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capellista escribió:Mario_CR9 escribió:Según me ha comentado Ruud Hesp en FifaSeries, el Bernabeu seguía siendo igual que en las pasadas entregas...vamos, que siguen esas horribles distancias detrás de las porterías, una lástima porque simular un partido en el Bernabeu queda así horrible
Esto ya es de cachondeo y NO me valen las excusas baratas que por cierto, ni siquieran las dan.
Siempre saldrá alguno con la chorrada de que si se resiente el framerate que si bla, bla , bla...
Tonterías, hay campos en fifa como Old Trafford o algún génerico como "el Reducto" que tienen las porterías pegadísimas a las gradas y no hay problema técnico alguno por ello.
Esto es lamentable, ya que teníais allí al señorito Rutter, los que vais siempre a haceros fotos con él en sus eventos, le podíais haber llevado a los laterales y al fondo de ese sagrado recinto madridista y que midiera las distancias para que se le cayera su cara inglesa de vergüenza..., aunque claro lo peor de todo es que lo sabe de sobra y se la trae flojísima...
Mirad como con los campos británicos (Anfield aparte) y jugadores ingleses no la cagan tanto..., qué curioso no?
PERDÓN POR EL TONO Y LAS FORMAS PERO ES QUE ESTO YA CLAMA AL CIELO...
capellista escribió:Un aperitivo:dejad los graficos cuando el mayor problema del fifa es sobre todo la jugabilidad
hilo_hilo-oficial-fifa-12-fecha-de-salida-29-de-septiembre_1609474_s1450?hilit=jugabilidad#p1725103567Yo los gráficos los dejaría así hasta final de la generación y en la nueva,hacer otro motor gráfico.
Y en vez de preocuparse en que cambien los gráficos,señores,la jugabilidad este año es lo que importa
hilo_hilo-oficial-fifa-12-fecha-de-salida-29-de-septiembre_1609474_s1430?hilit=jugabilidad#p1725101274pues yo veo al bernabeu bien hecho, que pasa por que no esté a 2 cm mas para alla, o para acá, lo que importa es jugar, la jugabilidad, los modos, pero quejarse por eso, es no saber por que quejarse
hilo_hilo-oficial-fifa-12-fecha-de-salida-29-de-septiembre_1609474_s3460#p1725661062
Si quieres sigo, pero ya en privado mediante MP por no convertir esto en una discusión que podría ensuciar el hilo.
reberes escribió:
Pero eso no es igual a "Dan igual los graficos". Muchos queremos que se centren 1º en la jugabilidad porque para nada es perfecta (3 paginas atras alguien decia que era excelente...).
Pero para nada la gente esta conforme con los graficos.
Aun asi si las mayores "exigencia" que se ven en web españolas son: Distancias de Bernabeu (Eso si el resto que estan mal hechos ni mu), Que los campeones del mundo tengas sus caras o que haya charcos...
Si eso significa ser muy exigente mientras otros reportan 100 bugs en la jugabilidad que afectan a tu experiencia jugable.
Luego claro "La jugabilidad tambien nos importa pero casi siempre nos quejamos de los graficos"
Si hay gente que estara mas feliz si cambian las medidas de las gradas, ponen todas las caras, cambien modelados, meten charcos, ponen un cesped que les gusta (El camp nou no tiene el cesped del juego del Mundial) etc antes que factores del juego aereo, pases, balance defensivo, reaccion a los botones y largo etcetera perfecto. Yo no,y me hace mas feliz que mejoren la jugabilidad hasta llegar a practicamente la perfeccion dejando unos graficos decentes (Sin necesidad de ser espectaculares).
Pero bueno, yo seguire siendo primero "poco exigente" jugablemente (A pesar de que desde he sabido que Fifa PC sera igual que consolas quiero que desarrollen en esta plataforma). mientras otros son primero "muy exigentes" graficamente...
Los que juega al CS 1.6 o a simuladores de conduccion/belicos muy listos no seran por anteponer jugabilidad a graficos (Sin significar que esten contentos con ellos).
Aqui pocos queremos que mejore solo 1 cosa pero cada uno ve mas urgencias en distintos puntos (Tanto pedir entradas mas al campo mas realistas y todos nos las saltamos...).
El que prefiera mejoras graficas a jugables, este no es su juego.
