[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 4

Vavadi escribió:

seaman escribió:

Vavadi escribió:En los fueras de juego posicionales, las interpretaciones acerca de cuándo interfieren y cuándo afectan y cambian lo que habría hecho el defensor, siempre van a ser eso, interpretaciones, por lo que nunca vamos a estar de acuerdo al 100% cuando no sea claro.

Pero, al margen de eso, a mí lo que me resulta interesante del fuera de juego posicional es:

1.¿En qué momento un jugador que estaba en fuera de juego posicional deja de estarlo y puede participar en la jugada?

2. ¿Hay alguna norma que impida sacar ventaja de haber estado en fuera de juego posicional?

El caso más típico es un jugador que está en fuera de juego por el centro, pero sus compañeros hacen un pase al extremo, este avanza por la banda y centra al jugador que antes estaba en fuera de juego y ahora remata en posición legal, pero habiendo obtenido una ventaja sobre los defensas al partir en fuera de juego. Esta jugada, si no me equivoco, a día de hoy, es legal. ¿Os parece correcto? ¿Haríais algo para evitarlo?

En cambio, si alguien en el momento de un tiro de un compañero está en fuera de juego, si coge el rechace le pitan fuera de juego. ¿Y si en el momebto del rechace ya le habían alcanzado los defensores? También. No puede participar hasta que haya una segunda jugada. Pues para mí el caso de antes sería lo mismo, y debería pitarse fuera de juego.

Otra situación es un jugador en fuera de juego que se desentiende del balón, pero en cuanto el defensa pasa por allí comienza a presionarle. ¿Puede hacerlo? ¿Desde qué momento?

Y como estas hay otras situaciones que pueden surgir en las alguien se beneficie legalmente de haber estado en fuera de juego.

Eso está perfectamente definido.
Hasta siguiente jugada no se puede intervenir.

Claro, ¿y cuándo comienza la segunda jugada en el primer y tercer caso que he descrito? Yo estoy casi seguro de que he visto goles concedidos del primer caso, lo que pasa es que no es fácil buscar uno.

adri079 escribió:

spiderrrboy escribió:Si el problema no es la jugada de Rudiger, que cualquiera que haya jugado al futbol sabe que eso es gol por mucho que Rudiger este en fuera de juego y la pelota vaya hacia el, el problema es que esta misma temporada hemos visto jugadas parecidas que se han anulado inexplicablemente, es tan interpretativa la norma que hacen lo que les da la gana segun les pille, unos dias eso se anula, otros dias es gol legal...
Lo del fuera de juego posicional es otra cagada mas de un futbol que nadie entiende y que lo que menos se aplica es el sentido comun, igual que las manos, un sinsentido...
Hace 15 años era todo mas simple y claro...

Sigue siendo igual de simple y claro. Lo que beneficie al Madrid.

Lee_Chaolan escribió:Igual que en la expulsión de Nico: mismo árbitro, jugada calcada, un año y una camiseta de diferencia. Por qué una sí es expulsión y la otra no? Hipótesis número 1: conspirasion. Hipótesis número 2: los árbitros son muy malos y cada vez van a peor

Yo me inclino por la 2 🤷

Lyserg escribió:

Lee_Chaolan escribió:Igual que en la expulsión de Nico: mismo árbitro, jugada calcada, un año y una camiseta de diferencia. Por qué una sí es expulsión y la otra no? Hipótesis número 1: conspirasion. Hipótesis número 2: los árbitros son muy malos y cada vez van a peor

Yo me inclino por la 2 🤷

Fácil, Kroos ve la primera amarilla, Nico ve la segunda amarilla, dos amarillas es una roja.

Lee_Chaolan escribió:

Lyserg escribió:

Lee_Chaolan escribió:Igual que en la expulsión de Nico: mismo árbitro, jugada calcada, un año y una camiseta de diferencia. Por qué una sí es expulsión y la otra no? Hipótesis número 1: conspirasion. Hipótesis número 2: los árbitros son muy malos y cada vez van a peor

Yo me inclino por la 2 🤷

Fácil, Kroos ve la primera amarilla, Nico ve la segunda amarilla, dos amarillas es una roja.

No estoy hablando de Kroos. Kroos no es Vinicius. Vinicius es bastante más moreno

hh1 escribió:

adri079 escribió:

spiderrrboy escribió:Si el problema no es la jugada de Rudiger, que cualquiera que haya jugado al futbol sabe que eso es gol por mucho que Rudiger este en fuera de juego y la pelota vaya hacia el, el problema es que esta misma temporada hemos visto jugadas parecidas que se han anulado inexplicablemente, es tan interpretativa la norma que hacen lo que les da la gana segun les pille, unos dias eso se anula, otros dias es gol legal...
Lo del fuera de juego posicional es otra cagada mas de un futbol que nadie entiende y que lo que menos se aplica es el sentido comun, igual que las manos, un sinsentido...
Hace 15 años era todo mas simple y claro...

