Hasta los mismisimos wiis de mi wii

Entonces tenian que habernos cobrado 400 o 600 euros como hace la competencia,es asi de simple.

Wii es otro concepto,poco importa algun diente de sierra (nada que no se aprecie tambien en una PS2) aunque en concreto en mi TV no se aprecie ninguno. Aqui importa el ocio y la jugabilidad,aunque creo que en 1 año puede salir algun juego que nos sorprenda en graficos.

Yo no hablo de gráficos, yo hablo del soporte. A mi no me importaría k link tuviese la cabeza con cuatro poligonos con dos pixeles por ojos si se viese nítido, el problema es de la resolución. Efectos de luz, k si pixle shader k si patatín 8.0 a mi me dan igual, yo me conformo con la calidad gráfica de una game cube, por eso mismo opté por wii, pero de ahi a k todo se vea borroso (en la lejanía) y k haya dientes de sierra pa talar un boske... va un trecho.

Vaio escribió:Entonces tenian que habernos cobrado 400 o 600 euros como hace la competencia,es asi de simple.

Pues en esta votacion que esta en el foro de Wii, la gran mayoria (Un 60%) hubieran preferido pagar mas para tener una consola mas potente: http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=673093

Vaio escribió:(nada que no se aprecie tambien en una PS2)

Ese es el problema, que la Wii nos la estan vendiendo como de nueva generacion y eso no es asi (A mi no me venden una consola de nueva generacion solo por el mando, aunque es una buena causa por la que comprarse esta consola), porque estos juegos que reproduce la Wii se ven en la anterior generacion de consolas. Los juegos a los que he jugado no me han hecho cambiar de opinion....Aunque quiza algun dia lo hagan.

El precio de la Wii no se ubiera incrementado tanto por que llegara a conseguir una resolucion de 720p

Es mas, la podrian haber vendio al mismo precio y ubieran seguido obteniendo ganacias por cada consola vendida....

Es que mirar lo que vale la X360 CORE, 300 Euros y tiene una resolucion de la ostia, y unos graficos como para caerse de espaldas. Son 50 putos Euros mas que la Wii. No habeis pensado esto nunca?' No me lo creo... Vale, ahora me direis que el mando ha costado mucho desarrollarlo y... Yo os digo: Que No hacia falta haberle metido tantiiiiisima potencia grafica a Wii como a X360, con mas resolucion y algun efecto mas la gente estaria contentisima con esta consola.

Ka-El escribió:Vamos haber compañeros, hacia unos dias que no me pasaba por el foro de la gran N para compartir estos debates tan interesantes con vosotros jeje.

Para empezar, los LCD son grandes pantallas para ver peliculas, jugar a consolas de nueva generacion, usar el PC en ellas, etc una gran inversion de ocio sin lugar a dudas.

Muchos comentais que es culpa del rescalado, y eso no es verdad (en parte), el mayor problema es la resolucion nativa de estas pantallas, que es mucho mas alta, pero, coño, se supone que estamos en la next gen, no ? en la alta definicion, no ? entonces por que Wii no pasa de 480 ? ¬¬ ese es el problema, no las pantallas LCD.

Yo dispongo de una Samsung LE26R74BD y deja en bragas a cualquier TV de tubo convencional. Ver un DVD en esta clase de pantallas ya deja en ridiculo a una tele de tubo, y si es en HD la diferencia es abrumadora y lo mismo pasa con las consolas, jugar con una 360 en un tele de tubo a jugar en un LCD la diferencia es abismal tambien.

No le echemos la culpa al rescalado de los LCD, por que realmente no es el problema (aunque pueda en parte serlo) pero el problema real es la resolucion de una consola que se supone que es "NEXT GEN"

mefhisto_22 escribió:Opino lo mismo k vosotros¡¡ es así y punto, y para los k dicen k si el tubo k si el tubo k donde vamos con lcds..... ya k tenemos algo "tecnologicamente mejor" intentamos aprovecharlo k para eso las hemos comprado, pork yo no he comprado la tele para decir uyyy k tele mas bonita tengo¡¡¡, la he comprado para usarla y sacarle el mayor probecho. La wii no está preparada para televisiones de alta definición y eso no es un problema de la tele, sino probad a poner un pc en una crt y en una hdtv, a ver kien sale ganando. Es problema de la señal k emite la consola. En mi opinión gran cagada de nintengo.

Hacedme el favor y leed esto
Y SÍ es culpa del reescalado, y es un problema inherente a TODAS las pantallas digitales cuando intentan mostrar imagenes por debajo de su resolución nativa. Aquí ya entra en juego el procesador de reescalado, y eso se paga.

Harl escribió:Es facil cualquier pantalla digital.
TFT, Plasma, SED, OLED, ...

Este dividia en celdas fijas (como un mosaico)
En un CRT el haz va barriendo la pantalla y se ajusta a
la resolución deseada (por ser analogico)
y cuando muestra resoluciones menores a la máxima
no tiene ninguna penalización
(aparte de que obiamente la resolución es menor)

En las digitales esas celdas son fijas y si pones
una resolución menor tendras que interpolar y habra una
perdida si esta resolución no es una fracción entera
de la nativa.

Ej:
Pantalla a 1600x1200
cuando muestra una imagen a esta resolución cada pixel
se correspondera con un punto de la pantalla
Si es a 800x600 cada punto de la imagen se corresponde
con 4 puntos de la panalla

Pero si la mostramos a 1024x768 no hay una fracción
exacta y cada pixel de la imagen ocupara un pixel "y pico"
ese pico hace que los bordes se difuminen y emborronen
por lo que se vera incluso menos nitida que a 800x600

La calidad del interpolado dependera del aparato
pero no deja de se frustrante que el 99% de las
pantalas HD sean de 1366x768 por lo que tienen
que interpolar para poner 720p y perdiendo
calidad tonta e inecesariamente ...

Y hoy por hoy, la tecnología CRT le da 1000000 de patadas al Plasma/LCD en muchísimos aspectos.
Lo que pasa es que nos tienen que vender las pantallas planas sí o sí, pero ya hay CRT HD y sacrificando un poco de peso (los plasmas pesan aunque no lo parezca) y un poco de profundidad (22cm para 29" p.ej.)(o 66cm para 65"[babas]) se gana una barbaridad en practicamente todo lo demás incluida una vida util mucho mayor y mejor calidad a bajas resoluciones. Y a unos precios que no tienen nada que ver con lo que estamos viendo, de hay que no las traigan,
en esto también nos tratan de PALetos. Pero por 1600-1800$ tienes un pantallón de 65" que no se lo salta un galgo.
EDITO:
PD: Lo que no quita para que la Wii hubiera traido 720p de serie y haberse quitado de marrones pero la diferencia de mover 480p a 720p es bastante sustancial.

