[Hilo oficial]EOLConspiraciones y demases

tarin escribió:
Y a partir de ahí, espero que te baneen ya de una vez, por pesado.

Yo no se si habria que darle ese placer, por que esta claro que esta forzando mucho la maquinaria para que le baneen a proposito para luego ir de victima de la censura. Lo esta intentando bastante pero tampoco puede hacerlo a lo bruto y evidente por que entonces no puede justificar esa "censura".

Como el es un despierto y se siente superior al resto pues... le jode un poquito tambien no ser uno de esos martires que se "sacrifico" por la verdad ... ya que a fin de cuentas solo busca llamar la atención y sentirse "mejor" que el resto.

Saludos!

1Saludo

hardboiled escribió:Entonces hay aliens o no?

No entiendo declaraciones de ese calibre y no aportar pruebas

Igual @GXY lo reporta.

Toma @wickman, para todas las veces que vienes con la monserga de que no se investigan las cosas.
Esto es una fuente oficial, así que debe de ser mentira.

Un informe de Sanidad recoge 14.000 efectos graves y 500 desenlaces mortales por las vacunas contra la covid

https://www.aemps.gob.es/informa/19o-in ... scovid-19/

Eso sí, no te subas al carro tan rápido del oficialismo, no te vayan a echar del Telegram tus amigüitos. Analiza los datos como un adulto racional, los pones en perspectiva con los de la enfermedad y entonces argumentas, si es que sabes.

elrocho escribió:Toma @wickman, para todas las veces que vienes con la monserga de que no se investigan las cosas.
Esto es una fuente oficial, así que debe de ser mentira.

Un informe de Sanidad recoge 14.000 efectos graves y 500 desenlaces mortales por las vacunas contra la covid

https://www.aemps.gob.es/informa/19o-in ... scovid-19/

Eso sí, no te subas al carro tan rápido del oficialismo, no te vayan a echar del Telegram tus amigüitos. Analiza los datos como un adulto racional, los pones en perspectiva con los de la enfermedad y entonces argumentas, si es que sabes.

No te molestes, @wickman no es negacionista porque no se crea las versiones oficiales ni porque investigue, lo es porque quiere serlo, así que prefiere directamente no leer lo que le contradiga.

Ha demostrado que ni si quiera lee la mayoría de las respuestas que se le ponen en este post.

sexto escribió: @wickman no es negacionista porque no se crea las versiones oficiales ni porque investigue, lo es porque quiere serlo

hmmmmnnn... creo que no es exactamente eso. o al menos, no es el caso con otros negacionistas (o mas bien, afirmativistas de segun que cosas) que me he ido encontrando a lo largo del tiempo.

el problema de fondo no es que no crean las versiones oficiales por lo que describen. es que no creen las versiones oficiales porque son oficiales.

para ellos el hecho de venir del lugar/personas adecuadas, o no adecuadas, es clave, porque parten de la base de que los gobiernos, las corporaciones, las entidades pertenecientes o relacionadas con estos, etc... estan en el ajo de ocultarnos la verdad/realidad y presentarnos una "mas adecuada" para ellos (los gobiernos, las corporaciones, etc) y para mantener bajo control a las ovejitas.

es un conjunto de varias falacias armado para retroalimentarse a si mismo. es sumamente dificil de romper sin la propia colaboracion del sujeto. y el sujeto, no suele estar dispuesto a colaborar salvo que un suceso catarquico lo saque de la "zona de confort" en la que se ha situado bajo el castillo de falacias.

como he comentado en alguna ocasion, casi todas las personas de este perfil se han refugiado ahi dentro huyendo de una realidad exterior que les resulta agresiva, opresiva y ofensiva. (si te fijas es del modo que se suelen expresar cuando hablan de "la realidad fuera del castillo"). estan mucho mas comodos y se creen "especiales y preciosos" manteniendose fuera de esa "cupula", para lo cual... se han refugiado en otra.

cualquier psicologo (yo no lo soy) cala a estos sujetos en 30 segundos.

en resumidas cuentas: si, lo son porque quieren serlo, pero es un mecanismo mas complicado que simplemente "no creer las versiones oficiales".

GXY escribió:

sexto escribió: @wickman no es negacionista porque no se crea las versiones oficiales ni porque investigue, lo es porque quiere serlo

hmmmmnnn... creo que no es exactamente eso. o al menos, no es el caso con otros negacionistas (o mas bien, afirmativistas de segun que cosas) que me he ido encontrando a lo largo del tiempo.

el problema de fondo no es que no crean las versiones oficiales por lo que describen. es que no creen las versiones oficiales porque son oficiales.

para ellos el hecho de venir del lugar/personas adecuadas, o no adecuadas, es clave, porque parten de la base de que los gobiernos, las corporaciones, las entidades pertenecientes o relacionadas con estos, etc... estan en el ajo de ocultarnos la verdad/realidad y presentarnos una "mas adecuada" para ellos (los gobiernos, las corporaciones, etc) y para mantener bajo control a las ovejitas.

es un conjunto de varias falacias armado para retroalimentarse a si mismo. es sumamente dificil de romper sin la propia colaboracion del sujeto. y el sujeto, no suele estar dispuesto a colaborar salvo que un suceso catarquico lo saque de la "zona de confort" en la que se ha situado bajo el castillo de falacias.

como he comentado en alguna ocasion, casi todas las personas de este perfil se han refugiado ahi dentro huyendo de una realidad exterior que les resulta agresiva, opresiva y ofensiva. (si te fijas es del modo que se suelen expresar cuando hablan de "la realidad fuera del castillo"). estan mucho mas comodos y se creen "especiales y preciosos" manteniendose fuera de esa "cupula", para lo cual... se han refugiado en otra.

cualquier psicologo (yo no lo soy) cala a estos sujetos en 30 segundos.

en resumidas cuentas: si, lo son porque quieren serlo, pero es un mecanismo mas complicado que simplemente "no creer las versiones oficiales".

