Habra Scene de la XBOX360?

Tiempo al tiempo.

De hecho, una de las razones por la cual me compraré X360 es pro su scene, si es tan buena como la de Xbox estaré la mar de contento, y no lo digo por los backups, mas bien por poder cargar emuladores, ver peliculas, mp3, internet y demas movidas.

NO se sabe como de inviolable es.
Pero a priori, y salbo un error mayusculo de diseño, ( como el qeu propicio el dumpeo de la xbox), debería de resultar bastante mas inviolable que la xbox, algo de lo que me congratulo, y espero qeu así dure.

filetefrito escribió:NO se sabe como de inviolable es.
Pero a priori, y salbo un error mayusculo de diseño, ( como el qeu propicio el dumpeo de la xbox), debería de resultar bastante mas inviolable que la xbox, algo de lo que me congratulo, y espero qeu así dure.

Yo me congratularía de que fuera inviolable, si la PS3 también lo fuera. TODAS las consolas deberían ser inviolables, al menos al nivel de ejecución de juegos piratas (no tienen otro nombre).

¿Scene de verdad? Toda la que se pueda imaginar que siempre es bienvenida.

Un saludo

Diskun escribió: TODAS las consolas deberían ser inviolables, al menos al nivel de ejecución de juegos piratas (no tienen otro nombre).

A mi me gustaría eso siempre y cuando los juegos no valiesen lo que valen hoy, o lo que es lo mismo, un atraco a mano armada. Si los juego costasen 30€ me parece estupendo, pero costando el doble o mas ojalá se sigan pudiendo piratear. La culpa es de ellos.

ojalá se sigan pudiendo piratear

eso todos a por la pata de palo y el parche pa el ojo... el loro ya lo tengo... al abordajeeeeeeeeeeee

srkarakol escribió:

eso todos a por la pata de palo y el parche pa el ojo... el loro ya lo tengo... al abordajeeeeeeeeeeee

¡Hola!, Soy Guybrush Threepwood, ¡y quiero ser pirata!

como se la venderán a los chinos, en 4 dias saldrá XboS 360 que cargará backups... tiempo al tiempo

llovera mañana?
ganara el madrid la liga?

a que huele lo que no huele?

time to time

Diskun escribió:TODAS las consolas deberían ser inviolables, al menos al nivel de ejecución de juegos piratas (no tienen otro nombre).
Un saludo

Di que si. Ole tus huevos.
Añade los ordenadores y los reproductores de video a tu lista de aparatos inviolables.

La libertad del consumidor, la libertad de mercado, el derecho a hacer lo que se quiera con la propiedad de uno...ñañaña milongas para mariquitas y pobres.

Aqui todo el mundo solo podrá hacer lo que las corporaciones digan.
Pero ¿Que es eso de que te compras un ordenador y puedas meter un sistema operativo hecho por aficionadillos?
Y aquello otro de "Poder crear tus propios programas y ejecutarlos cuando quieras" Nanai. Eso no produce beneficios. Queremos que solo puedan ejecutar lo que nosotros digamos.
Para algo la vendemos por debajo del precio de coste.
Derechos Derechos ...Que clase de mundo es este donde los ciudadanos tienen derechos¿?
A partir de ahora, todos a comprar arquitecturas cerradas. Y sin rechistar.


Ahora estan surgiendo comentarios de los creadores de la X360 con respecto al modding, y al software casero.
Ponen como excusa que ellos venden el hardware por debajo del coste real para poder subsanarlo con ganancias de su software.
Saben que es legal ejecutar software casero, y eso les jode y mucho.

Yo fui uno de esos montones y montones de compradores de Xbox para usarla unicamente como reproductor DVD y DivX.

No os dejeis lavar el cerebro, por que ese es su problema. Ellos pueden venderlo al coste real y nade les obliga a lo contrario. Es mas, esas practicas de comercio rozan la ilegalidad, tal y como lo hace el overbooking de los aviones, los recambios de impresora, los recambios de maquinillas de afeitar etc etc.

Por otro lado. En españa es legal tener copias de respaldo para el software siempre que se sea poseedor del original. Ejecutar backups es legal. (Incluso pagas un canon por tener ese derecho)

En españa (de momento, aun no se aprobo la EUCD) es legal poder saltarse las protecciones para poder realizar/ejecutar copias privadas y copias de respaldo.