Se k es un problema del reescalado, y todo lo k pone en ese foro no es nuevo para mi (estudio telecomunicaciones imagen y sonido). Pero sigo pensando k para los tiempos k corren lanzar una consola a 480p es cuanto menos arriesgado, a sabeindas de k la tecnología lcd se está imponiendo en las casas, ya se por estética o sea por espacio o por k a la gente les ha dado la moda. Piensa una cosa, españa es el culo del mundo, y puede k akí apenas haya lcds.. pero no me veo a un japo o a un americano jugando a wii en un crt del año del cuplé, k kieres k te diga. En esos paises estas tecnologías cada vez están mas asentadas y en los años venideros todavía más (kien dice lcd dice sed, aunke a esta todavía le keda mucho). Por eso pienso k sigue siendo más problema de la wii k de los televisores ( aunke a estos ultimos no les kito su parte de culpa, entiendeme)

Mi novia tiene la samsung CRT HD de 32 " y la wii con el cable componenentes.

La imagen mejora respecto a usar compuesto, esta mas nitido y las texturas se ven nitidas, pero el reescalado hace que veas dientes de sierra por todas partes y si alternas de consola (por ejemplo, con la 360, lo notas mucho mas )

leirbag escribió:Mi novia tiene la samsung CRT HD de 32 " y la wii con el cable componenentes.

La imagen mejora respecto a usar compuesto, esta mas nitido y las texturas se ven nitidas, pero el reescalado hace que veas dientes de sierra por todas partes y si alternas de consola (por ejemplo, con la 360, lo notas mucho mas )

Pues esta Phillips se vé de muerte.
Yo sigo esperando a las CRT HD de gran formato, 50" o más y como tengo que reformar la casa y mudarme todavía no tengo ninguna prisa. Pero vamos que hasta importándo me sale más barato que un LCD o un Plasma de ese tamaño.

xpendcoca escribió:Es que mirar lo que vale la X360 CORE, 300 Euros y tiene una resolucion de la ostia, y unos graficos como para caerse de espaldas. Son 50 putos Euros mas que la Wii. No habeis pensado esto nunca?' No me lo creo... Vale, ahora me direis que el mando ha costado mucho desarrollarlo y... Yo os digo: Que No hacia falta haberle metido tantiiiiisima potencia grafica a Wii como a X360, con mas resolucion y algun efecto mas la gente estaria contentisima con esta consola.

Yap. Me parece muy bien tu opinion. Pero yo me gasto 300 euros para jugar al zelda o al wario no para jugar al catalago de xts. Y la next gen no solo es graficos.

Raikoh escribió:
Yap. Me parece muy bien tu opinion. Pero yo me gasto 300 euros para jugar al zelda o al wario no para jugar al catalago de xts. Y la next gen no solo es graficos.

A lo que le añades una cosa que no ha tenido en cuenta. La core esta "capada", para muchas cosas necesitarás el disco duro, los mandos son con cable y demas xapuzas que lleva. Y aqui es donde viene lo gracioso: te cobran 100 tacos por un disco duro de 20 gigas. Bonita estafa, pero totalmente cierta y legal. Comprate la core si quieres, tarde o temprano tendras que hacerte con el disco duro, para lo que soltarás 100 tacos por espabilao.

xpendcoca escribió:Tu si que te has lucido, acaso las consolas no reproducen videos en los juegos?? Esto es un Video del juego Zelda TP reproducido por la consola, que se ve mejor que INGAME (Controlando tu a Zelda y esas cosas xD)

¿pero no estamos hablando de resolución, pixelado y antialiasing? Pues en todo eso no tiene nada que ver que sea un video o que sea "ingame", puesto que ambos son generados y renderizados por la misma consola (salvo el video segundo de la intro, pero IGUALMENTE ese tambien se vería a los mismos pixeles y por lo tanto sin deferencia respecto a "ingame").

xpendcoca escribió:Y estamos en lo mismo. CRT no son LCDs!! Que aqui los que nos estamos quejando es de que se ve mal en TV LCDs, a ver si lees...Que luego me dices a mi.

¡Pero no se ve mal en TODOS los LCDs, que es lo que yo quería decir!

Con un rescalado BUENO, en tu LCD/Plasma de resolución fija, fuese la que fuese, lo verías de PM, indistinguible (a más de 1 metro) de un LCD a resolución fija = Wii.
En resumen.... culpa del televisor.

Raikoh escribió:Yap. Me parece muy bien tu opinion. Pero yo me gasto 300 euros para jugar al zelda o al wario no para jugar al catalago de xts. Y la next gen no solo es graficos.

Amo a ver si lo entiendes....Yo he puesto el ejemplo de la X360 comparando el HARDWARE de la Wii con esta, que siendo 50 Euros mas cara la X360 tiene un HARDWARE a años luz del de la Wii. Y esto lo he dicho a raiz de los comentarios anteriores de que la Wii seria muuucho mas cara si llevaria un hardware mejor. Te ha quedado claro? Sinceramente, no se que tienen que ver los juegos con el comentario que me has quoteado...

Y te digo lo mismo, la Next-Gen no es solo UN MANDO. Que yo sepa las nuevas generaciones siempre van ligadas con mejores graficos que las anteriores generaciones. Eso siempre a sido asi y en este caso Wii, POR AHORA, ha fallado. Que tenga un mando mas "revolucionario" pues es una cosa extra (Muy buena, pero sin unos buenos graficos mejores que la anterior generacion que la acompañen...)

jape escribió:¡Pero no se ve mal en TODOS los LCDs, que es lo que yo quería decir!

Los usuarios que apoyan a Wii como si se les fuera la vida en ello, NO QUIEREN verlo mal, que es una cosa MUY diferente. Porque decir que se ve de PM la Wii en un LCD...