Es que no voy a eso.

Se ha dado el caso, aproximadamente el 100% de las veces, que él ha puesto algo, se le han dado pruebas de que está equivocado (más de la mitad de las veces esas pruebas han estado en el mismo enlace que él ha compartido) y lo que ha hecho es directamente ignorar el mensaje, prefiere, de forma voluntaria, seguir creyendo en la conspiración de turno.

No se lee las respuestas que le damos, no se lee ni si quiera lo que él mismo enlaza. Y le da igual si es un medio oficial o no, él quiere creer su propia verdad y punto.
Por lo tanto, yo sí, sin ser psicólogo al igual que tú (aunque sí muy interesado en el tema, tengo que decir, pero eso no tiene nada que ver), creo que él es negacionista porque quiere ser negacionista, quiere pertenecer a ese cada vez menos pequeño grupo de gente que (cree que) sabe la verdad.

Literalmente es el feligrés de una secta, se comporta como tal.

sexto escribió:
No se lee las respuestas que le damos, no se lee ni si quiera lo que él mismo enlaza. Y le da igual si es un medio oficial o no, él quiere creer su propia verdad y punto.

Realmente solo se lee los titurales, los titulares amarillistas que casan con su película.

El resto del artículo le igual por eso muchas veces pública esos enlaces que luego la propia noticia le contradice por qué solo se a leído el título.

Quiere ser el "protagonista", pertenecer a un grupo minoritario que descubre la gran verdad y se oponen para salvar al mundo corrupto xD. Luego cuando se le lleva la contraria o se le demuestra la mentira/cagada que a cometido pues pone la excusa de la censura cual mártir.

Saludos

...esto en vez de un hilo de "conspiraciones", se convertido en un hilo de "psicoanalisis" usando al pobre wickman de cobaya...

Furthur escribió:[jaja] ...esto en vez de un hilo de "conspiraciones", se convertido en un hilo de "psicoanalisis" usando al pobre wickman de cobaya...

De pobre nada xD, se lo a buscado a pulso y con ganas.

Saludos

@wickman lleva picao un par de semanas y por eso anda ultimamente con los links a pelo y sin contestar. Se le juntaron los 19 escanos perdidos de Vox (cuando llevaba meses con la historia de que la gente esta despertando y de que son cada vez mas y esas peliculas quye se monta) con la noticia que puso el mismo que contradecia su propio argumento y cortocircuito.

Pero entonces el link que han puesto antes, es falso o no es falso? Estoy vacunado, pero la verdad que el comité de expertos y el video donde salia la Belén Esteban diciendo que la vacuna era segura no me inspiraba confianza pero al final caí. Ya que si no poco más y era un apestado de la sociedad.

https://www.publico.es/sociedad/informe ... ag:listado

Una cosa de la que me he dado cuenta y muy curiosa que veo es que están mas preocupados por las vacunas aquellos que no se las pusieron que los que sí

javitronik escribió:Una cosa de la que me he dado cuenta y muy curiosa que veo es que están mas preocupados por las vacunas aquellos que no se las pusieron que los que sí

en cierto Foro Cuyo nombre no pienso dar, puedes ver que el tema viene porque estan resentidos porque decidieron no vacunarse y según ellos se les tiraron al cuello, tratandolos de purria, etc.... ahora quien vengarse y demostrar que tienen razón.

Lo gracioso es que ahora parece que la vacuna al que no ha matado lo ha dejado tonto. Que si todo el mundo conoce a alguien que se ha muerto al poco de vacunarse, que si yo conozco a uno que ahora no puede ni andar, que si....

Namco69 escribió:

javitronik escribió:Una cosa de la que me he dado cuenta y muy curiosa que veo es que están mas preocupados por las vacunas aquellos que no se las pusieron que los que sí

en cierto Foro Cuyo nombre no pienso dar, puedes ver que el tema viene porque estan resentidos porque decidieron no vacunarse y según ellos se les tiraron al cuello, tratandolos de purria, etc.... ahora quien vengarse y demostrar que tienen razón.

Lo gracioso es que ahora parece que la vacuna al que no ha matado lo ha dejado tonto. Que si todo el mundo conoce a alguien que se ha muerto al poco de vacunarse, que si yo conozco a uno que ahora no puede ni andar, que si....

De según ellos nada, la sociedad se puso en contra de aquellos que decidieron no vacunarse, agrupándolos a todos como negacionistas, cuando no era cierto, los había que sí y los había que no. Más toda la campaña en televisión y redes, donde en programas como El Hormiguero, Espejo Público y en general las noticias se decian autenticas burradas, y ademas se mentía de forma descarada sobre que al vacunarte no propagabas el virus entre otras cosas.