En lo sucesivo, conviene conocer esto tan basico, pues estan introducciondo tecnología de "proteccion de derechos digitales" en todas partes, que ponen trabas a la libertad del consumidor.
(En USA incluso hay medidas para evitar que un consumidor pueda saltarse los anuncios en emisiones de TV)

Y ojo, Yo digo "No a la pirateria", Pero no a mi costa.

supermoves escribió:Y ojo, Yo digo "No a la pirateria", Pero no a mi costa.

¿Entonces qué inconveniente tienes en evitar la ejecución de copias no "legítimas" de juegos? Porque no creo que me hayas entendido.

Yo apoyo la scene de verdad, no la carga de "copias de seguridad" (expresión usada por el 90% de los foreros de EOL para referirse a eso que se bajan del emule o que hacen al alquilar un juego en el videoclub).

Emuladores, MediaCenters, etc los quiero a miles. Lo otro no tiene gracia.

Un saludo

El problema de la scene es que trae consigo la piratería. Ojalá la scene se tratara de cargar homebrew y punto pero no es así. De todos modos reconozco que una máquina tan potente como X360 sería una fuente inagotable de emuladores y toda clase de aplicaciones o sistemas operativos y eso me gusta, claro que me gusta, pero por desgracia creo que esta consola va a ser la más difícil de petar de cuantas hemos visto y lo digo totalmente en serio.

No solo la X360, pienso que tanto PS3 y Revolution serán igual de difíciles de petar. Si en la generación actual (DC-PS2-DC-XBX) hay tanta y tanta scene y tantos modos de saltarse las protecciones es quizá porqué estas consolas salieron entre los años 1998-2002 y la tecnología antipirateo no estaba tan avanzada como lo pueda estar ahora, estamos en 2005 y en estos tiempos estamos hablando de DRM y otras lindezas que hace 5 años no se ponían en práctica en las consolas.

Mi deseo es que haya scene sin piratería ¿sería posible eso? pues va a ser que no.

Por otro lado me gustaría decir que si tanto os gustan el homebrew y los emuladores la GP2X es vuestra consola ideal: es portatil, potencia bruta para emular casi todo, no tiene protección alguna para meterle lo que querais y encima está basada en GNU/Linux con lo que ello conlleva, cualquier aplicación de Linux puede ser portada a la consola.

No se... es por daros ideas. Yo a este paso sudaré de la next-gen y me pillaré la susodicha GP2x y seguiré con mi GameCube y mi Dreamcast y con eso ya lo tengo todo ¿Juegos modernos? el PC.

"copias de seguridad" (expresión usada por el 90% de los foreros de EOL para referirse a eso que se bajan del emule)

¿Y por que no es una copia de seguridad si me la bajo del emule?

El requisito indispensable es tener el original. El como hagas la copia es otra cuestión. Si te la bajas de emule por que no sabes hacerla, es perfectamente licito.
(Ej, Hay algunas protecciones de CD que para poder extraer una copia "decente" y ejecutable del disco es necesario tener unas determinadas unidades lectoras con mas precisión. Si por casualidad yo no tuviese acceso a dichas lectoras, ¿hay algo malo en que me baje una copia de respaldo hecha por alguien que si la tuviese, para poder ejercer mi derecho a una copia de seguridad?)


Y con respecto a lo otro. Si estas a favor de ejecutar backups legales, y apoyas la scene, no digas que "ojala fuese la consola inviolable". Es totalmente incongruente.

Mi deseo es que haya scene sin piratería ¿sería posible eso? pues va a ser que no.

Si es posible.
Es justo haciendo lo contrario de lo que actualmente se hace.

En lugar de dificultar el proceso de realizar una copia. lo que deberian hacer es facilitar que el usuario pueda hacer "copias legales".

Ejemplo:
El DRM del iTunes de Apple es bastante permisivo, permitiendote hacer 5 copias de las canciones que compras en iTunes, incluso grabarlas a CD para escucharlas en el coche.

Sigue siendo un mal ejemplo, pues deberian ser mas permisivos, pero es una prueba de que por poderse, se puede. Y el camino no es "jodiendo al consumidor"

supermoves escribió:"copias de seguridad" (expresión usada por el 90% de los foreros de EOL para referirse a eso que se bajan del emule)

¿Y por que no es una copia de seguridad si me la bajo del emule?

