¿Habeis sufrido "Disc Rot" en vuestros juegos?.

Pues no sé lo que es así que seguramente no.

Pues supongo que es el deterioro de los discos por el paso del tiempo; que se estropeen porque se tienen que estropear.

De momento mis juegos de ps1 y saturn funcionan perfectos, aunque claro, no los estoy probando todos cada poco.

A veces juego al Ridge Racer japonés pa ver si tira; como es el 0001, supongo que si funciona, los demás deberían (o no... ¡chan chan chaaann!).

No nunca y no puedo decir que en Galicia tengamos buen clima para conservar CD (humedad al 80% prácticamente todo el año)

Efectivamente, el disc rot es el deterioro del disco y afecta a cualquier artículo que use ese soporte, no sólo videojuegos.

Por aquí otro gallego con cientos de CDs y DVDs entre películas, música y videojuegos, y ningún problema... de momento

He deducido lo que era añadiendo una vocal: Disc(o) Rot(o)

De momento no se me ha dado tal caso y espero que así siga la situación. Como las pilas de mis juegos de NES y SNES, que siguen vivas más de 20 años después

Neo Cortex escribió:y ningún problema... de momento

De momento.... ¡¡¡chan chan chaaaannnn!!!! -plano de los videojuegos de ps1 en la estantería.

AhuraMazda escribió:He deducido lo que era añadiendo una vocal: Disc(o) Rot(o)

De momento no se me ha dado tal caso y espero que así siga la situación. Como las pilas de mis juegos de NES y SNES, que siguen vivas más de 20 años después

La denominación viene por "podrido". Es por la capa de lacado y su reacción al sulfuro, que hace que la capa de aluminio se corrosione. Se supone que los DVD son más resistentes que los CD's a esto, por la capa adicional de plástico que llevan (aunque esto lo veremos en un futuro a medio plazo, todavía se podría decir que están "a salvo").

Es un problema a largo plazo (se estima que el período medio para que empiece a afectar es de 20-25 años desde la fabricación del disco) y afecta a los juegos de PS1 (no se sabe muy bien todavía a cuantos), a los de Saturn, a los Mega CD,... También depende de las condiciones ambientales. Hay que tener en cuenta, también, que los discos ópticos no son un soporte a largo plazo, por la fragilidad que tienen.

Si estáis interesados podéis ver este vídeo:

https://www.youtube.com/watch?v=kq5fBhMxf-Y

Parece que los DVD también pueden ser susceptibles:

Teniendo todo mi material en Galicia, los unicos cds que han sufrido disc rot de toda mi coleccion eran cds copiados, ya fuesen de musica o juegos. El material original sigue funcionando, incluso cds de los años 80.

Yo por experiencia personal de consumidor normal ya os digo que las "vidas medias" de cualquier cacharro se dicen siempre de forma muy conservadora. Si dijeron que los CD duraban 20-25 años que no os sorprenda que sobrevivan a vuestros hijos (bueno espero que esto "no lo viváis", pero me entendéis). Tema aparte es "productos de batalla" o los nuevos cacharros actuales con una obsolescencia, programada o no, de mierda. Y ahí entran vuestros CD piratas comprando una tarrina de 50 discos a 1000-2000 pesetas ¿Qué esperábais? Discos de grandiosísima calidad? Estos sí que es sorprendente que funcionen más de 10 años la verdad.

Otro dato de interés es ¿Por qué los discos de PS1 son negros y porque estos, cuando se vendían para grabar, eran más caros que los normales? La explicación técnica que os la de alguien entendido, pero el color negro resiste mejor el daño por las lecturas del laser y lo de que sean más caros os hacéis una idea de lo que implica también en cuanto a materiales y calidad

Pero no es nada nuevo, los libros de papel "baratos" que solían vender en colecciones de periódicos por 1€ se pudren antes que las ediciones buenas y más caras de verdad. Que tampoco hay que pensarlo mucho, se encuentran libros de papel en trasteros o sotanos de hace varios siglos con humedad que tras una pequeña restauración quedan bien y luego el Quijote de 1€ que compré yo hace 15-20 años tiene unos manchones como de humedad-grasa que parece que fuera la primera edición escrita por Cervantes.