Bueno despues de leer casi todo el hilo entero me queda una duda

¿Que television me recomendais para disfrutar de la wii y la 360 en todo su esplendor?

osea que admita por componentes y hd y a ser posible no muy cara

muchas gracias

titorino escribió:Bueno despues de leer casi todo el hilo entero me queda una duda

¿Que television me recomendais para disfrutar de la wii y la 360 en todo su esplendor?

osea que admita por componentes y hd y a ser posible no muy cara

muchas gracias

Eso, yo tambien me quiero enterar a ver que "maravillosa" TV nos recomiedan para poder ver la Wii en todo su esplendor y que le saque el maximo rendimiento a la X360! Porque aqui parece que todos los que nos quejamos tenemos unos LCDs de mierda....Y que raro que solo se vea mal la Wii, uhhh que raro

es lo que pasa por tener tecnologia antigua en televisiones nuevas...

¿tanto le habria costado a nintendo poner alta definicion en esta consola tal como tenia xbox1 hace ya bastantes años?. Ah ya... que es mejor que se forren a costa nuestra. Aceptaria la carencia de hd con un precio mas ajustado, pero no a un precio cercano al de la 360, por mucho wiimando que lleve

a mi no me va a hacer mucha gracia estar en 2010 y que la calidad de imagen sea tan mala

Demasiadas comentarios desde el mio ultimo... solo hare unos apuntes.


Las fotos en su mensaje original puse que mi camara no es de lo mejor que hay, que en directo se ve mucho mejor. Ademas de que uso el cable de serie, no es por componentes. ¿Que mas da que sea un video las 2 primeras? Esto no es una psx o ps2 donde los videos no usan el motor del juego, el zelda lo usa siempre asi que son igualmente validas. La ultima foto... vale, no consegui tomarla demasiado bien ademas de que se ve que esta un poco movida la imagen (tomar una imagen estatica es dificilisimo).

Por cierto, tambien tened en cuenta que son 50", foto tomada a menos de medio metro.

Basta ya de decir que es culpa de la Wii, vale, a mi tambien me hubiera gustado que la resolucion fuera 720p pero no lo es y hoy por hoy no podemos hacer nada para cambiarlo. Una vez dicho esto, queda claro que el unico aspecto que podemos cambiar es la television, y si en unas se ve mejor y en otras peor creo que no hace falta decir porqué...

¿Television para Wii + 360? El philips del que hablaban un poco mas atras es muy buena opcion, como tambien lo es el samsung CRT HD.

Si son pocas pulgadas esos CRT, un plasma Panasonic es buena compra tambien, y si te lo puedes permitir, un Pioneer es una gozada.

xpendcoca escribió: Porque decir que se ve de PM la Wii en un LCD...

¿Hay algo mal en ello? Wii se ve de PM en CIERTOS LCDs... más de uno lo ha comentado ya por aquí. Yo, afortunadamente, no tengo ni un LCD ni un Plasma y se ve de PM en mi CRT de 19''.

pues mi Wii esta ahora mismo devuelta en el mediamark porque no pasaba lo mal que se veia.... y ademas me aburria un huevo.

^^R4ZI3L escribió:pues mi Wii esta ahora mismo devuelta en el mediamark porque no pasaba lo mal que se veia.... y ademas me aburria un huevo.

Pues enhorabuena. Ahora solo falta que te dediques a "darle mas" al Live.

titorino escribió:Bueno despues de leer casi todo el hilo entero me queda una duda

¿Que television me recomendais para disfrutar de la wii y la 360 en todo su esplendor?

osea que admita por componentes y hd y a ser posible no muy cara

muchas gracias

Una tele de tubo que sea HD Ready, en europa hay pocas pero hay.

La mas popular son las Samsung Slimfit. Creo que JVC y Phillips tambien tienen modelos.

yo hay una cosa que no entiendo.


Está claro que el problema es del reescalado.

Y a mí, las tecnologías de Lcd no me acaban de convencer. Porque están limitadas a su resolución nativa y esto es una cagada.

El PROBLEMA yo no veo que sea de la wii, sino de la tele ( lo de la Wii es una cagada, una NINTENDADA de esas que le gusta hacer a Nintendo porque son raritos ellos) , porque por el sistema que tiene tiene que ir todo a su resolución ideal, y a día de hoy no hay una resolución estandarizada. Dentro de la alta definición, hay varias resoluciones y así tenemos lo que hay, un lio de cojones. La BBC emitiendo en una resolucion, otros estudios emitiendo en otro, etc,....Lo que se suele hacer es mirar para estudios grandes y hacer lo que hacen ellos, más que nada porque son los que tienen más representación e influencia en la industria .
Pero no deja de ser algo caótico, todo esto, mezclado con la emisión de toda la vida en Ntsc y Pal.....

La gente que tenga una HD Ready, que están preparadas para una resolución nativa de 720 p, no verá bien el día de mañana las películas en Blu Ray o HD Dvd, porque vienen en una resolución de 1080 p (o al menos las que vengan en este formato de imagen).

¿Estoy en lo correcto o no?? Del mismo modo que alguien que tenga una Full HD, con resolución nativa de 1080 p no verá bien las peliculas en DVD ni aquellos juegos que no vengan a 1080p.

Cuando digo , que no verá bien, quiero decir, que la tv tendrá que hacer un reescalado y aquí dependemos de lo bien o mal que lo haga nuestro tv para tener una buena imagen en pantalla.

[quote="xpendcoca"]

Amo a ver si lo entiendes....Yo he puesto el ejemplo de la X360 comparando el HARDWARE de la Wii con esta, que siendo 50 Euros mas cara la X360 tiene un HARDWARE a años luz del de la Wii. Y esto lo he dicho a raiz de los comentarios anteriores de que la Wii seria muuucho mas cara si llevaria un hardware mejor. Te ha quedado claro? Sinceramente, no se que tienen que ver los juegos con el comentario que me has quoteado...

Y te digo lo mismo, la Next-Gen no es solo UN MANDO. Que yo sepa las nuevas generaciones siempre van ligadas con mejores graficos que las anteriores generaciones. Eso siempre a sido asi y en este caso Wii, POR AHORA, ha fallado. Que tenga un mando mas "revolucionario" pues es una cosa extra (Muy buena, pero sin unos buenos graficos mejores que la anterior generacion que la acompañen...)