Aún me acuerdo del simpático del Revilla diciendo que habría que sacar al ejército a la calle para obligar a la gente a vacunarse.

Igual de malo me parece mentir sobre efectos adversos, que encubrirlos. Anda que no salieron mujeres con transtornos en la menstruación, y no se listo ese efecto secundario hasta meses después. De todas las mujeres que conozco, el 80% presentaron problemas con esto en concreto.

SaulRC1 escribió:

Namco69 escribió:

javitronik escribió:Una cosa de la que me he dado cuenta y muy curiosa que veo es que están mas preocupados por las vacunas aquellos que no se las pusieron que los que sí

en cierto Foro Cuyo nombre no pienso dar, puedes ver que el tema viene porque estan resentidos porque decidieron no vacunarse y según ellos se les tiraron al cuello, tratandolos de purria, etc.... ahora quien vengarse y demostrar que tienen razón.

Lo gracioso es que ahora parece que la vacuna al que no ha matado lo ha dejado tonto. Que si todo el mundo conoce a alguien que se ha muerto al poco de vacunarse, que si yo conozco a uno que ahora no puede ni andar, que si....

De según ellos nada, la sociedad se puso en contra de aquellos que decidieron no vacunarse, agrupándolos a todos como negacionistas, cuando no era cierto, los había que sí y los había que no. Más toda la campaña en televisión y redes, donde en programas como El Hormiguero, Espejo Público y en general las noticias se decian autenticas burradas, y ademas se mentía de forma descarada sobre que al vacunarte no propagabas el virus entre otras cosas.

Aún me acuerdo del simpático del Revilla diciendo que habría que sacar al ejército a la calle para obligar a la gente a vacunarse.

Igual de malo me parece mentir sobre efectos adversos, que encubrirlos. Anda que no salieron mujeres con transtornos en la menstruación, y no se listo ese efecto secundario hasta meses después. De todas las mujeres que conozco, el 80% presentaron problemas con esto en concreto.

Más bien se puso en "contra" de los que se montaron una paranoia y histeria colectiva sobre la "maléfica vacuna"... Y por qué se llegó a ese extremo? Por qué estábamos en una situación complicada donde teníamos un virus descontrolado que estaba afectando a un montón de gente pero que por unos rumores estúpidos se creo esa desconfianza y conspiración de que la vacuna era mala lo cual complicaba aún más lidiar contra el virus.

Saludos

Lord Duke escribió:
Más bien se puso en "contra" de los que se montaron una paranoia y histeria colectiva sobre la "maléfica vacuna"... Y por qué se llegó a ese extremo? Por qué estábamos en una situación complicada donde teníamos un virus descontrolado que estaba afectando a un montón de gente pero que por unos rumores estúpidos se creo esa desconfianza y conspiración de que la vacuna era mala lo cual complicaba aún más lidiar contra el virus.

Saludos

No digas en "contra" porque fue en contra con todas las letras, seamos realistas, la hemeroteca esta ahí. Poco conocido seré yo de ser un conspiranoico, todo lo contrario, y a mi, como a muchas otras personas, simplemente por ejercer nuestro derecho (que por cierto recoge la constitución española) a no someternos a un tratamiendo médico, que era experimental, se nos tildó de asesinos, insolidarios, negacionistas, borregos etc etc etc.

Entiendo que las situaciones extremas llevan a la masa a comportarse de forma extremista, es un rasgo humano, y por eso sucedió lo que sucedió. Tanto la histeria de los que no querían la vacuna como de aquellos que se la pusieron. De eso tiene gran culpa la difícil circunstancia en la que nos encontrábamos en aquel momento.

No obstante, reconozcamos, que de ambos lados se dijeron muchas gilipolleces y burradas. Al César lo que es del césar.

SaulRC1 escribió:Tanto la histeria de los que no querían la vacuna como de aquellos que se la pusieron. De eso tiene gran culpa la difícil circunstancia en la que nos encontrábamos en aquel momento.

No obstante, reconozcamos, que de ambos lados se dijeron muchas gilipolleces y burradas. Al César lo que es del césar.

Ya pero es que los que se la pusieron no fue por histeria si no por que era una necesidad y ello ayudo a aliviar la situacion, sin embargo los que renegaban de ella los cuales la gran mayor parte era por tragarse los bulos de internet y solo empeoraban la situación no por el hecho de no ponersela y poner el riesgo a los demas (que tambien) si no por que eso provocaba una ola de desconfianza aun mayor.

En lo que si estoy de acuerdo es que en en ambos lados se dijeron muchas gilipolleces.

Saludos!

Lord Duke escribió:Ya pero es que los que se la pusieron no fue por histeria si no por que era una necesidad y ello ayudo a aliviar la situacion, sin embargo los que renegaban de ella los cuales la gran mayor parte era por tragarse los bulos de internet y solo empeoraban la situación no por el hecho de no ponersela y poner el riesgo a los demas (que tambien) si no por que eso provocaba una ola de desconfianza aun mayor.

En lo que si estoy de acuerdo es que en en ambos lados se dijeron muchas gilipolleces.

Saludos!