Lo cual no impide que si guardáis un CD de PSX durante 25 años a 45º con una humedad alta, lo apoyáis en superficies rígidas, lo pulís doce veces, etc casque. No son de diamante vamos, pero lejos de lo que mucha cree, los CD bien tratados en principio aguantarán mucho mejor el paso del tiempo que los cartuchos. Y esto tomadlo con pinzas, un cartucho si se tiene conocimientos de soldadura y electrónica puede ir parcheándose y durar mucho más, pero a pelo y como consumidor normal, un CD puede aguantar mucho más tiempo del que tardarás en tener problemas en el cartucho ya sea porque se le acabó la pila de guardado, la memoria de guardado sin alimentación empiece a fallar, suden condensadores o se oxiden resistencias y demás componentes, os sorprendería la mierda de cartuchos podridos que he visto al abrirlos que estéticamente están bien por fuera, la humedad hace más daño a un circuito electrónico que a un CD.

Sin negar la máxima de que a un niño de 5 años le das un cartucho y para romperlo tiene que ser muy cafre porque aunque se le caiga al suelo varias veces va a funcionar bien siempre y un CD es una cosa más delicada que requiere prudencia en su manipulación.

De todos modos, ¿pensáis que las cosas son eternas? ¿Acaso nosotros no sufrimos también un deterioro continuo?
Pues disfrutad de lo que tenéis y dejaos de paranoias, que lo que tenga que ocurrir, ocurrirá de todos modos.

¿Paranoias?. ¿Quién ha dicho paranoias?. ¿Qué paranoias?. ¿Me estas llamando paranoico a mi?. ¿Qué es esa sombra?. ¿Porque todo el mundo me mira cuando piensan que no los miro?.

Nah, si yo me preocupo entre poco y nada por lo que duren mis juegos. Probablemente antes de que casquen o cascare yo o tendre preocupaciones mayores.
El tema viene de una pequeña discusión que tuve con el usuario Goncatin (que ha comentado en este hilo) porque vendio este "Disc Rot" como un problema extendidísimo y habitual, cuando la realidad es que es difícil encontrar casos en los cds de PlayStation.
Curiosamente solo Goncatin lo ha sufrido. Es una persona con una suerte pésima por lo que veo.

tauchachol escribió:El tema viene de una pequeña discusión que tuve con el usuario Goncatin (que ha comentado en este hilo) porque vendio este "Disc Rot" como un problema extendidísimo y habitual, cuando la realidad es que es difícil encontrar casos en los cds de PlayStation.

Eso es mentira. Yo solo he dicho que pasa, y he explicado el motivo, recalcando el hecho de que los discos ópticos no son un formato fiable a largo plazo. Te he puesto artículos explicandolo, y tu me mandas privados diciéndome que en EOL no sale y que por eso no es importante. Tampoco he vendido nada, a ti te ha resultado conveniente creer eso y lo has "comprado" porque te ha venido en gana, en vez de ceñirte a lo que he escrito.

Además te agradecería que si me mencionas tengas la valentía de citarme y no hacerlo de tapadillo.

Ya veo de que pie cojeas.

@Goncatin a largo plazo ya han demostrado serlo, la mayoría de juegos de PSX funcionan y ya tienen entre 20 y 25 años. El sistema lleva 18 sin ser el sistema principal del momento y 13 sin comercializarse. Tema aparte es que haya soportes que duren más.

En cualquier caso ¿Cuantos disc rot te has encontrado últimamente? Por como hablas parece que cada mes te encuentras con la muerte de uno o algo. A mi se me han muerto algunos cartuchos y no por ello digo que están todos apunto de petar

Calculinho escribió:@Goncatin a largo plazo ya han demostrado serlo, la mayoría de juegos de PSX funcionan y ya tienen entre 20 y 25 años. El sistema lleva 18 sin ser el sistema principal del momento y 13 sin comercializarse. Tema aparte es que haya soportes que duren más.

¿Y a tí eso te parece largo plazo?

Calculinho escribió:A mi se me han muerto algunos cartuchos y no por ello digo que están todos apunto de petar

Yo no he dicho que están todos apunto de petar

Yo aun conservo Battle Arena Toshinden, Ridge Racer, Wipeout y el primer Resident Evil en caja Long Box de cartoon y Raiden Project en Caja Long Box de plastico y Ray Man en Long Box, y han pasado mas de 20 años de que los compré y aun funcionando sin ningún problema, lo mismo con los juegos Saturn y siguen funcionando como el primer día.

Pero si había escuchado de colegas que teniendo copias se les estropeaban con el paso del tiempo, quizás los disco eran de mala calidad u otro detalle del soporte, pero con los originales, por lo menos en mi caso, nunca he tenido ningún problema en los cds.