No hacia falta que lo explicaras otra vez. Antes incluso que postearas la primera vez, sabia que la xts es mas potente que la wii.
Y aun asi sigo gastandome los 300 en la wii. y te vuelvo a repetir. Si por el zelda y cia. Yo compro consolas por juegos. No por potencia grafica o compañias. Por esto la xts no la tengo. Por que ahora mismo no me gusta su catalago. Claro que eso es una opinion personal sobre mis gustos. No estoy diciendo que se mejor el de wii. Solo que a mi me gusta mas. Y yasta. A ver si vamos hacer ahora de esto la 8ª guerra mundial de consolas.

Ka-El escribió:No le echemos la culpa al rescalado de los LCD, por que realmente no es el problema (aunque pueda en parte serlo) pero el problema real es la resolucion de una consola que se supone que es "NEXT GEN"

Completamente de acuerdo.

En un LCD con el cable de serie se ve del asco. Y no es el LCD...

xpendcoca escribió:Pues en esta votacion que esta en el foro de Wii, la gran mayoria (Un 60%) hubieran preferido pagar mas para tener una consola mas potente: http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=673093

Claro que a todos nos hubiera gustado una Wii más potente y ahí está la encuesta en EOL confirmándolo. Los gráficos no importan hasta cierto punto. Y los gráficos buenos siempre son bienvenidos. Prefieren una Wii más potente porque es más que evidente la diferencia a nivel técnico con la 360 y ésta en su versión básica cuesta sólo 50€ más.

Particularme la dejadez de Nintendo con este aspecto en Wii me ha decepcionado muchísimo. El mando crea mayor inmersión en el juego pero visualmente todo lo contrario. Podrían haber hecho algo muy grande, no pido otra 360 pero sí una consola que realmente a la hora de mirar a la pantalla parezca next gen.

xpendcoca escribió:Ese es el problema, que la Wii nos la estan vendiendo como de nueva generacion y eso no es asi (A mi no me venden una consola de nueva generacion solo por el mando, aunque es una buena causa por la que comprarse esta consola), porque estos juegos que reproduce la Wii se ven en la anterior generacion de consolas. Los juegos a los que he jugado no me han hecho cambiar de opinion....Aunque quiza algun dia lo hagan.

Exacto.

La Wii sin este mando prácticamente carece de interés alguno, salvo por los juegos exclusivos de Nintendo. Todos la hemos comprado por el mando, porque es su principal atractivo, por encima de unos gráficos que a día de hoy parecen de mediados de la pasada generación siendo generosos (Doom 3 o The Chronicles of Riddick son de la pasada generación y le dan muuuuchas vueltas al catálogo de Wii respecto a lo que todos sabemos).

El problema es que en Nintendo podrían haber cuidado un poco más el aspecto visual que es capaz de ofrecer Wii, ese es el problema y no los LCD, televisores que además están de moda y que Nintendo no ha parecido darse cuenta. ¿Tengo que retrasar mi salto a los LCD porque Nintendo va a sacar una consola que no aprovechará esas pantallas?

¿Hasta que punto se puede exprimir la consola? no lo se, espero que mucho. Pero de momento no he visto nada que gráficamente me impresione y se que no soy el único (apenas me paso por el foro de Wii para no tener que morderme la lengua al ver capturas de nuevos títulos de Wii:-|). Gracias a dios sí que me ha impresionado jugablemente y teniendo presente las limitadas posibilidades técnicas de Wii, uno ya ni se fija en ciertas cosas y trata de disfrutar de los juegos independientemente de texturas, jaggies y demás historias. Pero a nadie le amarga un dulce. Pienso en un Zelda controlado como en wii con la potencia de 360 o Ps3 y entonces sí que digo "wow" y me pregunto porqué cojones no han sacado una consola con mayor ambición que la de atraer nuevos jugadores y crear una forma de control novedosa que pasada la novedad pierde interés y que no es facilmente extrapolable a otros géneros o sagas (¿PES en Wii?:-|)

Negar que la wii muestra en pantalla una imagen a 480p y que eso está desfasado es defender lo indefendible. Entiendo que a algunos les duelan las críticas a su plataforma next gen exclusiva, que no sean nada exigentes y les baste con esto, o que al no comparar con otra cosa no observen cómo se ve la Wii en un LCD pero que se ve mal es un hecho y la culpa la tiene Nintendo, por no apostar apenas por la innovación técnica.

BaByKiNg escribió:Aquí uno con una Bluesky de 20" del Carrefour en la que la Wii se ve de perlas

Yo tengo la de 14" xDDD

Yo me parto... la wii vale 250€ y saca la señal a una resolucion que ni siquiera es nueva. Algo que existe desde hace años.

Vuestras teles de miles de euros hacen un rescalado de mierda, haciendo que se mire mejor en un CRT, lo facil? Echarle la culpa a nintendo...

Que malos ellos que metieron una resolucion que no existia y claro, vuestros geniales LCDS no son capaces de mostrar la imagen bien...

Es la tele la que tiene que pensar en las posibles sañales que le pueden llegar. Mas cuando son resoluciones que existen desde hace muchos años. Lo que pasa es que es mas facil echarle la culpa a nintendo que admitir que la pantallita que te compraste por mas de mil euros hace que solo se vean bien ciertas señales en HD...

Y le exigis a nintendo como si hoy en dia todo fuese HD y ellos fuesen los que se quedasen atras... Hacerme una lista de señales que se emitan actualmente en HD...

Y que realmente se usen en el hogar del 90% de la gente que compra Wii... (los que pedis HD en Wii no sois ni un 10%). Seria logico cobrarle al 90% por mas de lo que espera, para contentar al 10% restante? No pensais que eso bajaria las ventas?

m0st0 escribió:Y le exigis a nintendo como si hoy en dia todo fuese HD y ellos fuesen los que se quedasen atras... Hacerme una lista de señales que se emitan actualmente en HD...

Aqui lo que importan son las consolas, y sus DOS rivales (X360 y Ps3) son HD. Te duela o no, esto es asi! No se si te has enterado pero ya estamos en la epoca de la Alta definicion...Y que menos que haberle puesto a Wii una resolucion a 720p.

Y eso de que el 90% de la gente que se ha comprado Wii no usa LCD...Tienes algun link donde lo ponga?? O te lo has sacado del bolsillo?

Y? La gente de la calle en general no se compra sus teles teniendo en cuenta sus consolas.

