usasen planos como en el manga sería un poco raro...
Además creo que en el anime al principio Goku tenía cola, igual que en el manga... ¿casualidad?
Coñas aparte, que usen el mismo estilo no quiere decir que hagan las escenas con el dibujo del manga como argumentabas...
Tal como lo decías dabas a entender que cogen las ilustraciones del mangamanga, las colorean y las animan.
creoque le bajaron un poco ala peleas ,esperaba unas peleas y destrucicion tiempo namek y al final el fin del planeta pero la tierra no creo que resista tanto ,claro el fina fue bien inesperado
Spark89 escribió:Me encanta la música que le han puesto al nuevo tráiler (no recuerdo haberla escuchado en la película ) aunque las letras que van apareciendo dan asco-pena
Franz_Fer escribió:Spark89 escribió:Me encanta la música que le han puesto al nuevo tráiler (no recuerdo haberla escuchado en la película ) aunque las letras que van apareciendo dan asco-pena
Si no es directamente la BSO de The Dark Knight, roza peligrosamente la composición de Hans Zimmer xD.
Joseenflop escribió:Pues yo la vi ayer tambien y tambien me ha gustado la verdad. Se que es un tema complciado pero como estan las escalas de poder Golden Freezer, Vegeta y Goku SSGSS? Hay algo oficial o todo son opiniones?
Astral escribió:Hasta donde yo sé Golden Freezer en ningún momento supera a Goku o Vegeta en SSGSS.
sinuba escribió:Astral escribió:Hasta donde yo sé Golden Freezer en ningún momento supera a Goku o Vegeta en SSGSS.
Dicen en varias ocasiones que Golden Feezer es más fuerte y está ganando a Goku. Luego tiene el desgaste y pasa lo que pasa.
josete2k escribió:Algo se me escapa...
Se supone que todas las formas de freezer son reducibles menos la última. Vamos que puede volver a su estado base desde cualquier forma menos desde la última, por eso evita usarla en name (aunque luego su ego le hace transformarse igualmente).
¿Cómo coño sabe freezer que ha alcanzado una nueva transformación? Y encima elige color...
Amos...
adsl14 escribió:Joseenflop escribió:Pues yo la vi ayer tambien y tambien me ha gustado la verdad. Se que es un tema complciado pero como estan las escalas de poder Golden Freezer, Vegeta y Goku SSGSS? Hay algo oficial o todo son opiniones?
Yo he recopilado por internet (si, lo se, muy fiable no es, pero para mí me da una orientación) de por donde andan más o menos:
Goku SSGSS: 627.000.000.000.000.000
Vegeta SSGSS: 600.000.000.000.000.000
Golden Freezer: 700.000.000.000.000.000
Bills: 2.000.000.000.000.000.000
Whiss: 5.000.000.000.000.000.000
Obvio que no es oficial para nada, pero para mí es orientativo.
Joseenflop escribió:Me parecen bastante coherentes la verdad por lo menos las de goku, vegeta y freezer. Es claro que en la pelicula golden freezer esta por delante de goku y lo unico por lo que pierde es por no dominar la transformacion.
bad_iori escribió:Se podría decir que lo que ocurre es un combate de Namek 2.0 con el resultado a favor de Freezer, de no ser por Whis.
el final donde Freezer consigue destruir la Tierra.
(tanto como que cuando el ejército de Freezer invade la tierra, hay soldados repetidos )
1) La película empieza mal, con unos efectos en 3D lamentables y que dan vergüenza ajena. Y luego el "infierno" de Freezer que son animales de peluches y hadas. Vamos, igualito que el infierno del anime (y sé que el infierno del anime no es canónico, peor vamos, visto lo visto me quedo con el infierno del anime)
2) Shenron dice que no puede traer el cuerpo físico de Freezer porque este fue cortado en pedazos por Trunks. Creo recordar que mismamente Krillin fue volatilizado por Freezer y se le pudo resucitar con su cuerpo al completo.
3) Finalmente lo "resucita" proporcionando los trozos de su cuerpo cortado, que fue el resultado de su combate contra Trunks. Pero, ¿acaso Trunks no lo había pulverizado? ¿entonces que es eso de que les puede devolver a Freezer en el estado en el que quedo después del combate? De ser así hubiera "resucitado" polvo y no los trozos de su cuerpo.