Saludos.

austin123 escribió:Yo aun conservo Battle Arena Toshinden, Ridge Racer, Wipeout y el primer Resident Evil en caja Long Box de cartoon y Raiden Project en Caja Long Box de plastico y Ray Man en Long Box, y han pasado mas de 20 años de que los compré y aun funcionando sin ningún problema, lo mismo con los juegos Saturn y siguen funcionando como el primer día.

Pero si había escuchado de colegas que teniendo copias se les estropeaban con el paso del tiempo, quizás los disco eran de mala calidad u otro detalle del soporte, pero con los originales, por lo menos en mi caso, nunca he tenido ningún problema en los cds.


Saludos.

Aquí tienes un hilo de neogaf hablando de eso

https://www.neogaf.com/threads/disc-rot ... n.1345482/

Tenemos a la especialista de conservacion de la biblioteca del congreso de eeuu hablando de eso, pero oye, que como a unos usuarios de un foro español no les ha pasado es algo que no tiene relevancia

Goncatin escribió:

austin123 escribió:Yo aun conservo Battle Arena Toshinden, Ridge Racer, Wipeout y el primer Resident Evil en caja Long Box de cartoon y Raiden Project en Caja Long Box de plastico y Ray Man en Long Box, y han pasado mas de 20 años de que los compré y aun funcionando sin ningún problema, lo mismo con los juegos Saturn y siguen funcionando como el primer día.

Pero si había escuchado de colegas que teniendo copias se les estropeaban con el paso del tiempo, quizás los disco eran de mala calidad u otro detalle del soporte, pero con los originales, por lo menos en mi caso, nunca he tenido ningún problema en los cds.


Saludos.

Aquí tienes un hilo de neogaf hablando de eso

https://www.neogaf.com/threads/disc-rot ... n.1345482/

Tenemos a la especialista de conservacion de la biblioteca del congreso de eeuu hablando de eso, pero oye, que como a unos usuarios de un foro español no les ha pasado es algo que no tiene relevancia

Bueno, al final parece que son relevantes los datos que cada uno quiere considerar relevantes.
Por ejemplo el hecho de que solo hayas aparecido tu como sufridor del "disc rot" a mi me parece relevante.
Y que ignores la realidad de los que han posteado en este hilo me deja claro de que pie cojeas.

@tauchachol Me recuerdas al que decía que la switch no vendía bien porque en el mediamarkt de majadahonda había muchas expuestas. Al mismo nivel de argumentación

Pero vamos a ver, ¿estamos discutiendo el hecho de que un artículo se deteriora con el tiempo? ¿Y eso qué tiene de raro?
Pues claro que se deteriora; en realidad todo se deteriora porque no hay nada eterno.

Conservo mis cosas (libros, música, películas, videojuegos...) lo mejor que puedo, aunque sin obesionarme; pero si incluso así se deterioran, pues tampoco voy a hacer un drama por ello. Además, en el caso de los CDs, parece ser que el problema es inevitable, así que la preocupación es todavía más absurda.

Es que la alternativa sería tenerlo todo en condiciones de temperatura y humedad propias de un museo.

Goncatin escribió:@tauchachol Me recuerdas al que decía que la switch no vendía bien porque en el mediamarkt de majadahonda había muchas expuestas. Al mismo nivel de argumentación

Ya, y tu me recuerdas a esos que van por la calle con el cartel de "el fin se acerca".

A ver, entiendeme. Yo no te discuto lo del disc rot, pero desde luego actualmente no es un problema o por lo menos no lo es en los discos de PlayStation. Que lo sera en 5 años, en 10 en 50. Pues vale, ya se vera cuando llegue, pero ahora no.

Tu pones enlaces de expertos y yo te digo que me hables de casos reales y no de futuros problemas.
Solo he visto un caso de un español en UN UNICO JUEGO.
Y te estamos diciendo todos que no hemos tenido ese problema. Coño, el que se cierra en banda eres tu.
¿De verdad que no te parece un dato a tener en cuenta que de entre todos los que hemos posteado en este hilo no haya aparecido ni un caso?. Que ya estamos hablando de mas de mil cds, estadísticamente alguno tendría que haber si fuera un problema actual.

No será que el disc rot afecta a otro tipo de cds mas que a los de PlayStation.

tauchachol escribió:

Goncatin escribió:@tauchachol Me recuerdas al que decía que la switch no vendía bien porque en el mediamarkt de majadahonda había muchas expuestas. Al mismo nivel de argumentación

Ya, y tu me recuerdas a esos que van por la calle con el cartel de "el fin se acerca".