Terency escribió:Reberes, 100 x 100 de acuerdo contigo, pero en TODO, suerte que queda gente aun que no se fija en 2m de distancia de una grada que me pareece ridiculo...
Gracias por explicarlo tan bien.
reberes escribió:Aqui pocos queremos que mejore solo 1 cosa pero cada uno ve mas urgencias en distintos puntos (Tanto pedir entradas mas al campo mas realistas y todos nos las saltamos...).
El que prefiera mejoras graficas a jugables, este no es su juego.
capellista escribió:reberes escribió:Aqui pocos queremos que mejore solo 1 cosa pero cada uno ve mas urgencias en distintos puntos (Tanto pedir entradas mas al campo mas realistas y todos nos las saltamos...).
El que prefiera mejoras graficas a jugables, este no es su juego.
Todos???
Habla por ti o por los que conozcas personalmente, yo no me los salto, cuando alquilé el fifa varios días en Diciembre, aparte de lo que vi en la demo, me molaba ver como salían los jugadores este año por el túnel de forma muy realista y televisiva, de hecho veía sin cortar las cinemáticas hasta el pitido inicial del árbitro.
Y en cuanto a lo segundo, vuelvo a decirte que yo no prefiero desequilibrio gráfico en perjuicio de la jugabilidad, pido que esté equilibrado el juego, que ejemplos de este tipo hay muchos y ya puse hace horas un par de ellos.
maniki_FC escribió:Terency escribió:Reberes, 100 x 100 de acuerdo contigo, pero en TODO, suerte que queda gente aun que no se fija en 2m de distancia de una grada que me pareece ridiculo...
Gracias por explicarlo tan bien.
reportado, espero que la proxima vez aprendas a respetar las opiniones de los demas sin llamar ridiculo a nadie.
REYZIDANE escribió:soy del madrid, me gustaria que el bernabeu estuviera bien, pero A MI QUE COJONES ME IMPORTA, si no toco el madrid,y casi nunca juego en el bernabeu, con que mejoren un poco la jugabilidad sobra, que se pueda jugar al futbol, que no te asfixien 3 tios a la vez, que tu habilidad con el mando este por encima de todas las demas cosas.eso es lo que mas me importa.y que no vengan tios que no tienen ni puta idea de jugar al futbol,sean los que mas puntos llevan en el online, es realmente VER-GON-ZO-SO. yo solo pido una cosa a FIFA 12.
F-U-T-B-O-L
Tukunime escribió:maniki_FC escribió:Terency escribió:Reberes, 100 x 100 de acuerdo contigo, pero en TODO, suerte que queda gente aun que no se fija en 2m de distancia de una grada que me pareece ridiculo...
Gracias por explicarlo tan bien.
reportado, espero que la proxima vez aprendas a respetar las opiniones de los demas sin llamar ridiculo a nadie.
maniki_FC,que hayas reportado a Terency no va a conseguir nada,ya que ¿DONDE SE LE VE LA FALTA DE RESPETO?
Este usuario lleva más tiempo que tú y nunca ha faltado el respeto a nadie.Si vienes aquí solo para quejarte como un niño de la opinión de otro y que encima reportes a alguien que ni siquiera te ha faltado el respeto,ya te estas yendo,por favor.
Aquí NADIE está faltando el respeto a la opinión de otro.Para gustos los colores.
maniki_FC escribió:no sabes el tiempo que llevo aqui ni las cuentas que tengo, seguramente mas que tu, tu a mi no me vas a decir si me tengo que ir o me tengo que quedar y si otra persona no para de postear depuse que yo acada vez que doy mi opinion y dice que es estupida para mi si es motivo de reporte, si tu estas acostumbrado que te digan que tus opiniones son estupidas no es mi problema.
Ruud Hesp escribió:Xsato7 escribió:Un tema que esta empezando a preocuparme es que tanto Vandal como Meristation coinciden es sus avances en que este año se han pasado con la lentitud del juego y que la mejor opcion es ponerlo en rapido, tu tambien lo has notado sensiblemente mas lento? Por como sea mas lento y los jugadores sigan sin tener sprint, el juego puede ser aun mas aburrido...