4) Gohan y Piccolo se percatan de que alguien está usando las bolas del dragón y aunque los esbirros de Freezer tardan unos minutos en ver cumplido su sueño, ni Gohan ni Piccolo se mueven del sitio y van a investigar,. Bravo, si señor.
5) En 4 meses Freezer puede llegar al nivel de Goku después de BOG. Claro...
6) Informan a Bulma de que Freezer atacará la tierra en una hora. ¿En serio? ¿Algo tan importante como eso y le avisan con tan poco antelación?
7) Roshi, que apenas superaba las 100 unidades de poder, puede luchar contra los soldados de Freezer. Y luego 18 o Buu ni van. Ridículo, se nota a kilómetros que es puro fanservice.
8) Piccolo casi pierde, ¡contra un tío que tiene el poder de Dodoria o Zarbon!, ¡¿en serio?!
9) Paso de entender como tardan sobre 10 minutos en pulirse al ejército de Freezer, si cualquiera de ellos (excepto Roshi, que no podría luchar ni contra un soldado) en unos segundos podrían vencer a todos. Lo que sea por el fanservice y alargar metraje.
10) Goku es derrotado por un rayo del anillo láser del esbirro de Freezer. Estuve esperando varios minutos a que me diesen alguna explicación medio plausible (por ejemplo que en ese anillo estaba contenido parte del poder de Freezer en su máxima forma), pero no, simplemente un rayo láser casi mata a Goku. Toriyama debió descojonarse cuando ideó esta escena.
11) Freezer dice supuestamente haber aprendido del pasado, pero resulta que comete el mismo error: no domina su máxima forma y sufre desgaste al combatir.
12) Después de una hora y 15, por fin Vegeta va a hacer algo, por fin le van a dejar luchar. ¡Ah no, que sólo lucha un minuto y explota la tierra! Menos mal que los trailers indicaban que su papel era relevante, que sino...
13) Toriyama se saca deus ex machina de la manga haciendo que Whis retroceda en el tiempo, para que en el único momento importante de Vegeta en toda la cinta, que es cuando va a matar a Freezer, le sea arrebatado. Y encima es un momento super cutre, porque Vegeta que está a un palmo de Freezer no le da tiempo a matarlo antes de que Freezer haga explotar la tierra, pero Goku desde varios metros grita Kamehameha (anunciando así sus intenciones) y su ataque impacta a Freezer sin que este reaccione a tiempo y pueda hacer explotar la tierra a pesar de que tarda muchísimo más Goku en atacar que lo que hubiera tardado Vegeta. No tiene sentido alguno. Hubiera tenido más sentido en ese momento que Goku hubiese utilizado la teletransportación para llevar a Freezer lejos del lugar, hubiese sido una acción mucho más rápida.
14) Y una vez más Goku es el protagonista absoluto y salva el día, siendo una vez más Vegeta el gran ignorado (a pesar de que el propio Whis le dice que tiene más talento que Goku). Ya cansa siempre lo mismo, ya cansa.
1) ¿Quién es el ser ese de la patrulla gañáctica?
2) ¿Porque Bulma tiene ahora el pelo azul y no verde?, ¿porque parece que tiene 30 años en vez de 40?
3) Y la más importante. ¿¿¿¿Porque demonios un anillo laser casi mata a Goku????
Serkenobi escribió:
Y unas dudas respecto a este film:1) ¿Quién es el ser ese de la patrulla gañáctica?
2) ¿Porque Bulma tiene ahora el pelo azul y no verde?, ¿porque parece que tiene 30 años en vez de 40?
3) Y la más importante. ¿¿¿¿Porque demonios un anillo laser casi mata a Goku????
¡Saludos!
Serkenobi escribió:Cierto, pero hay una diferencia: las películas de los 90 mantenían una mínima coherencia, un mínimo sentido (aunque haya errores como en la primera película de Broly) [b]con el universo de Dragon Ball.
1) La película empieza mal, con unos efectos en 3D lamentables y que dan vergüenza ajena. Y luego el "infierno" de Freezer que son animales de peluches y hadas. Vamos, igualito que el infierno del anime (y sé que el infierno del anime no es canónico, peor vamos, visto lo visto me quedo con el infierno del anime)
De acuerdo con los efectos 3D, lo del infierno es cuestión de gustos, pero este me parece visualmente muy creativo (el árbol bajo el mar con las raices vivas y todo eso). Mucho más creativo que los malos viendo la tele...