A ver, entiendeme. Yo no te discuto lo del disc rot, pero desde luego actualmente no es un problema o por lo menos no lo es en los discos de PlayStation. Que lo sera en 5 años, en 10 en 50. Pues vale, ya se vera cuando llegue, pero ahora no.

Tu pones enlaces de expertos y yo te digo que me hables de casos reales y no de futuros problemas.
Solo he visto un caso de un español en UN UNICO JUEGO.
Y te estamos diciendo todos que no hemos tenido ese problema. Coño, el que se cierra en banda eres tu.
¿De verdad que no te parece un dato a tener en cuenta que de entre todos los que hemos posteado en este hilo no haya aparecido ni un caso?. Que ya estamos hablando de mas de mil cds, estadísticamente alguno tendría que haber si fuera un problema actual.

No será que el disc rot afecta a otro tipo de cds mas que a los de PlayStation.

Ya te he puesto enlaces con casos en NeoGAF, con usuarios enseñando fotos de los mismos, así como opiniones de expertos explicando el motivo por el que los discos ópticos no son fiables ¿Que tu quieres hacer que no existen porque no están en EOL? Pues tú mismo, yo no me cierro a la realidad simplemente porque no aparezca en EOL. Hay cosas que no aparecen en EOL y que existen. Te lo juro.

Ya paso mas de perder el tiempo contigo. Es como hablarle a las piedras. No te molestes en contestar, no voy a seguir con la conversación de besugos. Chao y hasta otra.

Goncatin escribió:

tauchachol escribió:

Goncatin escribió:@tauchachol Me recuerdas al que decía que la switch no vendía bien porque en el mediamarkt de majadahonda había muchas expuestas. Al mismo nivel de argumentación

Ya, y tu me recuerdas a esos que van por la calle con el cartel de "el fin se acerca".

A ver, entiendeme. Yo no te discuto lo del disc rot, pero desde luego actualmente no es un problema o por lo menos no lo es en los discos de PlayStation. Que lo sera en 5 años, en 10 en 50. Pues vale, ya se vera cuando llegue, pero ahora no.

Tu pones enlaces de expertos y yo te digo que me hables de casos reales y no de futuros problemas.
Solo he visto un caso de un español en UN UNICO JUEGO.
Y te estamos diciendo todos que no hemos tenido ese problema. Coño, el que se cierra en banda eres tu.
¿De verdad que no te parece un dato a tener en cuenta que de entre todos los que hemos posteado en este hilo no haya aparecido ni un caso?. Que ya estamos hablando de mas de mil cds, estadísticamente alguno tendría que haber si fuera un problema actual.

No será que el disc rot afecta a otro tipo de cds mas que a los de PlayStation.

Ya te he puesto enlaces con casos en NeoGAF, con usuarios enseñando fotos de los mismos, así como opiniones de expertos explicando el motivo por el que los discos ópticos no son fiables ¿Que tu quieres hacer que no existen porque no están en EOL? Pues tú mismo, yo no me cierro a la realidad simplemente porque no aparezca en EOL. Hay cosas que no aparecen en EOL y que existen. Te lo juro.

Ya paso mas de perder el tiempo contigo. Es como hablarle a las piedras. No te molestes en contestar, no voy a seguir con la conversación de besugos. Chao y hasta otra.

Es una conversación de besugos desde luego, pero el besugo no soy yo. Ni una foto de un juego de PlayStation con disc rot en ese enlace de Neogaf.

Te he dicho que no discuto la existencia del problema, pero que no parece afcetar demasiado a los juegos de PlayStation porque no se encuentran casi casos. ¿Que se dara en el futuro?. Puede, no lo discuto, pero ahora no.
Te quieres cerrar en banda a la realidad y oir solo lo que quieres. Tu piensas que hablas con una piedra y yo con un niño pequeño.

Espero que en la proxima vez que debatamos hayas progresado. Chao.

En mi caso, philosoma pal, le cuesta leerlo, en cambio el jap lo lee perfecto.

Es el unico juego que noto que ha "perdido" calidad.

tauchachol escribió: Tu piensas que hablas con una piedra y yo con un niño pequeño.