A mi la velocidad normal me gustó. Lo que pasa es que estos medios (entre otros) no son jugones del FIFA, e iban a correr y listo. Al no llegar a portería en cero coma, pues no les ha "gustado" ese tema. Jugué contra un chico (de un medio serio) y personalizó la alineación poniendo los cuatro defensas retrasados por detrás del portero y al ataque 6 jugadores acompañado de la frase "el centro del campo está sobrevalorado". Es para que veáis que hay todo tipo de jugadores en estas presentaciones. De los casuals del género, los medio-entendidos, los seguidores y los medio-chetos
pele-666 escribió:A mi me gustaria, que en algun rechace la puedas empalmar como dios manda. Que fuera mas juego creativo y menos filigranas.
acmilan_1898 escribió:pele-666 escribió:A mi me gustaria, que en algun rechace la puedas empalmar como dios manda. Que fuera mas juego creativo y menos filigranas.
es una de las cosas que mas me molesta no se si estareis de acuerdo pero en el futbol muchos centros no van directamente a al cabeza como en fifa que van a la cabeza directamente veo mucho futbol y em gustaria que de vez en cuando diesen botes antes de ir al area o cosas asi no que vallan directamente a la cabeza del jugador y valla para adentro
robde escribió:acmilan_1898 escribió:pele-666 escribió:A mi me gustaria, que en algun rechace la puedas empalmar como dios manda. Que fuera mas juego creativo y menos filigranas.
es una de las cosas que mas me molesta no se si estareis de acuerdo pero en el futbol muchos centros no van directamente a al cabeza como en fifa que van a la cabeza directamente veo mucho futbol y em gustaria que de vez en cuando diesen botes antes de ir al area o cosas asi no que vallan directamente a la cabeza del jugador y valla para adentro
Ponedlo en Galáctico a ver si van todos los centros a la cabeza y gol hombre, es como decir que todos los tiros van a puerta, es falso y absurdo
locoibérico escribió:Bueno, antes de nada, decir que este hilo cada vez más se parece al del PES de hace 2-3 años, bueno y actualmente, que el quién ose decir algo malo del PES (ahora con FIFA ocurre lo mismo)... pues que rece porque no sea baneado. La verdad que estos foros es un reflejo más o menos del país dónde vivimos, dónde el que se atreve a quejarse del orden establecido, se le cortan las alas inmediatamente, en fin.
El juego en jugabilidad es la hostia y hay notables avaces para FIFA12, bien, pero el juego ha evolucionado 0% con respecto al apartado visual (gráficos). No entiendo como hay gente que le suda la minga esto, un juego que vale 70€, que pagas eso por los caretos de los jugadores del Wigan y Blackburn Rovers, y digan que le dan igual los gráficos, uno se compra un coche y ¿sólo lo compra por el motor? ¿le da a la gente igual comprar un Pajero con el motor de un Ferrari?
La gente aquí se queja, es un foro de debate (aunque es obvio que aquí no se debate), sobre las carencias de FIFA, para que se mejore en el futuro, que es para lo que sirven las quejas, y te saltan al cuello por decir que el Bernabeu está a 15km de las gradas las proterías (que es una realidad), decir que el cesped es infinítamente peor que en el juego del Mundial (que es otra gran realidad), que no hay un salto gráfico desde hace 3 años en ningún aspecto, juego imantado por arriba, misma animación de lluvía feísima, goles iguales partido tras partido, centros perfectos, faltas iguales año tras año, tiros con efectos en faltas pésimos, corners idénticos...
Queremos un juego que sea lo más parecido a simulación, y en el PES de ps2 había un Bernabeu con gradas pegadas, hablo de PS2, incluso en FIFA lo ha habido, cesped de un juego de la misma compañía que se folla al actual que hay.
Ale, FIFA es lo mejor del mundo mundial, ojalá no cambien nada, me lo compraré año tras año aunque sólo cambien las camisetas de los equipos... hipocresía.
Mario_CR9 escribió:locoibérico escribió:Bueno, antes de nada, decir que este hilo cada vez más se parece al del PES de hace 2-3 años, bueno y actualmente, que el quién ose decir algo malo del PES (ahora con FIFA ocurre lo mismo)... pues que rece porque no sea baneado. La verdad que estos foros es un reflejo más o menos del país dónde vivimos, dónde el que se atreve a quejarse del orden establecido, se le cortan las alas inmediatamente, en fin.
