Hellsing vs Hellsing Ultimate

Qué pasa chavales.

Vengo a comprobar si pensáis lo mismo que mi primo (Ultimate > Serie original).

Él dice que Ultimate es fiel al manga y que la animación de la original es basura.

Yo he leído el manga, está bien pero no creo que esté más allá de ser mejorado, ni mucho menos vamos xD

Ayer vi un par de caps de Ultimate, esperando ver algo como la serie de TV, me encuentro chibis, fanservice tremendo y básicamente que se cuenta la misma historia pero de forma más fotocopiada al manga.

Hasta cierto punto pienso lo mismo de FMA Brotherhood.

Llegados aquí quiero preguntaros a los defensores de Ultimate cómo podéis defender esa castaña hecha con claros objetivos de marketing.

Este post es mi opinión y no representa los puntos de vista de EOL ni de ninguno de sus patrocinadores.

edit: como a una minoría no le apetece discutir y el moderador me considera un trol, pues que se cierre xD
Gracias por vuestras aportaciones a los que habéis debatido en serio, habéis sido bastantes, pero no creo que abra más hilos aquí, el "moderador" puede estar tranquilo.
Prefiero Ultimate antes que la patada en los huevos de la primera serie de Hellsing. No me importa que sea una animación mas comercial, al menos sigue la historia original y es mas violenta, como tiene que ser.
al menos sigue la historia original


¿La implicación es que no se puede superar una trama de Kota Hirano? xd
Son las cosas que pasan cuando se adapta al anime un manga que todavía esta "en marcha". Entiendo que cuando un manga tiene mucho éxito, la tentación de hacer un anime es muy grande, pero... lo que está claro es que un anime que se emite en 3 meses poco mas o menos, no puede condensar un manga que se ha tirado una década y que ha continuado editándose unos 6 años tras finalizar el anime inicial.

Los Ovas de Ultimate empezaron en el 2006, y terminaron en el 2012. El manga empezó en el 1997 y terminó en el 2008... sacar las cuentas, porque el anime inicial se hizo en el 2001-2002

Es decir, tras terminar el anime de Hellsing, el manga continuó editándose como os he señalado 6 años. No es de extrañar que "no se parezca" tanto
Porque Hellsing Ultimate es la polla con cebolla y Hellsing no.
Yo huyo de aquello que no respete la obra original (aún me estoy recuperando de lo de Zetman). Quizás a aguien que haya visto la serie de 2001 y no haya leído el manga,le pueda gustar,pero eso ya no es Hellsing, es otra cosa.
Este fue mi caso,vamos. Yo cuando vi la serie aún era muy crío y apenas había empezado a tocar el manga. Y no estaba mal,pero cuando leí el manga (y posteriormente, Ultimate) realmente vi lo que era esa serie. Mucho sarcasmo,mucho gore, mucha ida de olla. Ese es el espíritu de Hellsing. Lo demás son interpretaciones de las que prefiero ir pasando.
¿Alguien que haya leído el manga completo me puede decir si hay chibis? xD

Yo me he leído el primer tomo, no he visto chibi alguna, en cambio en Ultimate es un no parar con Seras Victoria.
No sé si con chibis te refieres a esas versiones caricaturizadas (y feas) de los personajes,que están hechas así a drede. Si es eso, sí,en el manga los hay,los personajes se rallan mucho XD
Justo iba a empezar a verla...visto lo visto tengo que ver la Ultimate
hellsing ultimate es mil millones de veces mejor que hellsing... vamos esque no me compares:

esta basura

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con esto:

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el propio diseño de alucard es horrible en hellsing mientra que en hellsing ultimate trasladaron perfectamente el alucard del manga (que siempre tiene partes negras y ensombrecidas) de una forma sublime. Vamos que el primer anime peca de tener demasiada luz. Amen de tener un final de mierda...
El dibujo, animación, calidad general, argumento, guión, personajes, duración, banda sonora, fidelidad al manga... es que es todo infinitamente superior en Hellsing Ultimate, me parece una tontería que se esté discutiendo esto, pero bueno.
Pues a mi FMA me parece una basura comparada con FMA Brotherhood, lo mismo digo de hellsing y Ultimate. Donde estén la historias originales que se quite lo inventado (que inventarse guión para ganar el tirón del manga SÍ es comercial a a saco y una maniobra sucia de marketing)
Hellsing Ultimate es mejor que la serie original de Hellsing de aquí a lima. Y opino lo mismo de las Ovas de Berserk comparadas con la serie, ojo que la serie me encanta, pero prefiero que sean fieles al manga. Aunque en este caso habría que ver si se animan a sacar más arcos de Berserk en Ovas.