Habla de niños pequeños el que se piensa que si no está en EOL no existe. Mira chaval, en el otro hilo ya te pasé información y me contestaste esto:

@Goncatin Ya. Y es algo superfrecuente. Vamos, solo con meterte en el subforo de PlayStation veras como andamos desesperados por ese problema que todos padecemos.
Tras leer tus enlaces y ver la ingente cantidad de casos (no encuentro ni uno) me he desesperado y he tirado toda mi colección. Total, solo le quedan entre nada y 100 años de vida. Ante la incertidumbre he preferido adelantarme.

En serio, los problemas con los CDs de Playstation no vienen por ese lado, pero tu mismo si quieres insistir en la chorrada. Con lo facil que seria haber dicho que se rayan .

(Aquí el permalink: viewtopic.php?p=1746141454)

Evidentemente, ante ese formidable despliegue intelectual y de argumentación uno se queda sin palabras. Mira, hacemos una cosa. Tú te quedas con lo que cuentan los users de EOL y yo me quedo con lo que dice, entre otros, Michele Youket, de preservación de la Biblioteca del Congreso de Estados Unidos o Rainer Vesper, Ingeniero de Bayer AG en Leverkusen (entre otros). Me quedo con lo que han reportado muchos usuarios y me quedo con lo que he visto con mis ojitos.

tauchachol escribió: Espero que en la proxima vez que debatamos hayas progresado. Chao.

Muchas gracias por la apreciación. Te doy yo tres apreciaciones mías:

- Tienes que mejorar en comprensión lectora. Por ejemplo, en los debates no debes poner en palabra de la persona con la que estás debatiendo conceptos que no ha dicho. Eso es una falacia argumentativa conocida como "Falacia del hombre de paja".
- El utilizar a EOL como fuente de conocimiento está muy bien. Pero apoyarte en EOL para formular argumentos es otra falacia argumentativa conocida como "Falacia circular".
- Es poco elegante mencionar a un user sin citarlo.

Estoy seguro de que cuando subas el nivel y corrijas los fallos que tienes mejoraras mucho como user de EOL. Un saludo.

P.D. No me mandes más privados relacionados con este tema. Ya te hecho todo lo que te podía decir al respecto.

Pero que si no ponemos en esa, cerrado a escuchar y ser razonable, todo soporte es susceptible de deteriorarse, sin importar su medio como soporte, igual que los juegos digitales, en Xbox 360 microsoft cambio en su bazar uno que otro juego porque los usuarios al comprar y bajar el juego este no funcionaba, porque en sus servidores ese master estaba estropeado.

Incluso en las maquinas arcades en el manual de operaciones, sale bien claro las temperaturas que debe mantenerse la maquina para no estropearse, entre 5° y 45°, y en los salones nunca se cumplía con esos requisitos y por eso muchas maquinas se le moría el monitor crt,


Pero paso de discutir por algo que, por lo menos a mi nunca me ha pasado, aun mis cartuchos de nes, snes y genesis siguen funcionando.

Saludos

austin123 escribió:Pero que si no ponemos en esa, cerrado a escuchar y ser razonable, todo soporte es susceptible de deteriorarse, sin importar su medio como soporte

Correcto, lo único que pasa es que hay soportes mejores y soportes peores. Y dentro de esos soportes, los hay que se pueden reparar y que no.

Goncatin escribió:Ya paso mas de perder el tiempo contigo. Es como hablarle a las piedras. No te molestes en contestar, no voy a seguir con la conversación de besugos. Chao y hasta otra.

Veo que sabes mantener tu palabra

No pasa nada hombre, no te enojes.Tienes razon en todo.
El "disc rot" es un problemón y soy un inconsciente por basarme en mi experiencia y en la de la gente que ha posteado por aqui.

Todo O.K. por mi parte.

@tauchachol - Tienes que mejorar en comprensión lectora. Por ejemplo, en los debates no debes poner en palabra de la persona con la que estás debatiendo conceptos que no ha dicho. Eso es una falacia argumentativa conocida como "Falacia del hombre de paja".

Goncatin escribió:@tauchachol - Tienes que mejorar en comprensión lectora. Por ejemplo, en los debates no debes poner en palabra de la persona con la que estás debatiendo conceptos que no ha dicho. Eso es una falacia argumentativa conocida como "Falacia del hombre de paja".

Tienes toda la razon, pero … eso ya lo habias dicho hace nada.
Tambien me has dicho dos veces que no seguías el debate conmigo y has faltado a tu palabra dos veces.
¿Problemas de memoria?. Igual tienes "disc rot". Al fin y al cabo todo se deteriora.

tauchachol escribió:Al fin y al cabo todo se deteriora.