2) Shenron dice que no puede traer el cuerpo físico de Freezer porque este fue cortado en pedazos por Trunks. Creo recordar que mismamente Krillin fue volatilizado por Freezer y se le pudo resucitar con su cuerpo al completo.
Shenron no dice que no pueda traer el cuerpo físico de Freezer (si es que lo trae :S), dice que en tal estado no merece la pena que lo traiga.
3) Finalmente lo "resucita" proporcionando los trozos de su cuerpo cortado, que fue el resultado de su combate contra Trunks. Pero, ¿acaso Trunks no lo había pulverizado? ¿entonces que es eso de que les puede devolver a Freezer en el estado en el que quedo después del combate? De ser así hubiera "resucitado" polvo y no los trozos de su cuerpo.
La diferencia es que, como se puede ver, Freezer cortado en pedazos no estaba muerto. Muere cuando lo pulveriza. Es decir, que al resucitarlo, resucitar tal cual estaba antes de morir, es decir, hecho pedazos.
4) Gohan y Piccolo se percatan de que alguien está usando las bolas del dragón y aunque los esbirros de Freezer tardan unos minutos en ver cumplido su sueño, ni Gohan ni Piccolo se mueven del sitio y van a investigar,. Bravo, si señor.
Pasan de todo.
5) En 4 meses Freezer puede llegar al nivel de Goku después de BOG. Claro...
Esto es algo que te puede gustar más o menos, pero que está explicado. Freezer es un genio que jamás ha entrenado en su vida, fin de la historia.
Además, no es nada sacado de la nada, hace años que Toriyama dijo que King Cold no era la norma en su raza, sino una mutación genética con un potencial enorme, y que Freezer había heredado dicho potencial.
6) Informan a Bulma de que Freezer atacará la tierra en una hora. ¿En serio? ¿Algo tan importante como eso y le avisan con tan poco antelación?
Jaco es un ineficiente y un pasota. Si te hubieras leído el manga lo conocerías.
7) Roshi, que apenas superaba las 100 unidades de poder, puede luchar contra los soldados de Freezer. Y luego 18 o Buu ni van. Ridículo, se nota a kilómetros que es puro fanservice.
Esta queja la leo repetidas veces y no entiendo dónde está el problema. Roshi apenas superaba las 100 unidades de poder, sí. ¿Y quién ha dicho que los soldados de Freezer las superen? Más aún cuando se deja claro en repetidas ocasiones que el nivel del ejército de Freezer ha bajado muchísimo.
8) Piccolo casi pierde, ¡contra un tío que tiene el poder de Dodoria o Zarbon!, ¡¿en serio?!
No, no es en serio. Ese tío no tiene el poder de Dodoria y Zarbon, no es lo que se dice en la película.
9) Paso de entender como tardan sobre 10 minutos en pulirse al ejército de Freezer, si cualquiera de ellos (excepto Roshi, que no podría luchar ni contra un soldado) en unos segundos podrían vencer a todos. Lo que sea por el fanservice y alargar metraje.
Están ganando tiempo hasta que Gokuh y Vegeta lleguen (se dice en la película), Freezer deja claro que Gohan mismo podría acabar con todo el ejército en un instante (se dice en la película).
Lo que nunca se dice en la película ni en ninguna parte es que un solo soldado sea más fuerte que Roshi.
10) Goku es derrotado por un rayo del anillo láser del esbirro de Freezer. Estuve esperando varios minutos a que me diesen alguna explicación medio plausible (por ejemplo que en ese anillo estaba contenido parte del poder de Freezer en su máxima forma), pero no, simplemente un rayo láser casi mata a Goku. Toriyama debió descojonarse cuando ideó esta escena.
Se explica en la película (que estoy empezando a pensar que no has visto, has visto con una traducción horrible, te quedaste dormido ).
Whis: Estar demasiado relajado puede ser igual de problemático. Parece que tienes un problema de exceso de confianza.No importa lo fuerte que seas, si bajas tu guardia por completo, tu cuerpo es extremadamente frágil. Suelo ver cómo bajas la guardia debido a tu exceso de confianza.