Lo que si me molaba un huevo de la primera serie de Hellsing eran las 2 OST que salieron. La canción del opening, el ending y...Bodhisattva Chatedral
http://www.youtube.com/watch?v=7eZKpMbIR_M
Semarin_ escribió:Lo que si me molaba un huevo de la primera serie de Hellsing eran las 2 OST que salieron. La canción del opening, el ending y...Bodhisattva Chatedral
http://www.youtube.com/watch?v=7eZKpMbIR_M


Lo único potable de Hellsing era la BSO xD
Si es que Hellsing acaba cuando apenas ha arrancado la trama. La diferencia es tan abismal que es absurdo compararla con Ultimate.

Respecto a la primera FMA. Ésta es inferior a Brotherhood pero por lo menos tenía algunas buenas ideas y momentos, por ejemplo:
Que los homúnculos naciesen de intentos fallidos de transmutación humana era una idea mucho más atractiva y menos tópica que un malo malote creándolos a todos como en Brotherhood

Y por otro lado, no matan a Lust a las primeras de cambio. Anda que no me molestó que se la cepillasen tan pronto. Es el homúnculo mas molón, además de tener buenas (.)(.)
rupercio está baneado por "Clon de usuario baneado"
Atmósfera protectora escribió:
al menos sigue la historia original


¿La implicación es que no se puede superar una trama de Kota Hirano? xd


¿Superar? ¿la basura esa en la que todo resulta ser cuestión de un demonio salido de la nada sin que expliquen nada? no aceptamos eso ni como animal de compañia
Voy a contestaros a tres de vosotros (sois muchos, no puedo con todos), pero antes recordemos mis palabras:

Llegados aquí quiero preguntaros a los defensores de Ultimate cómo podéis defender esa castaña hecha con claros objetivos de marketing.


No negáis que esté hecha con dichos objetivos, ¿el manga también se creó con la intención de vender figuras a 25 euros unidad (colección barata)? Pregunto.

No niego que la animación esté bien, pero ya puedes animar chibis con efectos rotoscópicos, siguen siendo chibis.

Si en el manga había errores artísticos claros (chibis, dibujo vago, larga extensión con trama diluida, etc.), y aprovechando que la idea era buena, ¿por qué no se puede mejorar eso en el anime, como hizo la serie de Gonzo?

Vale, ahora voy a contestar:

el primer anime peca de tener demasiada luz


No comprendo esto, mira el primer capítulo, pásame el segundo en el que la luz te molesta. A lo mejor el Alucard verdadero eres tú xD

El dibujo, animación, calidad general, argumento, guión, personajes, duración, banda sonora, fidelidad al manga... es que es todo infinitamente superior en Hellsing Ultimate, me parece una tontería que se esté discutiendo esto, pero bueno.


argumento -- un argumento sin chibis para mí siempre será mejor que un argumento con chibis, no comparto tu opinión. El primer capítulo de Ultimate es la misma historia del primer capítulo de la serie original, los cambios son mínimos y en mi opinión a peor. Lo mismo digo del segundo.

personajes -- son los mismos así que no entiendo

banda sonora -- es mucho mejor la de la serie original, reconocidamente

fidelidad al manga -- esto no la hace ni mejor ni peor, el manga de Hellsing no es que esté ahí arriba con las obras de Shakespeare

inventarse guión para ganar el tirón del manga SÍ es comercial a a saco y una maniobra sucia de marketing


De sucia no tiene nada, Hirano estaba encantado lol

Además, que lo decís como si la trama del manga no se la hubiera inventado Hirano en primer lugar, ¿ahora inventar es malo?

Lo del tirón del manga... el manga ganó tirón con el anime en mucha mayor medida que al revés, de hecho la mayoría de los mangaka de éxito siempre han buscado que se adapte al anime su obra, incluso algunos lo han hecho ellos mismos.