Desde luego. Un buen ejemplo de ello es la calidad de tus "argumentos"

Me imagino que los discos de GameCube, Wii y Wii U, ¿también entran en el tema?, como no lo mencionas en tus anteriores mensajes.


Se me han muerto disco duros sin usarlos demasiados y lo que tengo en CD y DVD, aun están vivos , esto debería preguntarse de aquí a 50 años mas a ver lo que sucede y si es que estamos vivos .


Salu2!.

austin123 escribió:Me imagino que los discos de GameCube, Wii y Wii U, ¿también entran en el tema?, como no lo mencionas en tus anteriores mensajes.


Se me han muerto disco duros sin usarlos demasiados y lo que tengo en CD y DVD, aun están vivos , esto debería preguntarse de aquí a 50 años mas a ver lo que sucede y si es que estamos vivos .


Salu2!.

También, así como los de Saturn, Dreamcast y Mega CD. Y conforme pase el tiempo mas irán fallando. El caso de Wii U es curioso, porque son bastante nuevos como para que les afecte eso

Goncatin escribió:

tauchachol escribió:Al fin y al cabo todo se deteriora.

Desde luego. Un buen ejemplo de ello es la calidad de tus "argumentos"

O tu fuerza de voluntad para cumplir con tu palabra.


Oye, ahora en serio, no te enfades. Hay cosas de las que has puesto que me creo.
Seguramente en algunos paises y con determinados cds el disc rot hace estragos.
Y vivire a partir de ahora con la incertidumbre de que aparezca en mis videojuegos.
Es mas, repasare mi coleccion y te doy mi palabra de que si veo disc rot lo posteare o te avisare.

Un saludo.

Antes de que saquéis los palos y las piedras... SI, el deterioro de los cds es real. Algunos hablaban de hongos, de reacciones químicas de los propios componentes de los cds... El caso es que es real y se ha dado (basta con googlear un poco).

A mi me ha pasado alguna vez con discos vírgenes muy muy cutres, que al poco tiempo de grabarlos (un año o dos) empezaban a tener manchas raras y se veía que el propio material se estaba deteriorando (y no era por mal uso ni estar guardados en condiciones extremas). Se veía a simple vista. Por suerte, solo recuerdo haberlo visto en aquellos discos y supongo que era por ser rematadamente malos.

De una forma o de otra se acabaran deteriorando, pero ahí influyen sobre todo dos cosas:

- La calidad del propio soporte (no es lo mismo un disco virgen cutre que uno caro)
- Las condiciones de uso / almacenamiento.

A la mayoría nos preocupará poco (a no ser que se tengan guardados datos personales, por ejemplo) pero supongo que los coleccionistas si se tomarán el tema más en serio.

Acabo de echar un vistazo a discos que tengo grabados hace unos 15 - 20 años (princos no tan guarros como los vírgenes que comentaba antes, traxdata gold y verbatim). Todos correctos. Como dato, yo los guardo en archivadores.

eichbaum escribió:Antes de que saquéis los palos y las piedras... SI, el deterioro de los cds es real. Algunos hablaban de hongos, de reacciones químicas de los propios componentes de los cds... El caso es que es real y se ha dado (basta con googlear un poco).

A mi me ha pasado alguna vez con discos vírgenes muy muy cutres, que al poco tiempo de grabarlos (un año o dos) empezaban a tener manchas raras y se veía que el propio material se estaba deteriorando (y no era por mal uso ni estar guardados en condiciones extremas). Se veía a simple vista. Por suerte, solo recuerdo haberlo visto en aquellos discos y supongo que era por ser rematadamente malos.

De una forma o de otra se acabaran deteriorando, pero ahí influyen sobre todo dos cosas:

- La calidad del propio soporte (no es lo mismo un disco virgen cutre que uno caro)
- Las condiciones de uso / almacenamiento.

A la mayoría nos preocupará poco (a no ser que se tengan guardados datos personales, por ejemplo) pero supongo que los coleccionistas si se tomarán el tema más en serio.

Acabo de echar un vistazo a discos que tengo grabados hace unos 15 - 20 años (princos no tan guarros como los vírgenes que comentaba antes, traxdata gold y verbatim). Todos correctos. Como dato, yo los guardo en archivadores.

Si, con cds virgenes me han fallado varios. No se si por este problema u otro, porque si el cd va mal lo tiraba a la basura sin mirarlo, pero que me han fallado algunos es un hecho.