Hoy en dia estamos en un proceso de cambio. Y si en este cambio las LCDS no son capaces de mostrar las resoluciones pasadas a una calidad decente, es un defecto de las LCDS, no de las resoluciones en si.

La Wii tiene la culpa de no ser HD: Sí!
La Wii tiene culpa de verse mejor en un CRT HD (o en incluso en uno no sea HD) que en la mayoria de los LCDS: NO!

Y si no entendeis eso... mal vamos.

m0st0 escribió:Y? La gente de la calle en general no se compra sus teles teniendo en cuenta sus consolas.

Hoy en dia estamos en un proceso de cambio. Y si en este cambio las LCDS no son capaces de mostrar las resoluciones pasadas a una calidad decente, es un defecto de las LCDS, no de las resoluciones en si.

La Wii tiene la culpa de no ser HD: Sí!
La Wii tiene culpa de verse mejor en un CRT HD (o en incluso en uno no sea HD) que en la mayoria de los LCDS: NO!

Joer...Pues si tan contento estas con los graficos, hace años tendriamos que a habernos quedado jugando al Pong y nunca haber evolucionado tecnologicamente. A ver si asi entiendes mejor lo que quiero decir, que hay que EVOLUCINAR. No quedarse estancando y cobrando 200 Euros mas que la GC y ofrecer los mismos graficos. Los que teneis la Wii estais pagando 200 Euros mas por un Mando. Lo que espero es que algun dia veais algo mejor que todos estos juegos que estan sacando, porque si no, cuando os tengais que comprar dentro de unos años (3 o 4 años, que la Wii no se va a evaporar en un año) un LCD o cualquier aparato de nueva generacion y se vean TAN mal los juegos en estas pantallas, os acordareis de esta discusion.

El problema de Nintendo es que apuesta por una tecnología inferior a la de la competencia (consola "barata") y que Wii no muestra nada mejor a nivel de software que lo visto en la pasada generación.

En relativamente poco tiempo a nivel estrictamente visual, la consola puede quedar digamos "obsoleta" ante el avance del sector de la alta definición y la venta al alza de plasmas y LCD. Esto, como punto de partida me parece malo. Porque redunda en juegos técnicamente mediocres (basta ver el catálogo de lanzamiento o las capturas de los próximos juegos) y comparativamente muy inferiores (inevitable en los multiplataforma), cuyo principal atractivo reside en una nueva forma de control que no siempre se va a acoplar a lo que el jugador quiere, pide o está acostumbrado. Se deja prácticamente todo al apartado artístico y a la jugabilidad y poco margen a la evolución gráfica y en el concreto tema de la resolución, hay una total pasividad. ¿Tanto costaba mostrar 720p?

Mostrar 480p como tope de resolución es poco mirando al futuro inmediato. Y no lo digo como graphic whore o calificativos absurdos asimilables y recurrentes de los que defienden a capa y espada cualquier cosa que esté relacionada con Nintendo, lo digo como alguien que compra una consola nueva y quiere juegos visualmente impactantes (evidentemente, sin llegar a pedir lo mismo que otras consolas) y no precisamente en el sentido del Rampage, Far Cry, o Wing island...

En mi caso no me preocupa tanto porque tengo una Xbox 360 y la Wii como complemento, pero si tuviera que elegir una sola plataforma y fuese la Wii, estaría bastante descontento porque me gustaría que pudiera disfrutar de ella en las nuevas TV's y no sentir que el margen de mejora visual de mi consola está "capado" de serie. Con esto no digo que un juego por el mero hecho de no mostrar 10.000 píxels sea malo, pero como dije y me repito, los buenos gráficos no están de más (aunque no sean fundamentales) y un poco más de resolución sería de agradecer, mucho si empleas una TV HD ready (más extendidas de lo que algunos creen).

Cada vez temo más que Wii sea demasiado parecida a Game Cube y me sorprenda con algo que la supere a nivel visual. Ójala me equivoque y sea pronto:-|

En resumen, las TV de tubo o CRT están en sus últimos coletazos de vida y Wii no tiene en cuenta a sus sucesoras naturales: plasma y LCD. Ese es el error. Me hubiera gustado ver unidas evolución técnica y jugable pero tendré que esperar.

xpendcoca escribió:
Joer...Pues si tan contento estas con los graficos, hace años tendriamos que a habernos quedado jugando al Pong y nunca haber evolucionado tecnologicamente. A ver si asi entiendes mejor lo que quiero decir, que hay que EVOLUCINAR. No quedarse estancando y cobrando 200 Euros mas que la GC y ofrecer los mismos graficos. Los que teneis la Wii estais pagando 200 Euros mas por un Mando. Lo que espero es que algun dia veais algo mejor que todos estos juegos que estan sacando, porque si no, cuando os tengais que comprar dentro de unos años (3 o 4 años, que la Wii no se va a evaporar en un año) un LCD o cualquier aparato de nueva generacion y se vean TAN mal los juegos en estas pantallas, os acordareis de esta discusion.

Pero es que la televisión normal por ponerte un ejemplo, la de toda la vida, también se vera mal en LCDs, hay que evolucionar , así nos vá la TDT por ahora .
La Wii al fin y al cabo emite nativamente en la señales más comunes que existen NTSC y PAL, si el televisor en cuestión no es capaz de mostrar correctamente estas señales, a mí personalmente no me convence para nada.

Tofux escribió:Pero es que la televisión normal por ponerte un ejemplo, la de toda la vida, también se vera mal en LCDs, hay que evolucionar , así nos vá la TDT por ahora .
La Wii al fin y al cabo emite nativamente en la señales más comunes que existen NTSC y PAL, si el televisor en cuestión no es capaz de mostrar correctamente estas señales, a mí personalmente no me convence para nada.

Claro que hay que evolucionar, yo ya no veo la TV normal, solo TDT y digital+. La TDT aqui en España NO esta emitiendo ni siquiera a 720p, cuando lo hagan veras el cambio que pega todo. Y otra cosa, mi TV tiene TDT integrado y se ve MUCHISIMO mejor que la TV normal (Desaparece todo el ruido de la imagen, en lo que mas noto mejoria es cuando veo Telediarios, se ven casi perfectos!), noto una diferencia abismal, y no te quiero decir nada cuando emitan a mayor resolucion.

xpendcoca escribió:
Claro que hay que evolucionar, yo ya no veo la TV normal, solo TDT y digital+. La TDT aqui en España NO esta emitiendo ni siquiera a 720p, cuando lo hagan veras el cambio que pega todo. Y otra cosa, mi TV tiene TDT integrado y se ve MUCHISIMO mejor que la TV normal (Desaparece todo el ruido de la imagen, en lo que mas noto mejoria es cuando veo Telediarios, se ven casi perfectos!), noto una diferencia abismal, y no te quiero decir nada cuando emitan a mayor resolucion.