11) Freezer dice supuestamente haber aprendido del pasado, pero resulta que comete el mismo error: no domina su máxima forma y sufre desgaste al combatir.
¿Y cuál es el problema de esto? De hecho el desarrollo de los personajes va de eso, de cómo los personajes siguen cometiendo los errores del pasado y cómo aprenden (o no) de ellos.
12) Después de una hora y 15, por fin Vegeta va a hacer algo, por fin le van a dejar luchar. ¡Ah no, que sólo lucha un minuto y explota la tierra! Menos mal que los trailers indicaban que su papel era relevante, que sino...
A mí me encanta Yajirobe y no sale, ¡vaya mierda de película!
13) Toriyama se saca deus ex machina de la manga haciendo que Whis retroceda en el tiempo, para que en el único momento importante de Vegeta en toda la cinta, que es cuando va a matar a Freezer, le sea arrebatado. Y encima es un momento super cutre, porque Vegeta que está a un palmo de Freezer no le da tiempo a matarlo antes de que Freezer haga explotar la tierra, pero Goku desde varios metros grita Kamehameha (anunciando así sus intenciones) y su ataque impacta a Freezer sin que este reaccione a tiempo y pueda hacer explotar la tierra a pesar de que tarda muchísimo más Goku en atacar que lo que hubiera tardado Vegeta. No tiene sentido alguno. Hubiera tenido más sentido en ese momento que Goku hubiese utilizado la teletransportación para llevar a Freezer lejos del lugar, hubiese sido una acción mucho más rápida.
Esto es una suspensión de la incredulidad que tiene gracia que te moleste ahora cuando Dragon Ball SIEMPRE la ha exigido. ¿Por qué Freezer no se quita de la Genkidama en Namek? ¿Por qué Cell no hace el shunkanido para evitar el Kamehameha de Gohan? ¿Por qué Bu no hace lo propio para evitar la Genkidama de Gokuh que se veía venir a kilómetros?
14) Y una vez más Goku es el protagonista absoluto y salva el día, siendo una vez más Vegeta el gran ignorado (a pesar de que el propio Whis le dice que tiene más talento que Goku). Ya cansa siempre lo mismo, ya cansa.
Whis no dice que Vegeta tenga más talento que Gokuh.
1) ¿Quién es el ser ese de la patrulla gañáctica?
Jaco, léete el manga.
2) ¿Porque Bulma tiene ahora el pelo azul y no verde?, ¿porque parece que tiene 30 años en vez de 40?
Yo siempre se lo he visto azul. En cuanto a la edad, ha desarrollado una crema para mantenerse más joven,
3) Y la más importante. ¿¿¿¿Porque demonios un anillo laser casi mata a Goku????
Te tienes que ver Fukkatsu no F, ahí lo explican.
Dragonfan escribió:¿? Las películas de los 90 no solo no mantenían una mínima coherencia con el universo de Dragon Ball, sus personajes, su mitología y sus niveles de poder, sino que ni siquiera encajaban cronológicamente. Me llama la atención que a este peli le saques fallos donde los hay (como explico más adelante) pero a las de los 90 les hagas la reverencia al pasar.1) De acuerdo con los efectos 3D, lo del infierno es cuestión de gustos, pero este me parece visualmente muy creativo (el árbol bajo el mar con las raices vivas y todo eso). Mucho más creativo que los malos viendo la tele...
En lo del 3D coincidimos, en lo del infienro va por gustos, a mi noi me gusta y a ti si.
2) Shenron no dice que no pueda traer el cuerpo físico de Freezer (si es que lo trae :S), dice que en tal estado no merece la pena que lo traiga.
Como tengo la película delante, te escribo tal cuál lo que dice Shenron:
Sorbet: Qué ¿que sucede? ¡Dijiste que cumplirías cualquier deseo!
Shenron: Por supuesto que puedo hacerlo, sin embargo hace mucho tiempo su cuerpo fue hecho pedazos en una batalla y por eso no puedo resucitarlo, de nada servirá invocar ese alma a este mundo.
3) La diferencia es que, como se puede ver, Freezer cortado en pedazos no estaba muerto. Muere cuando lo pulveriza. Es decir, que al resucitarlo, resucitar tal cual estaba antes de morir, es decir, hecho pedazos.