¿Tu entiendes lo que lees? ¿Tu eres capaz de pillar los contextos de lo que se escribe? Me refiero a PIRATERÍA. Pero como en este foro no se puede decir: "Me he bajado 15 juegos ¿Como los ejecuto?" la gente dice "¿Como se cargan copias de seguridad en [introduzca nombre de consola]?" y viva la vida.

supermoves escribió: Y con respecto a lo otro. Si estas a favor de ejecutar backups legales, y apoyas la scene, no digas que "ojala fuese la consola inviolable". Es totalmente incongruente.

¡¡¡¡LEE, MALDITO, LEEEE!!!

Diskun escribió:TODAS las consolas deberían ser inviolables, al menos al nivel de ejecución de juegos piratas (no tienen otro nombre).

Un saludo

Ahora resulta que son unos santos y que tienen originales de todas sus "copias de respaldo"...

Si como no...

por cierto, quieren precios bajos en juegos, pero eso si, se compran piratas (o los bajan de emule), lo que conlleva a que las distribuidoras aumenten sus precios... no es un circulo vicioso? alguien lo tiene que cortar en algun lado para que pare...

Yo me parto el culo de risa con algunos.
No voy a decir nombres por no herir sensibilidades pero menos ver pelis del palo "Hackers" y creerselas, que es el problema.

1.- Barjarse cosas del Emule, Torrent o similar son el 99.9% de veces para tener un juego, video, musica del cual no se tiene copia, por lo tanto, pirateando. Y no me vengas con chorradas del palo derechos a la copia privada o otras paridas, por que no se lo traga nadie.

2.- El modificar el aparado ya sea consola, receptor satelite, etc.. es para poder tener un fin delictivo entendiendo que es para ver peliculas de pago sin pagar o jugar a juegos sin comprarlos. Y no hay mas realidad que esa... vamos.. que me vas a pillar una tarjeta pirata del satelite para ver national geografics. ja!

3.- Espero que el sistema XBox Live Silver sea mas endurecedor sobre este tema que el actual XBox Live, por que eso ayudara a que todas las empresas desarrolladoras de videojuegos impulsen el juego conectados por internet. Ademas de venirse a esta plataforma por que es obvio que Sony para olimpicamente. Vease la PS, PS2 y PSP... eso es proteccion al desarrollador?

Aqui el problema es que españa tiene una cultura del pirateo muy bestia.. pero que muy bestia. Y despues vamos quejandonos de que no llega nada traducido o al menos con subtitulos?


Resumiendo.. se quiere dar escusas de actos ilegales e inmorales.
No se en que trabajara mas de uno de aqui que apoya esto, pero me gustaria que trabajara en algo tan pirateable como el mundo de los videojuegos. O es por eso que ya no hay empresas de videojuegos españoles? que fue de Dinamic, Erbe, etc..?

No digo mas.. seguro que me tiran a los tiburones, verdad piratas?

TeTBCN escribió:Resumiendo.. se quiere dar escusas de actos ilegales e inmorales.
No se en que trabajara mas de uno de aqui que apoya esto, pero me gustaria que trabajara en algo tan pirateable como el mundo de los videojuegos. O es por eso que ya no hay empresas de videojuegos españoles? que fue de Dinamic, Erbe, etc..?

No digo mas.. seguro que me tiran a los tiburones, verdad piratas?

Son excusas, y ni siquiera funcionan, porque por mas que lo veo, no entiendo esa mania de querer tener a como de lugar algo que solo se puede comprar. Claro, hay unos que pasan soberanamente del trabajo de cientos de personas, entre ellos programadores, diseñadores, musicos, dibujantes, etc.

Por donde lo vean, la pirateria no es algo bueno, para nada, solo afecta no solo al mundo de los videojuegos, si no a toda la economia (y hasta a nosotros).

Por cierto, alguien lee la parte de atras de las cajas de los videojuegos y de la caja de la consola? dice claramente que lo que viene ahi solo te da permiso de "jugarlo", tiene propiedad intelectual y esta prohibiba su reproduccion o modificacion, si alguien compra un videojuego o consola esta aceptando esos terminos.

P.D. Al menos los juegos NTSC si que traen todas esas leyendas.

Parece que a nadie le importa seguir pagando 60€ o mas por un juego. no ? Mucho rollo legal y filosofico pero los que nos jodemos, como siempre, somos nosotros mientras ellos, los de arriba, viven como dios a costa de sus precios abusivos.