Si o por obligación, como despedirte si no estabas vacunado, prohibirte salir prácticamente de tu casa, etc.
No ponérsela no generaba la desconfianza, la desconfianza estaba y por eso no se la querían poner y por ello tuvieron que coartar a un montón de gente para que se la pusieran.

sadistics escribió:

Lord Duke escribió:Ya pero es que los que se la pusieron no fue por histeria si no por que era una necesidad y ello ayudo a aliviar la situacion, sin embargo los que renegaban de ella los cuales la gran mayor parte era por tragarse los bulos de internet y solo empeoraban la situación no por el hecho de no ponersela y poner el riesgo a los demas (que tambien) si no por que eso provocaba una ola de desconfianza aun mayor.

En lo que si estoy de acuerdo es que en en ambos lados se dijeron muchas gilipolleces.

Saludos!

Si o por obligación, como despedirte si no estabas vacunado, prohibirte salir prácticamente de tu casa, etc.
No ponérsela no generaba la desconfianza, la desconfianza estaba y por eso no se la querían poner y por ello tuvieron que coartar a un montón de gente para que se la pusieran.

Y por qué había desconfianza? Por toda esa sarta de bulos que salieron. Estoy seguro que mucha gente que de normal no hubiera cuestionado ponerse o tomarse X medicamento pero a raíz de todos los bulos empezaron a recular... Y en una situación normal pues que se apañen ellos con su decisión pero en la situación complicada que teníamos y que encima podíamos complicarla más pues... Normal que se llegarán a esos extremos y se llega a esos extremos por qué la gente no colaboraba. Fijate cuando pusieron también la cuarentena y confinamiento, como la gente se lo saltaba con triquiñuelas... Algunos vecinos míos sacaban al perro a pasear y a los 30 min estaba el otro sacándolo de nuevo.

Saludos

@Lord Duke cooperar es que hagan lo que quieres que hagan? Pues si hubo tanto bulo y desinformación fue por la opacidad de todo lo que estaba pasando.

Lo que no puedes pretender es que para que hagan lo que quieres, en este caso vacunarse, algo que no impedía la transmisión, coartes a la gente para que se vacune en contra de su decisión, habiendo un riesgo aunque sea mínimo de tener efectos secundarios de los cuales no te haces responsable si les daba.

No es normal que llegues a justificar dicho comportamiento y si se saltaba está claro que no todo el mundo era capaz de estar en casa ya fuese por x razón, estrés, ansiedad o lo que fuese, no sabes la razón individual de cada persona ni su salud mental que le obliga a salir por necesidad.

Que yo me vacune no quiere decir que tú no lo fueses a pillar y fue lo que se vendio, ya se demostró que no era cierto. El confinamiento se declaró ilegal, repercusión? 0.

Está claro que hay mucha gente que como el resto no tomaba las medidas que tomaban ellos querían que les obligasen aunque fuese a punta de pistola.

Dicho esto, menos mal que se ha acabado toda esa locura por parte de ambos lados, pero negar que tanto unos como otros soltaron he hicieron perlas pues bueno, como han dicho antes, ahí está la hemeroteca

@sadistics ya pero es que la vacunación no fue obligatoria en ningún caso, y el confinamiento no fue ilegal, la cuestión es que se tenía que haber declarado un estado de excepción mucho más restrictivo.
Es lo que tienen los bulos y las malas informaciones, que al final calan.

@sadistics Los bulos no fue por la opacidad, fue por los antivacunas y la facilidad de manipular/montar bulos vía Twitter donde muchas gente de cierta edad se cree cualquier cosa que ve y con ello poco a poco se extendía con rapidez.

Saludos

Ostia que bueno, me acabo de enterar de que hay dos tipos de conspiracionistas en lo que a las declaraciones del militar y los marcianos se refiere. Por un lado están los que dicen que los medios están ocultándolo dándole más bombo a cualquier otro tema, como los cuernos de la Rosalía, y están los que dicen que hasta que no vean un marciano enfrente de ellos que no se creen nada.

@Namco69 Ya lo dijo un usuario hace tiempo, hemos llegado a un punto de las conspiraciones que ya los propios grupos se enfrentan entre ellos xD.

Saludos

Sobre el video de los supuestos ovnis en Nevada

Video no muestra avistamiento de ovnis en Nevada, se creó en un simulador digital

LA AFIRMACIÓN: Video exhibe el avistamiento de tres objetos voladores no identificados en Nevada, Estados Unidos, y cómo un avión los persigue.

VERIFICACIÓN AP: Falso. El video se subió a Instagram el 30 de julio en una publicación que menciona que fue creado con Digital Combat Simulator. Su creador, el usuario iceman_fox1, confirmó a The Associated Press que no muestra un suceso real.

https://apnews.com/article/ap-verifica-838797342530

El instagram del autor del video donde se ven los videos que hace con el programa.

https://instagram.com/iceman_fox1?igshi ... IwNjQ2YQ==

En pleno 2023, agosto de 2023 para ser más exactos, ¿y seguimos hablando del COVID? xD

No sé, ya que estamos, grande Iniesta!!! Campones del Mundo!!!