Si no te digo lo contrario, ni mucho menos.
¿Pero que hacemos con todo lo que tenemos en PAL?
Juegos de GC, PS2, SNES,etc... los VHS, todas las peliculas sin remasterizar
¿Lo tiramos todo a la basura? ¿No sería mejor usar buenos procesadores de reescalado? No quiero cerrar puertas a las nuevas tecnologias, de hay que quiera hacerme con una tele HD aunque no tenga ningun aparato, exceptuando el PC, que emita en HD; pero tampoco quiero cerrarselas a todo lo que tengo ya.

Tofux escribió:Si no te digo lo contrario, ni mucho menos.
¿Pero que hacemos con todo lo que tenemos en PAL?
Juegos de GC, PS2, SNES,etc... los VHS, todas las peliculas sin remasterizar
¿Lo tiramos todo a la basura? ¿No sería mejor usar buenos procesadores de reescalado? No quiero cerrar puertas a las nuevas tecnologias, de hay que quiera hacerme con una tele HD aunque no tenga ningun aparato, exceptuando el PC, que emita en HD; pero tampoco quiero cerrarselas a todo lo que tengo ya.

Puede ser, pero quiza se vea igual a como se ven ahora. Las Sony Bravia no tienen buenos procesadores de reescalado? Yo he leido que si, uno de los mejores y aqui lo he leido y gente que entiende de estos temas. Y yo sin embargo veo mal la Wii, la Ps2, la GC...

Y a lo otro que comentas, pues es un fallo grande, pero es lo que hay en el futuro, no lo podemos cambiar. Yo por ejemplo, hace años que no toco las cintas VHS...Y la GC, Ps2 si que las toco porque me gustan pero ahi veo unas consolas ya, de la pasada generacion y no me importa tanto ver esos graficos. Pero veo los graficos de Wii, que es una consola de nueva generacion y no puedo! Sera una cosa de mi cabeza que no lo asimila! xD

xpendcoca escribió:
Puede ser, pero quiza se vea igual a como se ven ahora. Las Sony Bravia no tienen buenos procesadores de reescalado? Yo he leido que si, uno de los mejores y aqui lo he leido y gente que entiende de estos temas. Y yo sin embargo veo mal la Wii, la Ps2, la GC...

Y a lo otro que comentas, pues es un fallo grande, pero es lo que hay en el futuro, no lo podemos cambiar. Yo por ejemplo, hace años que no toco las cintas VHS...Y la GC, Ps2 si que las toco porque me gustan pero ahi veo unas consolas ya, de la pasada generacion y no me importa tanto ver esos graficos. Pero veo los graficos de Wii, que es una consola de nueva generacion y no puedo! Sera una cosa de mi cabeza que no lo asimila! xD

Pero es que volvemos a lo mismo el problema es de los LCD no de las señales que emiten la Wii o las otras consolas. Lo que quiero decir, es que el defecto del que hablas es de la tele, no de la consola.

La wii tiene la capacidad tecnica que tiene... no entro a discutir si me gustaria mas o no... que se vea peor en un LCD que en un CRT es un defecto de los LCDs no de los CRTS. Enfadate con el que invento el LCD no con nintendo.

xpendcoca escribió:Joer...Pues si tan contento estas con los graficos, hace años tendriamos que a habernos quedado jugando al Pong y nunca haber evolucionado tecnologicamente. A ver si asi entiendes mejor lo que quiero decir, que hay que EVOLUCINAR. No quedarse estancando y cobrando 200 Euros mas que la GC y ofrecer los mismos graficos. Los que teneis la Wii estais pagando 200 Euros mas por un Mando.

¿AUN ESTAMOS CON ESO? Anda y que te den, así mismo. Ha evolucionado LO JUSTO. Nintendo lleva AÑOS siendo la que más potencia tenia, de repente este año es la que menos... ¡y todo el mundo se le echa encima!

Pues muy bien, estoy seguro que nadie se echó encima de la Super Nintendo por eso.

Aqui lo que importan son las consolas, y sus DOS rivales (X360 y Ps3) son HD

¿Y? ¿Qué pasa, que hay que copiarse de la competencia?

Y es EVIDENTE que el problema es de la Tele, sobretodo cuando ya encima empezamos con que "la GC se ve mal, la PS2 se ve mal, la TDT actual se ve mal...".

Otro punto a favor de los CRT es que se les puede poner el tapete, el toro, la bailaora y el botijo del picoleto con el nabo fuera encima cosa que en los plasma y LCD como no sea tirando de velcro...

jape escribió:¿AUN ESTAMOS CON ESO? Anda y que te den, así mismo.

Ole ahi! Asi me gusta

Tofux escribió:Otro punto a favor de los CRT es que se les puede poner el tapete, el toro, la bailaora y el botijo del picoleto con el nabo fuera encima cosa que en los plasma y LCD como no sea tirando de velcro...

Pues si, ese es un punto a favor de los CRT xD

Y un punto encontra de la jodida Ps3, que con esa puta forma amorfa que tiene no se va a poder ponerle nada encima xD

xpendcoca escribió:A ver si asi entiendes mejor lo que quiero decir, que hay que EVOLUCINAR. No quedarse estancando

Pensaras lo mismo de los pads de las otras 2 consolas no? Porque si dices que no,entonces ya seria fanboyismo puro y duro.

Arkayz escribió: Pensaras lo mismo de los pads de las otras 2 consolas no? Porque si dices que no,entonces ya seria fanboyismo puro y duro.