Pero aqui estamos hablando de cds originales de PlayStation (bueno, tambien es interesante saber de otras plataformas) y en los originales ya es otro cantar.

tauchachol escribió: No será que el disc rot afecta a otro tipo de cds mas que a los de PlayStation.

Y tampoco creo que haya una explicación razonable que respalde esa probabilidad, ya que el proceso de fabricación de los CDs originales será muy similar, con independencia del contenido de los mismos; porque al fin y al cabo la información se reduce a datos.
Por ejemplo, yo tengo CDs de música con una antigüedad de alrededor de 30 años y tampoco he notado ningún deterioro.

Neo Cortex escribió:

tauchachol escribió: No será que el disc rot afecta a otro tipo de cds mas que a los de PlayStation.

Y tampoco creo que haya una explicación razonable que respalde esa probabilidad, ya que el proceso de fabricación de los CDs originales será muy similar, con independencia del contenido de los mismos; porque al fin y al cabo la información se reduce a datos.
Por ejemplo, yo tengo CDs de música con una antigüedad de alrededor de 30 años y tampoco he notado ningún deterioro.

Si, to tambien tengo alguno que se va acercando a los 30 años y funcionando.
Pero pensaba que quizas al ser los cds de PlayStation distintos podía influir positivamente.

tauchachol escribió:Pero aqui estamos hablando de cds originales de PlayStation (bueno, tambien es interesante saber de otras plataformas) y en los originales ya es otro cantar.

No se hasta que punto la diferencia de los discos originales de PlayStation va más allá del color. En su momento probé unos Memorex negros y creo que ahora también hay marcas que los venden en negro. Me da que era más placebo que otra cosa.

tauchachol escribió: Pero pensaba que quizas al ser los cds de PlayStation distintos podía influir positivamente.

Desde mi ignorancia, diría que los CDs originales son todos iguales, tanto los de PC como los de música o los de consolas.

Poniendo otro ejemplo de deterioro, comentaré el caso de algunos de mis Madelman que conservaba de cuando era chaval guardados en una cajita (la famosa "cajita de la nostalgia"); pues bien, el pelo de los de la segunda etapa (que era de goma en lugar del plástico duro de los de la primera etapa) se reblandeció y se volvió pegajoso con el paso del tiempo (alrededor de 40 años).

Neo Cortex escribió:Poniendo otro ejemplo de deterioro, comentaré el caso de algunos de mis Madelman que conservaba de cuando era chaval guardados en una cajita (la famosa "cajita de la nostalgia"); pues bien, el pelo de los de la segunda etapa (que era de goma en lugar del plástico duro de los de la primera etapa) se reblandeció y se volvió pegajoso con el paso del tiempo (alrededor de 40 años).

Ya nos gustaria a alguno que alrededor de los 40 años el pelo se nos hubiera quedado blando y pegajoso. Por lo menos se nos habria quedado ...

La verdad es que desconozco por completo si todos los cds llevan mas o menos los mismos componentes o si ese colo negro de los de Playstation se debe a algo o es simplemente estetico.

tauchachol escribió:Ya nos gustaria a alguno que alrededor de los 40 años el pelo se nos hubiera quedado blando y pegajoso. Por lo menos se nos habria quedado ...

Pues yo prefiero lucir una hermosa cabeza rapada que un pelo blando y pegajoso

Y, bueno, el tema de las gomas afecta a muchos juguetes antiguos, ya que se deshace con el simple paso del tiempo.
Y los mandos DualShock 2 de la serie H, también se fastidian con el paso del tiempo, aunque no se usen.
Y las suelas de poliuretano del calzado también tienen fecha de caducidad, que está alrededor de los 6 años; después de lo cual, el material se degrada y se disocia.

Tengo resaca y no me apeteceme leer todas las páginas, pero responderé a lo que me han mencionado: Sí, que un producto dure 25 años (y sumando) me parece que es un producto diseñado para el largo plazo. De hecho, me parece ridículo que se quiera debatir u opinar si algo que aguanta en funcionamiento 25 o más años es o no un producto a largo plazo, cuando las garantías de nuevos edificios, sino recuerdo mal, son de 20 años para la estructura del mismo ¿Qué otra cosa existe diseñada más a largo plazo que una vivienda?

Podemos discutir si existen otros formatos que aguanten mejor el paso del tiempo, pero vamos que cuando te comprabas un juego en 1996, si te dijesen que va a petar en el 2021 no ibas a dejar de comprarlo en base a que tiene una vida útil corta.