España es una mierda, no tenemos un puto duro, el trabajo esta muy mal, mal pagado y super explotado, no ganamos ni la mitad de lo que ganan por alli arriba y a pesar de todo, los precios son mayores que en otros paises convirtiendo los videojuegos en un LUJO al alcance de muy poca gente. Y eso, a mi y a mucha gente les toca los cojones y no nos da la gana de pasar por el aro, quien quiera comprar los juegos que los compre, pero que deje de señalar con el dedo a los que se bajan COPIAS PIRATAS PARA JUGARAS POR LA PUTA CARA. Si los juegos valiesen la mitad otro gallo cantaria, compraria, como hago ahora, muchos juegos a ese precio y por debajo. Por supuesto que siempre habra gente que baje por bajar, que no pagaria ni 1€ por un juego y tal tal, de todo hay en la viña del señor. A esta gente no defiendo, estos SON LO PIRATAS, no los otros.

Totalmente deacuerdo contigo epidemia. Hay ker gilipollas para no darse cuenta k si los juegos valiesen ya no la mitad , sino 40 euros mas o menos , venderian muxo mas.

Ostias debo ser un ilegal del 15 , pk tengo cientos de kopias de juegos y no kreo k pase de 50 originales.

Como an dixo por ahi yo kreo k esto es un circulo vicioso , pero no entiendo a los k dicen k las compañias ponen los precios altos , no doblan y retrasan la salida en europa , pk aki ai mas pirateria.

K koño! tenemos k gastarnos 60 euros un juegos k son una mierda para ver si asi algun dia bajan los precios???? Una polla!.

Ellas , las grandes multinacionales son las k deben dar el primer paso y mostrar k kieren poner fin a la pirateria (ke yo kreo k no kieren y sony menos) doblando juegos , etc.. pero sobre todo bajando los precios joder. Akaso no se hace asi con el resto de productos del mundo???

Valla un cachondeo si opel dijese como vendo menos koches k mercedes voi a subir el precio 4 o 5 millones por coche asi vendiendo menos obtengo el mismo beneficio. Da risa kojones.

Si esto sigue asi , llegara un momento en la gente dira basta y tendra 2 opciones o kambiar de hobby o ser un pirata. Yo me encuentro al limite , cuando los juegos lleguen a 70 euros , no compro ninguno , pues para mi ninguno tiene ese valor.

Y no , no pienso cambiar de hobby.

PD: Lo siento por akellos a los toke pagar mas. Pero yo no paso donde ellos kieran teniendo opciones.

Segun estadisticas este año, los beneficios en el sector de los videojuegos en nuestro pais ha superado al del cine , osea que no se compran juegos en españa, españa como es diferente pagamos mas y parece ser que algunos les es indeferentes, en otros casos compramos juegos originales como el top spin que ni siquiera viene subtitulado, cosa que tampoco es tan importante en un juego de este tipo, pero que toca los cojones que no pongan cuatro textos y la culpa de todo la tenemos los usuarios que en mayor o menor medida se compran juegos aunque alguna copia "ilegal" se tenga, me parece que hay mucho hipocrita por aqui, si esto mismo lo aplicamos al software en general, peliculas, musica y demas, estoy seguro que no podria postear nada en el hilo ni una sola persona de eol, pero bueno que le vamos a hacer.

Un Saludo.

no he visto tanta hipocresia en mi vida.

me gustaria saber cuantos de aqui no tienen NADA PIRATA en su casa: telefonos liberados "a mano",consolas, ordenadores, mp3, peliculas, fotocopias de libros, imagenes de una pagina web (si tambien tienen derechos de autor) etc etc etc......

El que diga que no tiene nada de eso no me lo voy a creer de antemano a no ser que sea un Amish, con lo cual ni veria esta web por que no tienen ordenadores.

Mas bien parece que se considera pirateria solo lo que nos combiene o queremos.

Por cierto el que dice que por culpa de la pirateria no traducen juegos (no se quien es, lo he leido antes) si te crees eso es que (con todo el cariño del mundo) eres tonto, me parece una excusa mas para justificarse, me gustaria ver que dirian si no existiera la pirateria.

Por cierto en alemania se hizo un estudio en el 2004 en el que se decia que lo que mas se pirateaba a traves de programas per2per eran imagenes y peliculas porno (si si tambien tienen derechos), y no he visto a nadie quejarse (ni organismos oficiales, ni actores ni nada) lo dicho mucha hipocresia.