Yo los veo bien los 2, el de la Ps3 por ejemplo tiene sensor de inclinacion (O de movimiento, no lo se seguro), a mi la verdad es que no me gusta mucho la idea, pero bueno (Todavia no lo he probado para opinar bien de el). Y lo que si no me gusta NADA es que lo hayan hecho exactamente igual al DS2 (Con algunas variaciones, pero esticamente lo tendrian que haber cambiado). Tio, no me digas ahora que hay que tener una mando igual al de wii para evolucionar porque me puede dar un paro cerebral xD

Ya se hizo una votacion en el foro de multi, de a ver que opinaba la gente sobre el significado de Next-Gen. Gano claramente la de graficos nuevos...No la del mando nuevo

xpendcoca escribió:
Yo los veo bien los 2, el de la Ps3 por ejemplo tiene sensor de movimiento, a mi la verdad es que no me gusta mucho la idea, pero bueno (Todavia no lo he probado para opinar bien de el). Y lo que si no me gusta NADA es que lo hayan hecho exactamente igual al DS2 (Con algunas variaciones, pero esticamente lo tendrian que haber cambiado). Tio, no me digas ahora que hay que tener una mando igual al de wii para evolucionar porque me puede dar un paro cerebral xD

Ya se hizo una votacion en el foro de multi, de a ver que opinaba la gente sobre el significado de Next-Gen. Gano claramente la de graficos nuevos...No la del mando nuevo

Para mi mejorar los graficos no es una nueva generación es una evolucion natural , es como ferrari que va evolucionando sus carros cada vez mas potentes pero son lo mismo coches de propulsion motor central cada vez mejores una nueva generación seria incorporar electronica , abs, esp etc...

Alfalover escribió:Para mi mejorar los graficos no es una nueva generación es una evolucion natural

Que lo tiene que tener cada consola cuando hace una NUEVA consola, sino nos quedamos con la misma y listo...Que nos saquen el Wiimando, y los juegos venideros que esten adaptados tanto al Wiimando como al mando de GC y nos quedamos tan panchos!

PD: En parte me estas dando la razon con esa frase...

xpendcoca escribió:Tio, no me digas ahora que hay que tener una mando igual al de wii para evolucionar porque me puede dar un paro cerebral xD

No, precisamente, hay que tener algo DIFERENTE al mando de Wii para evolucionar. El mando de Wii ya está visto y ya ha sido evolución. Copiarse ahora es tarde.

xpendcoca escribió:Que lo tiene que tener cada consola cuando hace una NUEVA consola, sino nos quedamos con la misma y listo...Que nos saquen el Wiimando, y los juegos venideros que esten adaptados tanto al Wiimando como al mando de GC y nos quedamos tan panchos!

Que nos metan tarjetas PCI, como los ordenadores. Ale, una tarjeta para "accelerar los gráficos 3D", otra para "mejorar la IA". ¿Qué te parece?

xpendcoca escribió:
Que lo tiene que tener cada consola cuando hace una NUEVA consola, sino nos quedamos con la misma y listo...Que nos saquen el Wiimando, y los juegos venideros que esten adaptados tanto al Wiimando como al mando de GC y nos quedamos tan panchos!

PD: En parte me estas dando la razon con esa frase...

Pero me refiero a que una nueva generación deberia ser un cambio importante, no solo por mejorar un apartado , por ejemplo un cambio importante es pasar de las 2D a las 3D , o cambiar chorrocientosmil botones por detectar el movimiento.

pero mejorar de 64 colores a 256colores, o de 100000 poligonos a 200000 poligonos si es una mejora pero no es nada nuevo.

de todas formas es solo mi opinon personal.

xpendcoca escribió:Ya se hizo una votacion en el foro de multi, de a ver que opinaba la gente sobre el significado de Next-Gen. Gano claramente la de graficos nuevos...No la del mando nuevo

Y?Bush ya va ganando 2 veces las elecciones.Por eso dejar de ser un cabron?Pues ya estas contestado.

Para mi me vale tanto next gen los graficos como un control revolucionario,asique next gen son todas.Ademas,next gen son las ultimas consolas lanzadas por una determinada compañia.Estas mamonadas de que si los graficos noseque no se cuanto no son next gen,a sido dicho para crear flamewars.

2 cositas...

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Los profesionales del sector televisivo solo usan CRT's ...

menos para cosas poco importantes, que usan cualquier cosa....

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Las teles que se ven con sierra, es porque su motor de reescalado es basura o simplemente no existe... no wii ni plasma ni lcd, simplemente hay que reescalar y eso lo hacen bien las teles que valen pasta y algunas veces esas tampoco. suerte en las compras...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

A ver, no tenéis razón los que cargáis contra Wii.

Esto es muy sencillo. ¿Cuánta gente de a pie se compra una televisión de HD a día de hoy? En España poca gente.....¿porqué?? Pues porque no tiene sentido, ya que no hay practicamente NADA para ver en HD, ni emisiones de tv, ni blu rays, ni Hd dvd´s ..... apenas hay oferta...... lo único, la X360.


Así que por favor, dejad de decir que la Wii es de genaración pasada pq emite a 480 porque parece como si a día de hoy te compraras un tv en blanco y negro, y no es así. Ya que la mayoría de las emisiones en Europa SON EN 480 P.


Así que como ha dicho un forero anterior, NO ESTAMOS EN LA ÉPOCA DE LA HD, no señores, ESTAMOS EN UN PROCESO DE CAMBIO.


Y la PUTADA, es que estas teles que nos pretenden vender ,donde vamos a poder apreciar las mil y una maravillas de la HD, vienen "capadas" de serie, ya que sólo se ven bien en su resolución nativa.

Y esto, EN LA ÉPOCA DE CAMBIO que vivimos a día de hoy, es una putada y una cagada.


Lo curioso es que si te compras un CRT HD , puedes ver todo con calidady sin problemas. Si el LCD ha vencido al CRT , NO ha sido por una calidad de imagen mayor (la que tanto parece preocuparle a la gente que se hace con un LCD, por lo que aquí se puede leer), sino porque ocupa menos espacio y pesa menos. Razones a mi parecer, que nada tienen que ver con alguien que busque CALIDAD DE IMAGEN.

Es como si prefieres comprarte un portátil porque es más comodo y ocupa menos......alla tú....Yo me quedo con mi ordenador de sobremesa que ocupará más y pesa más.....Pero es un maquinón de cuidado. Si buscas CALIDAD, ya sabes lo que hay que comprar.


Y para mí la cosa está muy clara en este sentido. Desde el momento en que CONSIDERO MUCHO MÁS INTERESANTE PARA EL APARTADO LÚDICO Y VIDEOJUEGUIL EL JUEGO ON-LINE. Algo que lleva haciéndose en pc hace mucho tiempo ya.