Cuando Trunks lo corta en muchos pedazos ya estaba muerto, lo pulveriza para asegurarse que no pueda regenerarse.
4) Pasan de todo.
Coincidimos en que es injustificable la actitud de Gohan y Piccolo.
5) Esto es algo que te puede gustar más o menos, pero que está explicado. Freezer es un genio que jamás ha entrenado en su vida, fin de la historia.
Por mucho talento que tenga, que en 4 meses pueda igualar a Goku cuando la diferencia de poder entre ambos era abismal (el Goku de BOG le planta cara a Bills al 70%, el Freezer que muere a manos de Trunks estaba como mucho un poco por encima del SSJ1 de Goku. Es muchísima diferencia de poder y no es justificable ese aumento tan bestial en tan poco tiempo y sin explicación alguna (como por ejemplo cuando Vegeta aumenta tanto de poder gracias a la sala del tiempo, al menos era una mínima explicación).
Y aunque las cifras de poder sean super exageradas, te pongo algunas para que te hagas una idea de la diferencia abismal que había:
Freezer máximo poder: 120.000.000
Goku SSJ Dios 1: 1.980.000.000.000
¿Y en 4 meses salva esta abismal diferencia? Pues como que lo dudo.
6) Jaco es un ineficiente y un pasota. Si te hubieras leído el manga lo conocerías.
¿En que manga sale Jaco? Eso lo desconozco.
7) Esta queja la leo repetidas veces y no entiendo dónde está el problema. Roshi apenas superaba las 100 unidades de poder, sí. ¿Y quién ha dicho que los soldados de Freezer las superen? Más aún cuando se deja claro en repetidas ocasiones que el nivel del ejército de Freezer ha bajado muchísimo.
Raditz era poco mejor que un soldado raso del ejército de Freezer y tenía alrededor de 1.000 puntos (a fin de cuentas resiste un ataque de 1.000 de Gohan). Las cifras siguen sin cuadrar.
8) No, no es en serio. Ese tío no tiene el poder de Dodoria y Zarbon, no es lo que se dice en la película.
¿Ah no? O sea que aunque Sorbet diga que su poder está al nivel de Dodoria o Zarbon, resulta que es mentira. Claro y que más...
9) Están ganando tiempo hasta que Gokuh y Vegeta lleguen (se dice en la película), Freezer deja claro que Gohan mismo podría acabar con todo el ejército en un instante (se dice en la película).
Sería una explicación plausible sino fuera porque Ten Shinm Han hace un Ki Ko Hu (creo que se escribe así) y no es capaz de arrasar con todos los soldados que tiene en frente.
10) Se explica en la película (que estoy empezando a pensar que no has visto, has visto con una traducción horrible, te quedaste dormido ).
Whis: Estar demasiado relajado puede ser igual de problemático. Parece que tienes un problema de exceso de confianza.No importa lo fuerte que seas, si bajas tu guardia por completo, tu cuerpo es extremadamente frágil. Suelo ver cómo bajas la guardia debido a tu exceso de confianza.
Por muy relajado que esté, tiene tal poder que un simple rayo laser no debería hacerle daño. Por poner una comparativa, es como si Holyfield (cuando luchaba en los pesos pesados) está relajado y aprovecha un niño de 8 años y le pega un puñetazo en el abdomen. No lo va a notar por mucho que esté relajado. Sólo el emanar ki debería ser suficiente para que el rayo no le hiciese nada, por muy relajado que esté.
Recuerdo a Vegeta mismamente en el anime estar relajadisimo y recibir los rayos de las armas de los soldados de freezer y ni inmutarse.
No tiene justificación alguna este acontecimiento.
11) ¿Y cuál es el problema de esto? De hecho el desarrollo de los personajes va de eso, de cómo los personajes siguen cometiendo los errores del pasado y cómo aprenden (o no) de ellos.
¿Qué esperaba que Toriyama se comiera un poco más la cabeza y no hiciese Goku vs Freezer Namek 2.0 pero mucho más acelerado?
12) A mí me encanta Yajirobe y no sale, ¡vaya mierda de película!