El juego en jugabilidad es la hostia y hay notables avaces para FIFA12, bien, pero el juego ha evolucionado 0% con respecto al apartado visual (gráficos). No entiendo como hay gente que le suda la minga esto, un juego que vale 70€, que pagas eso por los caretos de los jugadores del Wigan y Blackburn Rovers, y digan que le dan igual los gráficos, uno se compra un coche y ¿sólo lo compra por el motor? ¿le da a la gente igual comprar un Pajero con el motor de un Ferrari?
La gente aquí se queja, es un foro de debate (aunque es obvio que aquí no se debate), sobre las carencias de FIFA, para que se mejore en el futuro, que es para lo que sirven las quejas, y te saltan al cuello por decir que el Bernabeu está a 15km de las gradas las proterías (que es una realidad), decir que el cesped es infinítamente peor que en el juego del Mundial (que es otra gran realidad), que no hay un salto gráfico desde hace 3 años en ningún aspecto, juego imantado por arriba, misma animación de lluvía feísima, goles iguales partido tras partido, centros perfectos, faltas iguales año tras año, tiros con efectos en faltas pésimos, corners idénticos...
Queremos un juego que sea lo más parecido a simulación, y en el PES de ps2 había un Bernabeu con gradas pegadas, hablo de PS2, incluso en FIFA lo ha habido, cesped de un juego de la misma compañía que se folla al actual que hay.
Ale, FIFA es lo mejor del mundo mundial, ojalá no cambien nada, me lo compraré año tras año aunque sólo cambien las camisetas de los equipos... hipocresía.
+1
Xsato7 escribió:Yo entiendo que cada uno tenga sus prioridades pero me parece que hay miles de cossas mas importantes que si el Bernabeu tiene las gradas a dos metros o a cinco o las caras de Busquets y Pedro.
Primero que se centren en lo jugable, en hacerlo mas divertido, en eliminar la monotonia, los bugs del modos clubes, la iluminacion y luego si puede ser que corrigan esos pequeños detalles que no afectan apenas a la jugabilidad.
rcm15 escribió:locoiberico, muy bien. Yo me compro el juego por las siguientes razones:
1- Porque tengo un foro y me gusta jugar al FIFA actual no al de hace 4 años.
2- Porque yo no pago 70 € pago 40 € + el juego del año pasado.
3- Poruqe tras decir que no ha habido evolucion desde el FIFA 09 te has columpiado. Solo con el juego de 360º cambia un montón.
4- Porque aunque tenga todos sus errores, sigue siendo el MEJOR juego en la actualidad.
5- Porque cuando juego al FIFA juego para divertirme, la de risas que me habre hechado con mis colegas con los bugs que tiene, eso NO LO CAMBIO ni por el mejor simulador.
Asi que ya sabes si te gusta LO COMPRAS si no te gusta NO LO COMPRES o acaso alguien te obliga?
robde escribió:acmilan_1898 escribió:pele-666 escribió:A mi me gustaria, que en algun rechace la puedas empalmar como dios manda. Que fuera mas juego creativo y menos filigranas.
es una de las cosas que mas me molesta no se si estareis de acuerdo pero en el futbol muchos centros no van directamente a al cabeza como en fifa que van a la cabeza directamente veo mucho futbol y em gustaria que de vez en cuando diesen botes antes de ir al area o cosas asi no que vallan directamente a la cabeza del jugador y valla para adentro
Ponedlo en Galáctico a ver si van todos los centros a la cabeza y gol hombre, es como decir que todos los tiros van a puerta, es falso y absurdo
Mario_CR9 escribió:Pero los que nos quejamos de que el Bernabeu sea falsísimo no decimos que eso sea el principal fallo del juego xD
los principales están en jugabilidad, y el tema pitbulls por ejemplo parece solucionado con el 2º pressing capadillo y teniendo que usar la X en el momento justo
capellista escribió:reberes escribió:Aqui pocos queremos que mejore solo 1 cosa pero cada uno ve mas urgencias en distintos puntos (Tanto pedir entradas mas al campo mas realistas y todos nos las saltamos...).
El que prefiera mejoras graficas a jugables, este no es su juego.
Todos???
Habla por ti o por los que conozcas personalmente, yo no me las salto, cuando alquilé el fifa varios días en Diciembre, aparte de lo que vi en la demo, me molaba ver como salían los jugadores este año por el túnel de forma muy realista y televisiva, de hecho veía sin cortar las cinemáticas hasta el pitido inicial del árbitro. Igual hago con las cinemáticas de los buenos juegos deportivos que tengo.