AngelCaido escribió:Sobre el video de los supuestos ovnis en Nevada

Video no muestra avistamiento de ovnis en Nevada, se creó en un simulador digital

LA AFIRMACIÓN: Video exhibe el avistamiento de tres objetos voladores no identificados en Nevada, Estados Unidos, y cómo un avión los persigue.

VERIFICACIÓN AP: Falso. El video se subió a Instagram el 30 de julio en una publicación que menciona que fue creado con Digital Combat Simulator. Su creador, el usuario iceman_fox1, confirmó a The Associated Press que no muestra un suceso real.

https://apnews.com/article/ap-verifica-838797342530

El instagram del autor del video donde se ven los videos que hace con el programa.

https://instagram.com/iceman_fox1?igshi ... IwNjQ2YQ==

Creo que si algún día llegamos a ver OVNIS (en el sentido popular de la palabra, no el estricto) serán de cualquier forma menos redonda xD.

tarin escribió:@sadistics ya pero es que la vacunación no fue obligatoria en ningún caso, y el confinamiento no fue ilegal, la cuestión es que se tenía que haber declarado un estado de excepción mucho más restrictivo.
Es lo que tienen los bulos y las malas informaciones, que al final calan.

No fue ilegal o inconstitucional?
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/07/14/economia/1626266905_187876.html
https://www.elindependiente.com/espana/2021/07/14/el-constitucional-declara-ilegal-el-confinamiento-del-primer-estado-de-alarma/
https://www.elmundo.es/podcasts/el-mundo-al-dia/2021/07/15/60ef80f2e4d4d8227a8b4634.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/consecuencias-ilegalidad-estado-alarma-podrian-anularse-mas-millon-multas-impuestas-confinamiento_2021071460eeed9a8440710001bc5aa9.html

Elige la fuente que quieras.

la vacunación no fue obligatoria en ningún caso

Quizás de manera oficial no lo fue, bajo la mesa la realidad fue otra.

Lord Duke escribió:@sadistics Los bulos no fue por la opacidad, fue por los antivacunas y la facilidad de manipular/montar bulos vía Twitter donde muchas gente de cierta edad se cree cualquier cosa que ve y con ello poco a poco se extendía con rapidez.

Saludos

Claramente la ignorancia y la falta de información y datos por parte de una fuente confiable fue la responsable de eso, no fue por los antivacunas y la facilidad de manipular/montar bulos vía Twitter como dices. Eso es la consecuencia a lo primero. Si sabes que el fuego quema no vas a meter la mano, si no lo sabes pues hasta que una fuente confiable no te lo dice o te lo demuestra puede otra gente que tampoco lo sabe o si, pero tu no, venderte que el fuego da fresquito o poderes mágicos.

Tachar a los que no te creen ya sea porque tus datos no cuadran o tus explicaciones son "porque lo digo yo y punto" de negacionistas, terroristas etc fue básicamente para obligar por presión familiar o social a la vacunación, a parte del pasaporte covid y los privilegios que brindaban, papel mas que falsificado y que no servia para nada, bueno si para lo mismo de siempre, seguir dividiendo a la población.

Dicho esto dejo el tema, gracias a dios la hemeroteca está ahí

sadistics escribió:

Lord Duke escribió:@sadistics Los bulos no fue por la opacidad, fue por los antivacunas y la facilidad de manipular/montar bulos vía Twitter donde muchas gente de cierta edad se cree cualquier cosa que ve y con ello poco a poco se extendía con rapidez.

Saludos

Claramente la ignorancia y la falta de información y datos por parte de una fuente confiable fue la responsable de eso, no fue por los antivacunas y la facilidad de manipular/montar bulos vía Twitter como dices. Eso es la consecuencia a lo primero. Si sabes que el fuego quema no vas a meter la mano, si no lo sabes pues hasta que una fuente confiable no te lo dice o te lo demuestra puede otra gente que tampoco lo sabe o si, pero tu no, venderte que el fuego da fresquito o poderes mágicos.

Tachar a los que no te creen ya sea porque tus datos no cuadran o tus explicaciones son "porque lo digo yo y punto" de negacionistas, terroristas etc fue básicamente para obligar por presión familiar o social a la vacunación, a parte del pasaporte covid y los privilegios que brindaban, papel mas que falsificado y que no servia para nada, bueno si para lo mismo de siempre, seguir dividiendo a la población.

Dicho esto dejo el tema, gracias a dios la hemeroteca está ahí

Si claro falta de información y datos.... Pues exactamente lo mismo que los que se empezaron en difundir las malezas de la vacuna.

Es más cuando se aportaba algo de info se recurría al comodín de la conspiración y de ocultar la verdad... entre otras lindezas.

Te repito que estábamos en una situación complicada y la no colaboración complicaba aún más las cosas por lo tanto normal que se presionará un poco por qué si no la cosa no iba a acabar bien y todo por qué como digo con la facilidad de internet se extendieron un montón de bulos. Que me digas que no hay facilidad para extender bulos por twitter y que muchos se lo tragan todo.. me parece un poco ingenuo por qué ejemplos hemos tenido de sobra y en este mismo hilo puedes encontrar ejemplos claros.

Saludos

sadistics escribió:

la vacunación no fue obligatoria en ningún caso

Quizás de manera oficial no lo fue, bajo la mesa la realidad fue otra.

Y bien que se hizo. Si no estaríamos todavía encerrados o con restricciones.