Esto no es cuestión de quejarse porque nuestros personajes favoritos salgan en pantalla. Por ejemplo mi personaje favorito de Dragon Ball es Trunks del Futuro y no me verás quejarme porque no aparezca, ya que su arco argumental quedó cerrado.
Lo que me quejo es que Vegeta, que tiene muchísima fuerza y potencial, siempre esté a la sombra de Goku y que Goku acapare todo el protagonismo. ¿Por una vez no podían hacer algo distinto, dejar que Vegeta fuese el que tuviese más protagonismo? Igual hasta le venía bien a la saga, por una vez plantear un esquema algo distinto. Pero supongo que hay mucho fan de Goku que no querrá plantearse ni la posibilidad de que pudiera existir otro esquema distinto.
13) Esto es una suspensión de la incredulidad que tiene gracia que te moleste ahora cuando Dragon Ball SIEMPRE la ha exigido. ¿Por qué Freezer no se quita de la Genkidama en Namek? ¿Por qué Cell no hace el shunkanido para evitar el Kamehameha de Gohan? ¿Por qué Bu no hace lo propio para evitar la Genkidama de Gokuh que se veía venir a kilómetros?
Y no me verás jamás justificar esos acontecimientos, al igual que no justifico este de la película.
14) Whis no dice que Vegeta tenga más talento que Gokuh.
Una vez más con la película delante, te escribo tal cuál lo que dice Whis:
Whis: Tu brillantez en batalla es prominente, sin embargo por X o Y circunstancia Goku siempre te supera por mucho.
Serkenobi escribió:
2) La traducción está mal, y de hecho esa línea se contradice "por supuesto que puedo hacerlo/no puedo resucitarlo".
Te copio la mía (así de guay ).
Shenron: Por supuesto, es posible. Pero el cuerpo de ese ser fue hecho pedazos hace mucho tiempo y soy incapaz de regenerarlo. Carece de sentido devolver su alma a semejante estado.
Es decir, que sí puede resucitarlo y sí puede traerlo a la Tierra. Simplemente considera que no tiene sentido resucitar a alguien en semejante estado, de ahí que Sorbet y Tagoma digan que les da igual porque ellos pueden regenerarlo luego.
3) No, no estaba muerto, como se puede ver en la peli, Freezer está vivo pese a estar hecho pedazos, lo que hacen en la máquina es unir las partes y regenerarlo, pero está vivo en el momento en el que Shenron lo suelta.
5) Lo que digo, que te puede gustar más o menos, pero es así, no es incoherente. En DB continuamente se salvan diferencias abismales de risas. Gokuh en 6 días pasa de ser muy inferior a Vegeta a muy superior a un Vegeta muy mejorado entrenando lanzándose kames a sí mismo . Gohan pasa de estar muy por debajo del poder de Freezer a estar por encima de su padre en un año de entrenamiento. Obviamente, según van aumentando los niveles de poder, los power ups son más gordos, pero nada nuevo.
6) En el manga Jaco, del mismo nombre, situado en el universo Dragon Ball y con dibujo y guión de Toriyama. Está incluso publicado en España, con un papelaco encima que pone "PRECUELA DE DRAGON BALL". Muy sutiles ellos .
7) Siguen sin cuadrar porque sigues partiendo de premisas inventadas. No sabemos cuál es la fuerza de los soldados rasos de Freezer, y aunque de verdad fueran de alrededor de mil, como digo, en la peli se repite en varias ocasiones que el nivel ha bajado muchísimo.
8) Es que Sorbet no dice que tenga el poder de Zarbon y Dodoria. ¿Qué traducción has visto ? Te copio la frase de mi traducción, que a su vez está basada en la de Dragon Team, que traducen de forma bastante literal del japonés:
Sorbet: Ambos son excelentes guerreros, comparables a los difuntos señores Zarbon y Dodoria.
Es decir, que le pone como ejemplo a Zarbon y Dodoria en lo referente a sus cualidades como guerreros, no a su poder. No se utiliza ninguna de las palabras que utilizan en Dragon Ball para referirse a poder (chikara, sentoryoku, pawa...)
9) Porque no está usando todo su poder. Repito, están ganando tiempo, no tendría sentido usar un Kikoho como el que usó contra Cell o para desviar el rayo de Super Bu.