Y en cuanto a lo segundo, vuelvo a decirte que yo no prefiero desequilibrio gráfico en perjuicio de la jugabilidad, pido que esté equilibrado el juego, que ejemplos de este tipo hay muchos y ya puse hace horas un par de ellos, cuando me refería a ciertos juegos deportivos.
locoibérico escribió:Bueno, antes de nada, decir que este hilo cada vez más se parece al del PES de hace 2-3 años, bueno y actualmente, que el quién ose decir algo malo del PES (ahora con FIFA ocurre lo mismo)... pues que rece porque no sea baneado. La verdad que estos foros es un reflejo más o menos del país dónde vivimos, dónde el que se atreve a quejarse del orden establecido, se le cortan las alas inmediatamente, en fin.
El juego en jugabilidad es la hostia y hay notables avaces para FIFA12, bien, pero el juego ha evolucionado 0% con respecto al apartado visual (gráficos). No entiendo como hay gente que le suda la minga esto, un juego que vale 70€, que pagas eso por los caretos de los jugadores del Wigan y Blackburn Rovers, y digan que le dan igual los gráficos, uno se compra un coche y ¿sólo lo compra por el motor? ¿le da a la gente igual comprar un Pajero con el motor de un Ferrari?
La gente aquí se queja, es un foro de debate (aunque es obvio que aquí no se debate), sobre las carencias de FIFA, para que se mejore en el futuro, que es para lo que sirven las quejas, y te saltan al cuello por decir que el Bernabeu está a 15km de las gradas las proterías (que es una realidad), decir que el cesped es infinítamente peor que en el juego del Mundial (que es otra gran realidad), que no hay un salto gráfico desde hace 3 años en ningún aspecto, juego imantado por arriba, misma animación de lluvía feísima, goles iguales partido tras partido, centros perfectos, faltas iguales año tras año, tiros con efectos en faltas pésimos, corners idénticos...
Queremos un juego que sea lo más parecido a simulación, y en el PES de ps2 había un Bernabeu con gradas pegadas, hablo de PS2, incluso en FIFA lo ha habido, cesped de un juego de la misma compañía que se folla al actual que hay.
Ale, FIFA es lo mejor del mundo mundial, ojalá no cambien nada, me lo compraré año tras año aunque sólo cambien las camisetas de los equipos... hipocresía.
El ultimo parrafo sobra. Poquisimos diran que Fifa no tiene nada que cambiar. Tu llevas todo Fifa 10-11 pidiendo el Cesped. Otros pedimos mejoras jugables.
Para ti la jugabilidad es "la hostia", para mi es irreal. Hoy he jugado un partido online y me fui a jugar a otro juego. Manchester U - Madrid. Yo 12 chutes a puerta, 2 goles. El me remonta un 2-0 con 3 remates de cabeza (En todo el partido solo tuvo esas 3 ocasiones). Los 2 de los 3 remates de cabeza entran practicamente por el centro. Si hubiese jugado con el Chelsea o el mismo madrid estoy seguro que no hubiese rematado de cabeza porque parecia que no quisieran rematar adrede Vidic y Ferdinand... Para mi es jugabilidad no es "la hostia". En la que el portero en vez de salir por el centro se queda bajo palos (Ni apretando triangulo). En la que se hacen centros perfectos de las formas mas irreales. Prefiero que arreglen eso antes que me pongan el cesped del mundial (Y que si lo meten en algun Fifa, no sea en el camp nou... Igual que unos quieren las gradas bien hechas en el estadio de su equipo yo no quiero cespeds que no son en el del mio).
Cuando se ha negado que las gradas del Bernabeu esten mal? Lo que no es normal es que haya casi tantos post del bernabeu como del fisico, cuando hay cosas muchos mas importantes que fallan (Y no voy a poner la lista de nuevo aunque tu has dicho alguna).
Lo dije una hace tiempo. 1º que me mejoren la jugabilidad hasta hacerla justa y adictiva. Una vez logren esto centrare todos mis esfuerzos en que mejoren los graficos. Pero si las 2 no estan bien prefiero que se centren en lo 1º que es lo que determinara que el juego me guste al 100% y no como este año que no me convencio la demo pero me lo compre sobretodo por hacer ligas, torneos y participar en competiciones por premios (Para jugar en igualada sin ningun objetivo o para jugar ligas personalmente no me compraria este y casi ningun juego competitivo).