@sadistics si,deja el tema porque en las fuentes que has puesto precisamente era lo que indicaba yo.

Afortunadamente todo fue a mejor, que es lo importante.

seaman escribió:

sadistics escribió:

la vacunación no fue obligatoria en ningún caso

Quizás de manera oficial no lo fue, bajo la mesa la realidad fue otra.

Y bien que se hizo. Si no estaríamos todavía encerrados o con restricciones.

Eso no es así, estamos igual sólo que ahora ya no se vacuna nadie a pesar de que se llegó a decir que iba a haber que vacunarse cada año,pero sin noticias que nos aterren dia a dia y con una tasa de mortalidad elevada de cuya causa desconocemos. La poblaciòn ha perdido el miedo.

Y hubo una persecución mediática y social contra quien no se quería vacunar, y recuerdo que esto teóricamente es un estado de derecho.

wickman escribió:Eso no es así, estamos igual sólo que ahora ya no se vacuna nadie a pesar de que se llegó a decir que iba a haber que vacunarse cada año,pero sin noticias que nos aterren dia a dia y con una tasa de mortalidad elevada de cuya causa desconocemos. La poblaciòn ha perdido el miedo.

precisamente si la gente ha perdido el miedo es porque la guerra de la informacion la ha ganado la cordura y el peso de los datos, y no las alarmas de repentinitis y de agorerismos varios que venian todos del lado "antivacunas".

de hecho mas bien esa perdida del miedo ha sido porque se ha comprobado fehacientemente dos cosas: 1.- que la vacuna no mata, ni te convierte en una antena 5G, ni ninguna de las burradas que se han escrito al respecto y 2.- que en la gran mayoria de casos y especialmente si te vacunaste, de covid no te vas a morir. que si ha habido gente que ha muerto de covid. mas de 5 millones en el mundo en mas de 2 años. tambien te puedes morir atropellado por un camion de reparto de amazon si no cruzas con cuidado la calle y hasta el momento ni nos han confinado a todos en casa por culpa del trafico ni han prohibido los camiones de reparto.

@sadistics te puedo dar la razon a parte del discurso. por ejemplo nunca se debio expulsar/despedir a nadie de su puesto de trabajo por no vacunarse (aunque eso no fue cosa de los gobiernos, sino de empresarios que en mi opinion aprovecharon que el pisuerga pasaba por valladolid para hacer de las suyas) y por ejemplo a efectos practicos el "pasaporte covid" no sirvio para una mierda util como tampoco sirvio para una mierda util mas que para financiar a los ayuntamientos las multas por saltarse el confinamiento que la gran mayoria de ellas ni siquiera llegaron a ser ejecutadas.

pero tienes que reconocer que el lado "anti" se puso muy intensito en su momento cuando realmente lo mas facil, lo mas adecuado y sobre todo lo que mejor encaminaba la situacion existente (de incertidumbre y alarma) era seguir unas directrices que ademas no se pusieron por joder, se pusieron por intentar asegurar nuestro bien. el bien de todos.

si hubiera sido una conspiracion judeomasonica para arrebatarnos la libertad entonces porque han levantado esas restricciones y han quitado esas obligaciones o recomendaciones y nos han devuelto la libertad? pues la respuesta sencilla es que no nos estaban robando la libertad, nos la estaban restringiendo por una causa justificada de salud publica. igual que en otras ocasiones se hace (por ejemplo en casos de incendio te aconsejan no salir de casa, o te ordenan irte, segun la situacion) y con eso no he visto que haya una campaña via twitter y telegram con rugidos para señalizar la libertad que te estan robando.

creo que esa campaña anti creó mucha crispacion y la crispacion crea enfrentamiento y conduce al lado oscuro.

teneis que venir a la luz. al fondo tenemos palomitas, chuches y refrescos.

wickman escribió:

seaman escribió:

sadistics escribió:


Quizás de manera oficial no lo fue, bajo la mesa la realidad fue otra.

Y bien que se hizo. Si no estaríamos todavía encerrados o con restricciones.

Eso no es así, estamos igual sólo que ahora ya no se vacuna nadie a pesar de que se llegó a decir que iba a haber que vacunarse cada año,pero sin noticias que nos aterren dia a dia y con una tasa de mortalidad elevada de cuya causa desconocemos. La poblaciòn ha perdido el miedo.

Y hubo una persecución mediática y social contra quien no se quería vacunar, y recuerdo que esto teóricamente es un estado de derecho.

Sigues empeñado con esa tasa de mortalidad elevada, ya te lo han explicado varias veces que o hay dicha tasa o al menos no es superior a otros años (mucho antes de la vacuna etc..) pero sigues con la matraca por que claro a ver si alguna vez se vuelve real de tanto desearlo no?

No estamos igual, hemos conseguido superar el virus (como era de esperar) la unica diferencia ha sido lo que a costado hacerlo por la poca colaboración de algunos.

Saludos!

thadeusx escribió:
1Saludo

wickman escribió:

seaman escribió:

sadistics escribió:


Quizás de manera oficial no lo fue, bajo la mesa la realidad fue otra.

Y bien que se hizo. Si no estaríamos todavía encerrados o con restricciones.