10) Pero es que eso ,una vez más, son suposiciones tuyas (no debería hacerle daño, debería ser suficiente...), que te inventas, aplicas al universo DB como si fueran incuestionables, y luego consideras como incoherencia algo de un universo ficticio que no cuadra con lo que tú te has inventado.
La explicación es esa que te he dado, y es algo que en el manga se insinúa y en el anime se dice explícitamente, y a nadie pareció molestarle. Como todo, perfectamente normal que te guste o te deje de gustar, pero no es incoherencia ni perla argumental.
No sé la escena que dices de Vegeta, suena a relleno.
12) Estoy de acuerdo en el protagonismo de Gokuh excesivo en las dos pelis, pero es que Vegeta es el otro que sale beneficiado, hay muchos otros personajes que quedan al margen mientras él sí está teniendo desarrollo. De todos modos, en este aspecto te recomiendo ver Super, por un lado porque se muestra mucho más a otros personajes, y por otro porque Vegeta no está a la sombra de Gokuh, y de hecho hasta se insinúa lo contrario.
13) ¿Pero entonces no te gusta ninguna de las victorias de Dragon Ball? Porque son todas así . Lo obvio es suponer que son ataques rapidísimos, o que intentan pararlo por orgullo en vez de evitarlo... Como digo, suspensión de la incredulidad, necesaria en toda obra de ficción.
14) En ningún momento de esa cita dice que Vegeta esté por encima de Gokuh :S. De todos modos te digo que no te fies mucho de esa traducción (a que va a ser la oficial...) porque un par de frases que me has comentado están mal traducidas.
EDITO: Acabo de ver que te la viste en doblaje latino. En esa traducción han cometido varios errores, y de hecho se han inventado cosas porque sí, hasta el punto de modificar una línea para marcarse un title drop que en la película original no está.
Dragonfan escribió:Serkenobi escribió:2) La traducción está mal, y de hecho esa línea se contradice "por supuesto que puedo hacerlo/no puedo resucitarlo".
Te copio la mía (así de guay ).
Shenron: Por supuesto, es posible. Pero el cuerpo de ese ser fue hecho pedazos hace mucho tiempo y soy incapaz de regenerarlo. Carece de sentido devolver su alma a semejante estado.
Es decir, que sí puede resucitarlo y sí puede traerlo a la Tierra. Simplemente considera que no tiene sentido resucitar a alguien en semejante estado, de ahí que Sorbet y Tagoma digan que les da igual porque ellos pueden regenerarlo luego.
3) No, no estaba muerto, como se puede ver en la peli, Freezer está vivo pese a estar hecho pedazos, lo que hacen en la máquina es unir las partes y regenerarlo, pero está vivo en el momento en el que Shenron lo suelta.
5) Lo que digo, que te puede gustar más o menos, pero es así, no es incoherente. En DB continuamente se salvan diferencias abismales de risas. Gokuh en 6 días pasa de ser muy inferior a Vegeta a muy superior a un Vegeta muy mejorado entrenando lanzándose kames a sí mismo . Gohan pasa de estar muy por debajo del poder de Freezer a estar por encima de su padre en un año de entrenamiento. Obviamente, según van aumentando los niveles de poder, los power ups son más gordos, pero nada nuevo.
6) En el manga Jaco, del mismo nombre, situado en el universo Dragon Ball y con dibujo y guión de Toriyama. Está incluso publicado en España, con un papelaco encima que pone "PRECUELA DE DRAGON BALL". Muy sutiles ellos .
7) Siguen sin cuadrar porque sigues partiendo de premisas inventadas. No sabemos cuál es la fuerza de los soldados rasos de Freezer, y aunque de verdad fueran de alrededor de mil, como digo, en la peli se repite en varias ocasiones que el nivel ha bajado muchísimo.
8) Es que Sorbet no dice que tenga el poder de Zarbon y Dodoria. ¿Qué traducción has visto ? Te copio la frase de mi traducción, que a su vez está basada en la de Dragon Team, que traducen de forma bastante literal del japonés:
Sorbet: Ambos son excelentes guerreros, comparables a los difuntos señores Zarbon y Dodoria.
Es decir, que le pone como ejemplo a Zarbon y Dodoria en lo referente a sus cualidades como guerreros, no a su poder. No se utiliza ninguna de las palabras que utilizan en Dragon Ball para referirse a poder (chikara, sentoryoku, pawa...)