Calculinho escribió:De hecho, me parece ridículo que se quiera debatir u opinar si algo que aguanta en funcionamiento 25 o más años es o no un producto a largo plazo, cuando las garantías de nuevos edificios (...)

Pero no hace falta ir tan lejos, porque la garantía mínima de bienes muebles de consumo en España es de 2 años.
Esto significa que si compras una nevera, un coche, una tele o una consola y te dura esos 2 años, el fabricante ya "cumplió".

@Neo Cortex sí claro, pero podría entender que una tele, un juego o un móvil que dura 2 años sólo no se considere que tenía una duración de largo plazo. Pero algo que ya ha demostrado durar más de 25 años con unos cuidados normales (son delicados, pero tampoco hay que hacer malabares para mantenerlos) no entiendo que me digan ahora "si eso es para mi "largo plazo". Más o menos la gente se muere de vieja entre los 70 y los 90, algo que dura 25 años o más ha durado más de un tercio de tu vida total. En tu caso que tienes colección de música CD desde comienzos de los 80, tienes discos que ya se acercan a los 40 años

De todas formas por como están fabricados los CD ya digo que pueden durar mucho más que 25 años si se tratan de una forma normal: baja humedad, temperaturas entre los 10 y los 30º, pero sobre todo que no haya cambios bruscos de temperatura porque lo que más puede joder las capas de un CD son las dilataciones bruscas. Y esto no es ni mejor ni peor que un cartucho a los cuales la humedad les hace un daño brutal y como vivas cerca del mar que no te extrañe que tengas oxidaciones aunque les pongas un deshumidificador día y noche. Evidentemente, los cartuchos también han demostrado de sobra ser productos diseñados a largo plazo, los de NES ya pasan de 30 años y los de N64 de 15.

Calculinho escribió:En tu caso que tienes colección de música CD desde comienzos de los 80, tienes discos que ya se acercan a los 40 años

Gracias por meter el dedo en la llaga... yo también te quiero

De todas formas por como están fabricados los CD ya digo que pueden durar mucho más que 25 años si se tratan de una forma normal: baja humedad, temperaturas entre los 10 y los 30º, pero sobre todo que no haya cambios bruscos de temperatura (...)

Es que quiero pensar que esas condiciones son las habituales en la mayoría de casos.
Es decir, supongo que la mayoría de nosotros tenemos los videojuegos, la música y las pelis en casa, en unas condiciones de habitabilidad razonables (tan razonables que son las mismas en las que vivimos nosotros), y, por lo tanto, deberían conservarse bien.

Otra cosa serían los casos de cajas guardadas en trasteros, que ahí sí que las condiciones pueden no ser las idóneas.

Pues mira, yo solo tengo un juego de psx que no funciona, y me atrevo a decir que por mas que lo miro está impecable, pero, no funciona (es un Spyro), supongo que puede ser debido a cualquier tema...

@KKnot ejemplos hay para todos los gustos, yo tengo (si no lo tiré) el primer Jax&Dexter de PS2 que no funcionaba en el año 2007, o sea un DVD que es mucho más resistente que los CD y además mucho menos viejo que cualquier juego CD anterior y con mucho menos uso.

Eso no significa que haya una plaga de fallos en juegos CD ni DVD, cuando empiecen a morir de forma general y amplia veremos bastantes hilos, sobre todo internacionales de gente llorando o buscando soluciones. Una plaga es cuando un fallo se produce de forma generalizada y al que no le pase es que le ha tocado la lotería, por ejemplo: juegos en disquetes y cintas, te compras un lote barato y la mitad no van o los condensadores de GameGear, etc.

Eso sin olvidar que los desperfectos en la cara serigrafiada suelen pasarse por alto y son casi más letales que los de la cara de datos.
Yo compré un Tekken 5 usado pero en perfecto estado, cuya cara serigrafiada tenía como una "abolladura" del tamaño de la punta de un boli, pequeña pero suficiente para que el juego no pasase de las cinemáticas del principio.

@Neo Cortex de hecho, no conozco un CD original o no que a nada que tenga un pixel de la parte superior levantado funcione. Tuve una tarrina que usaba para música en el coche y tenían el fallo de que la parte de arriba era como una pegatina de plástico malo que empezaba a caer cachos al par de años de usarse (como la pintura en pisos con humedad) el caso es que en cuanto aparecía el primer hueco, fuese del tamaño que fuese, el CD ya no iba.