Es como decir que HBO se quería aprovechar de George Martin porque le cambiaron el nombre a Asha por Yara (llamadlo sucia maniobra de marketing o cambio, total, para algunos son expresiones sinónimas xD).
Ah vale, que eres un troll, creí que preguntabas de verdad.
Añadir a mi lista de ignorados

Te sugiero que hagas lo mismo si no puedes leer mis posts sin sentir la necesidad de llamarme troll.
Atmósfera protectora escribió:Añadir a mi lista de ignorados

Te sugiero que hagas lo mismo si no puedes leer mis posts sin sentir la necesidad de llamarme troll.


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Pero esto que es?Como se puede comparar un anime que se ve claramente que hicieron un final precipitado para darle cerrojo,a otro que explica todo lo que le toca explicar?.

Es que si hablasemos de FMA,donde en cierto punto del anime decidieron dejar de seguir el manga y siguieron desarrollando un argumento y dandole un final coherente,y luego tenemos la version manga.Pues aun entenderia el tema,pero aqui no lo entiendo xD.

Encima que Hellsing es una serie que gusta por lo dura y sangrienta que es,y todo eso esta en mayor cantidad y calidad en Ultimate.

Esta claro que el autor del post le tiene mania a los chibis(termino nuevo que acabo de aprender que significa xD) y que simplemente por eso ya quiere crucificar la serie.

Por cierto,antes de empezar un debate sobre que version es mejor,habla con propiedad y mirate las dos enteras,que por lo que escribes parece que solo has visto los primeros ovas de ultimate.

Y si el tema esta en tu curiosidad por si sigue abundando el fanservice,chibis y demas,pues simplemente preguntalo y cuando acabes de ver los ovas si es que lo haces,pues empezamos a debatir...o tal vez ni quieras hacerlo por que te daras cuenta que el primer anime es como si te cortasen la historia a la mitad.

Un saludo.
Moraydron escribió:Pero esto que es?Como se puede comparar un anime que se ve claramente que hicieron un final precipitado para darle cerrojo,a otro que explica todo lo que le toca explicar?.

Es que si hablasemos de FMA,donde en cierto punto del anime decidieron dejar de seguir el manga y siguieron desarrollando un argumento y dandole un final coherente,y luego tenemos la version manga.Pues aun entenderia el tema,pero aqui no lo entiendo xD.

Encima que Hellsing es una serie que gusta por lo dura y sangrienta que es,y todo eso esta en mayor cantidad y calidad en Ultimate.

Esta claro que el autor del post le tiene mania a los chibis(termino nuevo que acabo de aprender que significa xD) y que simplemente por eso ya quiere crucificar la serie.

Por cierto,antes de empezar un debate sobre que version es mejor,habla con propiedad y mirate las dos enteras,que por lo que escribes parece que solo has visto los primeros ovas de ultimate.

Y si el tema esta en tu curiosidad por si sigue abundando el fanservice,chibis y demas,pues simplemente preguntalo y cuando acabes de ver los ovas si es que lo haces,pues empezamos a debatir...o tal vez ni quieras hacerlo por que te daras cuenta que el primer anime es como si te cortasen la historia a la mitad.

Un saludo.


¿A la mitad? Pero si ni si quiera se ve a:

Alhambra, si no recuerdo mal, Hellsing (primer anime) termina cuando los hermanos Valentine atacan la mansión y a partir de ahí, todo inventado, no sale nada de los Gouls nazis ni na de na, ni el vaticano luchando ni na, y todo esto ocurre en el OVA 3 y son 10 xD.
Pero esto que es?


Me hace gracia que empieces así tu aportación y luego me digas que hable con propiedad xD

Lo que he dicho en el primer post por lo visto es verdad objetiva casi todo, ya que no se desmiente de momento.

Así que reconoced que os gusta Ultimate a pesar de que existe primero para vender figuritas y segundo como obra artística y ya pasamos a otra cosa xD
Atmósfera protectora escribió:
Yo he leído el manga, está bien pero no creo que esté más allá de ser mejorado, ni mucho menos vamos xD

Ayer vi un par de caps de Ultimate, esperando ver algo como la serie de TV, me encuentro chibis, fanservice tremendo y básicamente que se cuenta la misma historia pero de forma más fotocopiada al manga.