Y señores y señoras......INTERNET ESTABA BASTANTE MÁS EXTENDIDO EN EUROPA HACE 5 AÑOS QUE LA HD A DÍA DE HOY, YA NO TE QUIERO DECIR JAPÓN Y EE.UU.......¿Cómo es posible que hayamos tenido que esperar 5 años más para que las consolas "de serie" tuvieran TODAS on line ????? (aquí no cuento a X-Box, pero hablo de la idea en general).

Pues porque las consolas JAMÁS han sido punteras en nada. Hasta que algo no ha estado totalmente masificado no se han volcado sobre ello.Al fin y al cabo es normal. Ya que si pretender hacer un producto masivo, y sólo pueden hacer una cada 5 años....(no es como un móvil , por ejem, que puedes sacar varios modelos, y puede haber unos más "comunes" , otros más "punteros", otros que son más enfocados como cámara, otros como reproductor Mp3, otros como PDA...... )

Pero claro, si tuviéses que hacer

QUE SONY HAYA TENIDO LA "GRANDIOSA IDEA" DE EMPAQUETARNOS SU PUÑETERO REPRODUCTOR BLU RAY, para forrarse ella a costa nuestra, no quiere decir, que el salto a la HD en las consolas tenga que hacerse "por cojones".

Con un LCD y una Wii se puede conseguir una imagen decente.
Yo tengo una Bravia serie V de 32" y juego a la Wii bastante bien.
El truco de conseguir una imagen decente es la configuración de la tele y de la Wii.
Quitando niveles de contraste, brillo, colores, etc... que cada uno lo puede poner a su gusto, lo realmente importante en la configuración para la Wii y un LCD son dos cosas:
La nitidez de la tele hay que ponerla al mínimo (incluso con la nitidez al mínimo, en un buen LCD se tiene mas nitidez que en una tele de tubo de toda la vida) y además tenemos que configurar la tele y la Wii en 4:3 (este último paso es muy importante, reduce los dientes de sierra considerablemente... aunque desperdiciemos parte de la pantalla).
Con estas dos sencillas modificaciones se consigue una imagen muy parecida a la de una tele de tubo.
Sobra decir que para que se vea en condiciones hace falta el cable por componentes.
De todas formas me parece una autentica mierda que la Wii no llegue por lo menos a 720P. Lo de los gráficos se lo puedo perdonar... pero lo de la resolución me parece increíble.

BeastLord escribió:A ver, no tenéis razón los que cargáis contra Wii.

Esto es muy sencillo. ¿Cuánta gente de a pie se compra una televisión de HD a día de hoy? En España poca gente.....¿porqué?? Pues porque no tiene sentido, ya que no hay practicamente NADA para ver en HD, ni emisiones de tv, ni blu rays, ni Hd dvd´s ..... apenas hay oferta...... lo único, la X360.


Así que por favor, dejad de decir que la Wii es de genaración pasada pq emite a 480 porque parece como si a día de hoy te compraras un tv en blanco y negro, y no es así. Ya que la mayoría de las emisiones en Europa SON EN 480 P.


Así que como ha dicho un forero anterior, NO ESTAMOS EN LA ÉPOCA DE LA HD, no señores, ESTAMOS EN UN PROCESO DE CAMBIO.


Y la PUTADA, es que estas teles que nos pretenden vender ,donde vamos a poder apreciar las mil y una maravillas de la HD, vienen "capadas" de serie, ya que sólo se ven bien en su resolución nativa.

Y esto, EN LA ÉPOCA DE CAMBIO que vivimos a día de hoy, es una putada y una cagada.


Lo curioso es que si te compras un CRT HD , puedes ver todo con calidady sin problemas. Si el LCD ha vencido al CRT , NO ha sido por una calidad de imagen mayor (la que tanto parece preocuparle a la gente que se hace con un LCD, por lo que aquí se puede leer), sino porque ocupa menos espacio y pesa menos. Razones a mi parecer, que nada tienen que ver con alguien que busque CALIDAD DE IMAGEN.

Es como si prefieres comprarte un portátil porque es más comodo y ocupa menos......alla tú....Yo me quedo con mi ordenador de sobremesa que ocupará más y pesa más.....Pero es un maquinón de cuidado. Si buscas CALIDAD, ya sabes lo que hay que comprar.


Y para mí la cosa está muy clara en este sentido. Desde el momento en que CONSIDERO MUCHO MÁS INTERESANTE PARA EL APARTADO LÚDICO Y VIDEOJUEGUIL EL JUEGO ON-LINE. Algo que lleva haciéndose en pc hace mucho tiempo ya.

Y señores y señoras......INTERNET ESTABA BASTANTE MÁS EXTENDIDO EN EUROPA HACE 5 AÑOS QUE LA HD A DÍA DE HOY, YA NO TE QUIERO DECIR JAPÓN Y EE.UU.......¿Cómo es posible que hayamos tenido que esperar 5 años más para que las consolas "de serie" tuvieran TODAS on line ????? (aquí no cuento a X-Box, pero hablo de la idea en general).

Pues porque las consolas JAMÁS han sido punteras en nada. Hasta que algo no ha estado totalmente masificado no se han volcado sobre ello.Al fin y al cabo es normal. Ya que si pretender hacer un producto masivo, y sólo pueden hacer una cada 5 años....(no es como un móvil , por ejem, que puedes sacar varios modelos, y puede haber unos más "comunes" , otros más "punteros", otros que son más enfocados como cámara, otros como reproductor Mp3, otros como PDA...... )

Pero claro, si tuviéses que hacer

QUE SONY HAYA TENIDO LA "GRANDIOSA IDEA" DE EMPAQUETARNOS SU PUÑETERO REPRODUCTOR BLU RAY, para forrarse ella a costa nuestra, no quiere decir, que el salto a la HD en las consolas tenga que hacerse "por cojones".

Cuanta razon llevas, el HD es el caramelito que ponen para que te dejes la pasta en una nueva tele.

Si la Wii te decepciona graficamente, y no lo ves suficiente no te la compres.

Si lo que te molesta es como se ve en tu tele... A mi tambien me molesta como se ve la 360 en mi tele de 14" que cabrones los de microsoft...

Lo dicho el problema ese en concreto es de los LCDs, y no solo pasa con Wii.