Parece que si a ti te ponen el cesped del mundial, que es lo que mas has pedido, ya estaras contento. Perfecto. A mi me parece secundario porque la jugabilidad no me enganchara mas o menos por ello.
Yo no he jugado a juegos con graficazos porque jugablemente tienen muchos fallos o son repetitvos. Si he jugado a juegos con graficos que parecen de PSX porque me han enganchado muchisimo
Siempre pongo mi mismo ejemplo personal. Assassin's Creed tiene unos graficos potentes, pero he jugado al 1, al 2 y al hermandad. No me he terminado ninguno. Me aburre la jugabilidad monotona, no la aguanto.
Sin embargo con GTA IV, me he divertido 1000 veces mas. A pesar de que la iluminacion en ciertos puntos era pesima.
O por eso prefiero jugar a rFactor que a GT5. El ultimo tiene mejores graficos, pero me divierto mas conduciendo en el 1º a pesar de ser un juego de 2004 (La de tiempo que tiene y la de gente que sigue jugando, que no son 4 gatos precisamente).
Preguntales a los de CS 1.6 porque siguen jugando a ese juego teniendo el CS:S que tiene mil veces mejores graficos.
O a muchos amantes de Sonic porque odian tanto al Sonic moderno y Sonic 4 les parece poco menos que basura.
Pistone escribió:Los juegos de futbol estan graficamente por debajo del potencial REAL de la consola. Habra buenos detalles , pero en este aspecto estan muy por debajo. 600 euros solo para tener buena jugabilidad ????
rcm15 Acabas de dar en el clavo de porque FIFA no evoluciona mas en TODOS los apartados como tendria que hacerlo.
" Porque aunque tenga todos sus errores, sigue siendo el MEJOR juego en la actualidad."
Como es mejor que la competencia , pues se le perdona todo y no se le exige lo que se tendria que exigir.
Xsato7 escribió:Yo entiendo que cada uno tenga sus prioridades pero me parece que hay miles de cossas mas importantes que si el Bernabeu tiene las gradas a dos metros o a cinco o las caras de Busquets y Pedro.
Primero que se centren en lo jugable, en hacerlo mas divertido, en eliminar la monotonia, los bugs del modos clubes, la iluminacion y luego si puede ser que corrigan esos pequeños detalles que no afectan apenas a la jugabilidad.
locoibérico escribió:rcm15 escribió:locoiberico, muy bien. Yo me compro el juego por las siguientes razones:
1- Porque tengo un foro y me gusta jugar al FIFA actual no al de hace 4 años.
2- Porque yo no pago 70 € pago 40 € + el juego del año pasado.
3- Poruqe tras decir que no ha habido evolucion desde el FIFA 09 te has columpiado. Solo con el juego de 360º cambia un montón.
4- Porque aunque tenga todos sus errores, sigue siendo el MEJOR juego en la actualidad.
5- Porque cuando juego al FIFA juego para divertirme, la de risas que me habre hechado con mis colegas con los bugs que tiene, eso NO LO CAMBIO ni por el mejor simulador.
Asi que ya sabes si te gusta LO COMPRAS si no te gusta NO LO COMPRES o acaso alguien te obliga?
1- Bien, yo también, el problema que el FIFA actual y el de 4 años es el mismo GRÁFICAMENTE.
2- Pues bendito robo lo que pagas, yo pago algo menos que 40€ y no tengo que devolver el del año anterior.
3- Repito y reitero, no ha habido evolución GRÁFICAMENTE/VISUALMENTE en 4 años, no me he columpiado, el problema es que no sabes leer o no sabes comprender las letras juntas.
4- Si, cierto, por eso no hay que dejarles ni 1 min estancados, cuando tiene 10000 cosas por mejorar, y muchas de jugabilidad, amén de todas las "visuales".
5- Yo también, si no, no estaría aquí escribiendo. Lo de los bugs, bien, te ries las 3 primeras veces, luego ya cansan y luego cabrean.
6- La conclusión te la guardas para ti, pero yo si que te aconsejo que cuando vayas a comprar el FIFA12 por ese dinero que dices, entres a la tienda con los pantalones bajados y así por lo menos sabrán que tú eres de los pocos que sabe que le están robando.