Atmósfera protectora escribió:¿Alguien que haya leído el manga completo me puede decir si hay chibis? xD

Yo me he leído el primer tomo, no he visto chibi alguna, en cambio en Ultimate es un no parar con Seras Victoria.


El problema es que has entrado a debatir sin siquiera tener un poco mas de conocimiento de lo que hablas. Te he citado dos de tus comentarios para que veas como te contradices. En el primero dices haber leido el manga y que te parece raro ver chibis y fanservice, pero cuando te dicen que de eso si hay en el manga pasas a decir que solo te has leido el primer tomo.

Yo he leido algunos tomos de cuando se los dejaban a mi hermano y si recuerdo ver fanservice y chibis (sobre todo con Seras), además vi la serie antes de conocer el manga hace años y me pareció que tenía un inicio bastante guapo pero que después se desinflaba hasta terminar de forma estupida.
Por fortuna después me enteré que el manga era mas molón y cuando vi Ultimate me enamoré de las ovas. En definitiva, que las ovas de Ultimate le dan un buen repaso a la serie y te aseguro que nadie te dirá lo contrario XD.
El problema es que has entrado a debatir sin siquiera tener un poco mas de conocimiento de lo que hablas.


He visto lo suficiente para decir que Ultimate me parece una serie para preadolescentes hormonados mientras que Hellsing era una serie de vampiros bastante mejor ambientada.

Ultimate la veo superada por joyas del YA como los libros de Crepúsculo, las novelizaciones de Resident Evil o Vampire Knight.

Mis conocimientos sobre Hellsing no son profundos pero al menos no me dejo engañar por una buena animación para que me cuelen publicidad de muñecos, xD

Y por "he leído el manga" quería decir eso, que he leído el manga, no me lo he terminado y es más cuando me lo leí posiblemente ni estuviera terminado.

No solo he leído el primer tomo, ese solo me lo he visto hace poco para comprobar si había chibis.
Bueno pues ya está, a ti no te gusta Hellsing Ultimate y a nosotros sí. Tampoco hay que darle más vueltas.
Voy a intentar explicarte de manera rápida que a ti no no te gusta Hellsing sino que te gusta la primera adaptación de Hellsing que se hizo en anime (gusto muy respetable por otra parte)

Por partes:
Atmósfera protectora escribió:Vengo a comprobar si pensáis lo mismo que mi primo (Ultimate > Serie original).

Él dice que Ultimate es fiel al manga y que la animación de la original es basura.


Primer error: Obra original = manga, así que el argumento del manga es el original y no el de la 1a adaptación en anime.

Atmósfera protectora escribió:Yo he leído el manga, está bien pero no creo que esté más allá de ser mejorado, ni mucho menos vamos xD

Ayer vi un par de caps de Ultimate, esperando ver algo como la serie de TV, me encuentro chibis, fanservice tremendo y básicamente que se cuenta la misma historia pero de forma más fotocopiada al manga.

Segundo error: Tu no has leído el manga, como has concretado un poco antes, tu has leído algún tomo, por lo tanto deberías acabarlo antes de poder hacer una critica con buen nivel de fundamentación.

Atmósfera protectora escribió:Llegados aquí quiero preguntaros a los defensores de Ultimate cómo podéis defender esa castaña hecha con claros objetivos de marketing.


Tercer error: La primera adaptación de Hellsing es la que tiene mas claro objetivo de marketing. Ante la fama del manga de Hellsing se decide hacer una pronta adaptación en serie de anime para a) sacar pasta por la serie b)sacar pasta en merchandising c) hacer mas famoso al manga y sacar mas pasta por el manga.
Problema? el manga no esta finalizado en el momento de hacer el anime y tienen que patillearse argumento. Que a ti te gusta mas la trama del primer anime? fantástico pero como te digo a tu no te gusta Hellsing dado que entonces te gustaría Ultimate por tener la misma trama. A ti te gusta la primera adaptación del manga Hellsing.

Un saludo!
No se de que fanservice habláis ahora mismo.

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El único pantyshot en el manga y en ultimate, que recuerde, justo al final. Tiene mérito porque antes de Hellsing, Hirano no hacía más que porno. De hecho en Hellsing recicla personajes de sus doujinshis.

Ultimate tiene;

Vampiros nazis.
Hombres lobos nazis.
Mad doctors nazis.
Gatos de Schrodinger nazis-shotas.
Vampiro-shotas.
El mayor.