Eso no es así, estamos igual sólo que ahora ya no se vacuna nadie a pesar de que se llegó a decir que iba a haber que vacunarse cada año,pero sin noticias que nos aterren dia a dia y con una tasa de mortalidad elevada de cuya causa desconocemos. La poblaciòn ha perdido el miedo.

Y hubo una persecución mediática y social contra quien no se quería vacunar, y recuerdo que esto teóricamente es un estado de derecho.

Vista la veracidad de los enlaces "enlace" y "frase" se pueden aplicar como sinónimos.
1Saludo

@sadistics muy fan de la gente como tu, que se queja por que le cortaron libertades con un estado de alarma ilegal...cuando realmente en la sentencia decian que tenian que haber declarado un estado de excepcion con aun mas restriccion de las libertades.

O sea la ilegalidad lo que hizo fue que no perdieramos tantas libertades, y aun asi, te quejas, pero luego el problema es la falta de informacion y tal.

En los dos lados se dijeron burradas, pero esta claro que los metodos de un lado fueron los que nos sacaron de esto mientras que con los de otro a saber como estariamos.

Un saludo.

Moraydron escribió:@sadistics muy fan de la gente como tu, que se queja por que le cortaron libertades con un estado de alarma ilegal...cuando realmente en la sentencia decian que tenian que haber declarado un estado de excepcion con aun mas restriccion de las libertades.

O sea la ilegalidad lo que hizo fue que no perdieramos tantas libertades, y aun asi, te quejas, pero luego el problema es la falta de informacion y tal.

En los dos lados se dijeron burradas, pero esta claro que los metodos de un lado fueron los que nos sacaron de esto mientras que con los de otro a saber como estariamos.

Un saludo.

Ya se saben las consecuencias del método del otro lado o ya hemos olvidado como se ignoraban los casos de Italia hasta que fue tarde y justamente el ignorarlo y dejar viajar a la gente libremente hizo que se disparase el asunto en España y el resto de Europa?
1Saludo

@wickman te informo que a las personas de riesgo se les está vacunando de COVID de forma periódica.

De nada.

Pd. Lo de la tasa es mentira. De nada otra vez.

tarin escribió:@wickman te informo que a las personas de riesgo se les está vacunando de COVID de forma periódica.

De nada.

Pd. Lo de la tasa es mentira. De nada otra vez.

A gente con patologias cardiacas por digamos debajo de 50 la están vacunando?. Ya t digo yo que no

Moraydron escribió:@sadistics muy fan de la gente como tu, que se queja por que le cortaron libertades con un estado de alarma ilegal...cuando realmente en la sentencia decian que tenian que haber declarado un estado de excepcion con aun mas restriccion de las libertades.

exacto.

se apoyan en la declaracion de inconstitucionalidad para decir "el estado de alarma fue inconstitucional".

cuando lo que el constitucional declaro inconstitucional fue la accion del gobierno de declararlo y pasarlo como estado de alarma y no como estado de excepcion (por cuestiones tecnicas que se verifican estudiando 2 parrafos de la constitucion al respecto). no se declaro como inconstitucional el confinamiento por causas de fuerza mayor, ni las restricciones al derecho de circulacion, ni el control de aforo en los sitios donde fue establecido...

un ejemplo como otro cualquiera de que te den 2 dedos y te cuelgues hasta el hombro.

edit. "las personas de riesgo" de tener una situacion empeorada de covid si lo contrajeran. no manipulemos.

GXY escribió:

Moraydron escribió:@sadistics muy fan de la gente como tu, que se queja por que le cortaron libertades con un estado de alarma ilegal...cuando realmente en la sentencia decian que tenian que haber declarado un estado de excepcion con aun mas restriccion de las libertades.

exacto.

se apoyan en la declaracion de inconstitucionalidad para decir "el estado de alarma fue inconstitucional".

cuando lo que el constitucional declaro inconstitucional fue la accion del gobierno de declararlo y pasarlo como estado de alarma y no como estado de excepcion (por cuestiones tecnicas que se verifican estudiando 2 parrafos de la constitucion al respecto). no se declaro como inconstitucional el confinamiento por causas de fuerza mayor, ni las restricciones al derecho de circulacion, ni el control de aforo en los sitios donde fue establecido...

un ejemplo como otro cualquiera de que te den 2 dedos y te cuelgues hasta el hombro.

edit. "las personas de riesgo" de tener una situacion empeorada de covid si lo contrajeran. no manipulemos.

Efectivamente no fue un estado de alarma ilegal sino que no se cumplieron los requisitos constitucionales para ellos, teniendo que ser una figura como el estado de excepcionalidad la que se pusiera en juego a aún a mayores el estado de sitio,pero eso exigía otras mayorías parlamentarias y un mayor control parlamentario,pero es cierto que ilegal no fue, sino que no se cumplieron los requisitos fundamentales.

Las transgresiones jurídicas no vinieron como bien dice más de uno aquí de dicho estado de alarma, sino de auténticos atropellos que se dieron a los derechos y libertades fundamentales como la vulneración del artículo 14 de nuestra constitución, entre otras barbaridades que por otro lado sería injusto reducirlo sólo a nuestros gobernantes y habría que extenderlo al mundo occidental que proyectó en menor caudal lo que plasmaba el modelo chico(pero a menor nivel eso si). Claro si llegan a imitar el modelo chino nos plantamos en un estado de sitio en toda regla, ya que eso no deja de ser una dictadura que ampara barbaridades como la agenda 2030. Por suerte en occidente no se llegó a eso.