9) Porque no está usando todo su poder. Repito, están ganando tiempo, no tendría sentido usar un Kikoho como el que usó contra Cell o para desviar el rayo de Super Bu.
10) Pero es que eso ,una vez más, son suposiciones tuyas (no debería hacerle daño, debería ser suficiente...), que te inventas, aplicas al universo DB como si fueran incuestionables, y luego consideras como incoherencia algo de un universo ficticio que no cuadra con lo que tú te has inventado.
La explicación es esa que te he dado, y es algo que en el manga se insinúa y en el anime se dice explícitamente, y a nadie pareció molestarle. Como todo, perfectamente normal que te guste o te deje de gustar, pero no es incoherencia ni perla argumental.
No sé la escena que dices de Vegeta, suena a relleno.
12) Estoy de acuerdo en el protagonismo de Gokuh excesivo en las dos pelis, pero es que Vegeta es el otro que sale beneficiado, hay muchos otros personajes que quedan al margen mientras él sí está teniendo desarrollo. De todos modos, en este aspecto te recomiendo ver Super, por un lado porque se muestra mucho más a otros personajes, y por otro porque Vegeta no está a la sombra de Gokuh, y de hecho hasta se insinúa lo contrario.
13) ¿Pero entonces no te gusta ninguna de las victorias de Dragon Ball? Porque son todas así . Lo obvio es suponer que son ataques rapidísimos, o que intentan pararlo por orgullo en vez de evitarlo... Como digo, suspensión de la incredulidad, necesaria en toda obra de ficción.
14) En ningún momento de esa cita dice que Vegeta esté por encima de Gokuh :S. De todos modos te digo que no te fies mucho de esa traducción (a que va a ser la oficial...) porque un par de frases que me has comentado están mal traducidas.
EDITO: Acabo de ver que te la viste en doblaje latino. En esa traducción han cometido varios errores, y de hecho se han inventado cosas porque sí, hasta el punto de modificar una línea para marcarse un title drop que en la película original no está.
Estuve mirando el anime para asegurarme, pero mismamente Ten Shin Han pierde un brazo cuando lucha contra Nappa y luego muere. Y al ser resucitado tiene los dos brazos.
https://www.youtube.com/watch?v=elypmN8ZM6A
Con lo cual la explicación de que Freezer "resucita" troceado porque ese era su estado antes de morir no cuadra, porque por esa regla al resucitar Ten Shin Han debería haberlo hecho en su brazo y lo hace con dos.
Serkenobi escribió:Estuve mirando el anime para asegurarme, pero mismamente Ten Shin Han pierde un brazo cuando lucha contra Nappa y luego muere. Y al ser resucitado tiene los dos brazos.
https://www.youtube.com/watch?v=elypmN8ZM6A
Con lo cual la explicación de que Freezer "resucita" troceado porque ese era su estado antes de morir no cuadra, porque por esa regla al resucitar Ten Shin Han debería haberlo hecho en su brazo y lo hace con dos.
Sonikero escribió:Serkenobi escribió:Estuve mirando el anime para asegurarme, pero mismamente Ten Shin Han pierde un brazo cuando lucha contra Nappa y luego muere. Y al ser resucitado tiene los dos brazos.
https://www.youtube.com/watch?v=elypmN8ZM6A
Con lo cual la explicación de que Freezer "resucita" troceado porque ese era su estado antes de morir no cuadra, porque por esa regla al resucitar Ten Shin Han debería haberlo hecho en su brazo y lo hace con dos.
Aiss...
En el tomo 18 del Kanzenban, Kaioh le cuenta a Gokuh que hay cuatro amigos suyos con él que han recorrido el camino de la serpiente. Gokuh cae en cuenta de que son Yamcha, Tenshinhan y Piccolo y pregunta que quien es el cuarto y entonces Yamcha le dice que es Chaoz, que Kamisama (al que se encontraron en el más allá) ha hecho que recuperara su cuerpo para poder entrenar. Así que con Tenshinhan ha hecho lo mismo.
Si por lo que sea no estás satisfecho con esto... Polunga les hace favores a Bulma y cia y reconstruye a Krillin para resucitarlo así que no es de extrañar que con Tenshinhan y Chaoz hiciera lo mismo 130 días después.