Y aún me olvido de los cruzados, monjas con katanas, curas con pistolas.

Y en el manga páginas al final del autor delirando, escribiendo paridas y repasando la actualidad yakuza.

Como va a ser algo mejor que eso?
De la otra serie sólo me acuerdo que salía un bicho raro al final y que la OST molaba.
Que a ti te gusta mas la trama del primer anime? fantástico pero como te digo a tu no te gusta Hellsing dado que entonces te gustaría Ultimate por tener la misma trama. A ti te gusta la primera adaptación del manga Hellsing.


Es una deducción lógica que no se puede negar xD

Aun así, estéticamente Ultimate y el manga son lo bastante diferentes como para que una cosa pueda gustarte y la otra no.

Pero sí, Ultimate es básicamente lo que habría hecho Zack Snyder, fotocopiar y meter efectos a cámara lenta, por lo tanto se puede decir que es bastante fiel al manga.
Atmósfera protectora escribió:
Pero esto que es?


Me hace gracia que empieces así tu aportación y luego me digas que hable con propiedad xD

Lo que he dicho en el primer post por lo visto es verdad objetiva casi todo, ya que no se desmiente de momento.

Así que reconoced que os gusta Ultimate a pesar de que existe primero para vender figuritas y segundo como obra artística y ya pasamos a otra cosa xD


Yo he visto el primer Anime y Ultimate,por lo tanto,puedo hablar con propiedad,si nisiquiera sabes todo lo que pasa en Ultimate no se a que viene que crees un hilo para debatir cual es mejor o gusta mas.

De hecho hasta comentas que en Ultimate se cuenta la misma historia pero de manera mas fotocopiada al manga...pero claro,si no te has leido el manga ni has visto ultimate entera como te vas a enterar de que tras el ataque a la mansion,las historias dejan de ser iguales xD.

Atmósfera protectora escribió:He visto lo suficiente para decir que Ultimate me parece una serie para preadolescentes hormonados mientras que Hellsing era una serie de vampiros bastante mejor ambientada.

Ultimate la veo superada por joyas del YA como los libros de Crepúsculo, las novelizaciones de Resident Evil o Vampire Knight.

Mis conocimientos sobre Hellsing no son profundos pero al menos no me dejo engañar por una buena animación para que me cuelen publicidad de muñecos, xD

Y por "he leído el manga" quería decir eso, que he leído el manga, no me lo he terminado y es más cuando me lo leí posiblemente ni estuviera terminado.

No solo he leído el primer tomo, ese solo me lo he visto hace poco para comprobar si había chibis.


Si acabas ultimate,te daras cuenta que el tema de los vampiros esta mejor ambientado que en el primer anime,por que el desarrollo de Seras como Vampira neonata en el primer anime es...practicamente inexistente.

Nada,que el fanservice y los chibis no te molan,y solo por eso la serie anterior tiene que ser mejor a ultimate xD.

Un saludo.
De hecho hasta comentas que en Ultimate se cuenta la misma historia pero de manera mas fotocopiada al manga...pero claro,si no te has leido el manga ni has visto ultimate entera como te vas a enterar de que tras el ataque a la mansion,las historias dejan de ser iguales xD.


Pues desde el primer post aquí me llevan diciendo lo contrario xD

Nada,que el fanservice y los chibis no te molan


Pues depende.

Code Geass tiene fanservice por un tubo y está chula, ahora, si me sacas Code Geass Ultimate con mejora de animación, reciclando y de repente hay chibis, pues algo no me cuadrará y posiblemente me guste menos.

Es que con esa lógica pueden sacar en 2 años Hellsing Ultimate Definitive y en 2 años más Hellsing The End Super Ultimate, mejorando la animación y dándole vueltas a lo mismo.

Digo yo que si vas a hacer Hellsing de nuevo podrías esforzarte un poco más y no dejar claro en la primera OVA que a ti te han contratado para hacer publicidad encubierta de esto:

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Hay momentos en la primera OVA en que te preguntas si tienen un trato con una empresa de armas para promocionar sus pistolas.
En el primer anime lo que sucede tras el ataque a la mansion esta inventado,y se nota bastante,asi pues,es imposible que la historia sea la misma.