Un saludo.

No puedo estar más de acuerdo con xboxman.



La piratería es ilegal. Pero eso no significa que no pueda defender con argumentos que me parece MORALMENTE correcto hacerlo.

No me sirven argumentos de que los juegos están más caros porque se piratean, es radicalmente falso. Esos precios se "pactan" según la economía de mercado para sacar el máximo rendimiento económico sin traspasar el umbral del "excesivamente caro". ¿Por qué un juego vale 60 €? pues porque lo pagamos, así de facil. Si nadie comprase juegos a 60 € bajarían.

La piratería ha fomentado el crecimiento del negocio del videojuego desde hace muuuucho tiempo y en los últimos años ha cogido proporciones enormes. Es como poner demos de tus juegos en la calle pero a lo bestia. Que existan copias piratas de juegos fomenta que se compren consolas. Tener consolas fomenta que la gente compre juegos. A lo mejor hay gente que no compra ninguno (piratón) pero la mayoría de nosotros lo hacemos, y si no nos los regalan porque la gente sabe que somos aficionados a esto.

Mayor volumen de jugadores = mayor volumen de ventas y aunque es cierto que algunas empresas de videojuegos no han resistido no creo que se deba a la piratería sino principalmente a la enorme competencia e intereses que hay en el sector.

Si queremos erradicar la piratería a base de sistemas cerrados, adelante, pero volveremos a los años 80 en cuanto a ventas y presencia en el mercado, es decir, videojuegos para una minoría.

Un saludo

Lo de la pirateria y el precio de los juegos es una de las mayores falacias que te puedes echar a la cara.

Recordar lo que valia un juego de N64 por ejemplo y cuanta pirateria existia para esa maquina...

Y los defensores de la 'legalidad' en el mundo de las consolas espero que la mantengan en el mundo de los PC y todo sea o gratuito o pagado religiosamente... .

Pero en este tema hay MUCHISIMA HIPOCRESIA.

Es tonteria seguir discutiendo sobre lo mismo una y otra vez... Lo que esta claro es que todos, TODOS tenemos algun juego llamemosle underground. Yo estoy de acuerdo con los que deciis que si los juegos fuesen más baratos (30-40 €) se venderian muchos más, y no se estaria debatiendo sobre esto. Ahora vas a alguna tienda y miras los precios ... GT4 60 eurazos... dios porque es este juego me lo gasto pero no me voy a gastar todo ese dinero y juegos. La gente con pasta que lo haga, pero a mi no me sobra.

La posibilidad de que haya Scene o que no la haya depende de este pequeño chip:

Infineon TPM1.2
Infineon TPM TCPA

Si a alguien le suena, M$ ya dijo que el encargado sería Infineon, y este es el unico producto que ofrecen de TCPA.
http://microsoft.gamerfeed.com/gf/pr/9220/

• TCG 1.2 compliant trusted platform module (TPM)
• Security architecture based on Infineon SLE66CXxxPE security controller family
• 16-bit microcontroller in 0.22 µm CMOS technology
• TCG 1.2 compliant embedded software
• EEPROM for TCG firmware enhancements and for user data and keys
• Advanced Crypto Engine (ACE) with RSA support up to 2048 bit key length
• Hardware accelerator for SHA-1 hash algorithm
• True Random Number Generator (TRNG)
• Tick counter with tamper detection
• Infineon's TPM 1.2 will be certified at Evaluation Assurance Level (EAL) 4 Medium
• General Purpose Input/Output
• Microsoft's recommended GPIO is included
• LaGrande Technology (LT) Support
• Power saving sleep mode
• 3.3 V power supply
• WHQL dual mode 1.1b + 1.2 TPM Windows Kernel Mode Driver
• Operating temperature range: 0 °C to +70 °C

Los modulos TCPA por si solos no son ningun mecanismo de DRM, pero si que facilita mucho el desarollo de aplicaciones DRM, tanto en hardware (CPU, Tarjetas de Video, Discos duros, Tarjetas de Red..) como en software (Bios, Sistemas operativos y aplicaciones)

La especificacion 1.2 de TCPA obliga a que estos chips sean Tamper-Proof, es decir, resistentes a ataques hardware.

otro hilo de si o no a la pirateria?

alejo o el moderador pertinente. cierrenlo por favor este hilo.


que ya cansa tanto debate ,incluso antes de salir dichas consolas