@wickman a personas de debajo de 50 con patologías cardiacas si están dentro de un grupo de riesgo, de vacunaran si lo recomienda su médico.
O lo dices porque eres sanitario y conoces el protocolo? O es por lo que has leído o de la universidad de Misco?

Eres un pesado con lo de las patologías cardiacas y las vacunas cuando se te ha dicho mil veces que el COVID en el caso de cogerlo era mucho más peligroso para ellas.
Pero claro, no me vas a contestar. Porque pareces un disco rallado: todo el rato lo mismo, que si exceso de muertes,que si el gobierno no deja investigar, que si patologías cardiacas, etc.
Eres un forero lamentable. Si. Porque no estás aquí para compartir tus opiniones, ni debatir. Eso no te interesa.
Solo lanzar bulos creyendo que además que tienes razón,cuando muchos usuarios de este foro te han rebatido y no te has dignado a contestar. Foreros que en muchos casos tienen una formación científica y solo quieren ayudar. Eso es una falta de respeto por tu parte.

tarin escribió:@wickman a personas de debajo de 50 con patologías cardiacas si están dentro de un grupo de riesgo, de vacunaran si lo recomienda su médico.
O lo dices porque eres sanitario y conoces el protocolo? O es por lo que has leído o de la universidad de Misco?

Eres un pesado con lo de las patologías cardiacas y las vacunas cuando se te ha dicho mil veces que el COVID en el caso de cogerlo era mucho más peligroso para ellas.
Pero claro, no me vas a contestar. Porque pareces un disco rallado: todo el rato lo mismo, que si exceso de muertes,que si el gobierno no deja investigar, que si patologías cardiacas, etc.
Eres un forero lamentable. Si. Porque no estás aquí para compartir tus opiniones, ni debatir. Eso no te interesa.
Solo lanzar bulos creyendo que además que tienes razón,cuando muchos usuarios de este foro te han rebatido y no te has dignado a contestar. Foreros que en muchos casos tienen una formación científica y solo quieren ayudar. Eso es una falta de respeto por tu parte.

Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis? . Estás hablando de científicos cuando se han vetado a miles de científicos, médicos, enfermeros…sus opiniones sobre lo que estaba pasando y sobre la vacuna del covid, tanto es así que en televisión les vetaban para que no pudieran opinar? Cuando se han lanzado bulos como que los no vacunados contagiaban , eran peligrosos o acababan todos en el hospital? Cuando se ha llamado incluso desde algún medio de comunicación a decir que había que pegar y no dejar entra en tu casa a quien no se vacanaba ?. En serio esos son tus mejores argumentos?

Me da igual que me desacredites como ha pasado con tantas persona en este foro, siempre hablaré desde el respeto a todos absolutamente, se hayan vacunado o no, hayan optado por una idelogía o otra y oiré y respetaré todas las opiones le guste o no a quien o me venga o no financiada por nadie.

Y te lo digo desde el respeto porque para debatir tus opiniones , que muchas veces van agrupadas con otros usuarios, me sobran argumentos y eso lo sabeis. Esos argumentos van desde el máximo respeto hacía todos vosotros y siempre va a ser así.

@wickman

Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis?

Si.
Siguiente pregunta.


Edito. El otro día te comenté el tema de las vacunas COVID y las embarazadas en respuesta de uno de tus enlaces de bulos. ¿Que te pareció mí respuesta? ¿Me puedes argumentar si estás o no de acuerdo? Como te sobran argumentos….

wickman escribió:Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis?

el covid puede producir miocarditis.

eso lo sabias, ¿no?

GXY escribió:

wickman escribió:Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis?

el covid puede producir miocarditis.

eso lo sabias, ¿no?

https://www.youtube.com/watch?v=LgfEpJD2ayc


Por eso muchos cardiologos les decian a sus pacientes en privado que no se vacunaran? Porque que tenía más riesgo de miocarditis la vacuna o el covid? .

wickman escribió:

GXY escribió:

wickman escribió:Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis?

el covid puede producir miocarditis.

eso lo sabias, ¿no?

https://www.youtube.com/watch?v=LgfEpJD2ayc


Por eso muchos cardiologos les decian a sus pacientes en privado que no se vacunaran? Porque que tenía más riesgo de miocarditis la vacuna o el covid? .

El COVID.

@wickman a ver si pones un enlace de los tuyos, que no me apetece buscar ningún artículo que te demuestre que estás equivocado y con tu historial, el que pongas tu seguro que al leerlo ya te contradice.

wickman escribió:

GXY escribió:

wickman escribió:Perdona? Que el covid es más peligroso para un enfermo cardiaco que una vacuna que puede provocar miocarditis?

el covid puede producir miocarditis.

eso lo sabias, ¿no?

https://www.youtube.com/watch?v=LgfEpJD2ayc


Por eso muchos cardiologos les decian a sus pacientes en privado que no se vacunaran? Porque que tenía más riesgo de miocarditis la vacuna o el covid? .

Y si se lo decian en privado, como lo sabes tu entonces que se lo decian?

porque se lo dicen por telegram