Y no es solo por mejorar animacion y tal,Ultimate es fiel al manga,el primer anime no,por eso se ha hecho ultimate,como el manga ha gustado pues se hace una version de anime decente para que tambien venda bien.

Un saludo.
¿Pero no os dais cuenta que se está riendo de vosotros? Nada de lo que dice tiene sentido. Es un troll de esos de manual.
Aún recuerdo en un hilo de PSP donde estábamos hablando sobre la saga Star Ocean, vino y dijo que Star Ocean 4 era una mierda moe y no se que más, como para tomarse en serio sus aportaciones al foro.
Lo próximo será alguien opinando sobre la vida en el desierto y empezando con una frase tal que así: "yo nunca he estado en uno, pero creo, es lógico, y no me negaréis que con el calorcito que hace se está la mar de bien!!".

En fin, que paciencia...
The Cragor escribió:Lo próximo será alguien opinando sobre la vida en el desierto y empezando con una frase tal que así: "yo nunca he estado en uno, pero creo, es lógico, y no me negaréis que con el calorcito que hace se está la mar de bien!!".

En fin, que paciencia...


ok pues hasta luego
Atmósfera protectora escribió:
The Cragor escribió:Lo próximo será alguien opinando sobre la vida en el desierto y empezando con una frase tal que así: "yo nunca he estado en uno, pero creo, es lógico, y no me negaréis que con el calorcito que hace se está la mar de bien!!".

En fin, que paciencia...


ok pues hasta luego


Y cierra al salir!!

Madre mía, no se como aun se le permite el acceso a EOL (demasiado permisivos que son algunos reportadores enmascarados). Lleva troleando desde que se registró (principalmente en misce) y ahora viene a meterse con una de las mejores series de OVAs, si no la mejor, con toda la jeta del mundo. Como si hubiera alguna serie que no venda merchandising como otro método de recaudación. Lo que hay que leer.
Lleva troleando desde que se registró


Cierra al salir es una frase trol popularizada como respuesta de stock a otros posts en Forocoches, tu aportación es una especie de sarcasmo hipócrita muy gracioso.
Ismsanmar escribió:
Atmósfera protectora escribió:
The Cragor escribió:Lo próximo será alguien opinando sobre la vida en el desierto y empezando con una frase tal que así: "yo nunca he estado en uno, pero creo, es lógico, y no me negaréis que con el calorcito que hace se está la mar de bien!!".

En fin, que paciencia...


ok pues hasta luego


Y cierra al salir!!

Madre mía, no se como aun se le permite el acceso a EOL (demasiado permisivos que son algunos reportadores enmascarados). Lleva troleando desde que se registró (principalmente en misce) y ahora viene a meterse con una de las mejores series de OVAs, si no la mejor, con toda la jeta del mundo. Como si hubiera alguna serie que no venda merchandising como otro método de recaudación. Lo que hay que leer.


Basicamente tenemos a un usuario que por algun gusto personal no le gusta una serie que gusta a unos cuantos y esta bien hecha,y como a el no le gusta,pues resulta que tiene que ser mierda si o si xD.

Un saludo.
A mi en su día el anime de Hellsing me gustó, aunque el final ese inventado meh. Luego llegó Ultimate y fue un orgasmo con esa animación.

Me hace gracia el trauma de las chibis Tengo el manga completo y sí, esas escenas cachondas son muy del autor xDDDDD

Eso sí, la ost del anime antiguo es la polla XD
Acabo de descubrir hellsing ultimate. Me vi hace años el anime y luego el manga me quede hasta lo de el suceso de Rio de Janeiro. Me he visto hasta la septima OVA de ultimate y solo puedo decir que un 10 en todo pero la OST del anime clasico es insuperable, me la estoy escuchando ahora y es perfecta. Una fusion de ultimate con la antigua OST seria la perfeccion.
Puede que sea estúpido preguntarlo, pero me estoy leyendo el manga del Hellsing aun me queda un cojón, porque voy por el tomo 2, pero... ¿ el final de Hellsing ultimate y el del manga son iguales?

Por cierto creo que de fiel al manga, Hellsing tiene hasta la mitad del tomo 2.
Ultimate es prácticamente un calco del manga, incluido el final. Pero por algún motivo me gusto más el de Ultimate.
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