Sigue siendo igual de simple y claro. Lo que beneficie al Madrid.

Por supuesto...
Lo vimos en el partido de ida VS Sevilla ,o vs Betis ,o vs Atlético en dos partidos ,vs Getafe...etc...
En todos es lo que beneficia al Madrid,siempre a qué sí?

No me extraña que se suelten estas forofadas viendo lo que pulula por ahí en los medios.

Ayer Mature Lahoz ,diciendo que lo de Rudiger era IGUAL que la del Leipzig.
Queabos deberían ser gol.Que es lo mismo.

O sea,es lo mismo estar detrás de un defensa sin moverte y a 5m del portero y sin estar en la trayectoria del balón , que estar pegado al portero, dela te de él y hacer que se meta en su portería.
Sublime Mateu.

Pues con relatos y cosas ssí, no me extraña este tipo de comentario.
Que benefician siemor al Madrid.Es para descojonarse.

Lee_Chaolan escribió:@Lyserg te lo explico: la temporada pasada el mismo árbitro del Betis - Athletic, Cuadra Fernández, tuvo una jugada calcada a la de Nico pero con Vini (fue contra el Valencia?):

- Jugador hace entrada fuerte
- Se lleva amarilla por la entrada
- Jugador aplaude al árbitro

La diferencia es que a Nico le saca la segunda amarilla, bien sacada, y a Vini no. Mismo árbitro. Jugada calcada. La única diferencia fue que Vini aplaudió de espaldas al árbitro y Nico de frente, pero vamos, que lo vio igual porque se puso a aplaudir a dos metros.

Pero ya digo, es porque son unos inútiles y la tecnología no ayuda, los está haciendo peor de hecho.

seaman escribió:

Vavadi escribió:

seaman escribió:
Eso está perfectamente definido.
Hasta siguiente jugada no se puede intervenir.

Claro, ¿y cuándo comienza la segunda jugada en el primer y tercer caso que he descrito? Yo estoy casi seguro de que he visto goles concedidos del primer caso, lo que pasa es que no es fácil buscar uno.

Segunda jugada es cuando cualquier jugador toca el balón queriendo.
Es decir, un rechace o despeje no es segunda jugada.
Por ejemplo el mas típico es rechace del portero y la pilla un jugador en fuera de juego.

Lo último que dices no tiene sentido un jugador no puede estar en fuera de juego si el balón lo tiene un rival del otro equipo.

Carnaca escribió:

MavericK_OscurO escribió:

k_nelon escribió:lo tuyo es digno de estudio, compañero... la obsesión que tienes por el Madrid y repetir lo que se dice del Barcelona en el hilo roza lo grotescto...

Eres consciente de la cantidad de tiempo que gastas al día repitiendo y posteando cosas en contra del Real Madrid??

Te daría para sacarte una carrera.

Ostias!!! Y este zasca??

Lo de @srkarakol es según el día, a veces se le olvida la bufanda en el armario y otras lo pillas con ella enrollada en la cabeza.
Creo que anoche durmió con ella puesta

Por cierto @Lee_Chaolan, me he dado cuenta que últimamente estás mucho más moderado en tus comentarios que antaño.

Sinceramente, es una cosa que me alegra bastante

spiderrrboy escribió:Pero alguien sabe porque lo han baneado??? No tiene nignun sentido si es por algo de este hilo y he revisado los demas de futbol y no hay nada...

Dwyane escribió:

spiderrrboy escribió:Pero alguien sabe porque lo han baneado??? No tiene nignun sentido si es por algo de este hilo y he revisado los demas de futbol y no hay nada...

Si no quieres sustos es mejor no participar en los hilos de futbol.
Asi de claro

Tanto de un bando como de otro la piel es muy fina y por decir algo te puede caer un ban de la nada.

Vavadi escribió:

hh1 escribió:

adri079 escribió:Sigue siendo igual de simple y claro. Lo que beneficie al Madrid.

Por supuesto...
Lo vimos en el partido de ida VS Sevilla ,o vs Betis ,o vs Atlético en dos partidos ,vs Getafe...etc...
En todos es lo que beneficia al Madrid,siempre a qué sí?

No me extraña que se suelten estas forofadas viendo lo que pulula por ahí en los medios.

Ayer Mature Lahoz ,diciendo que lo de Rudiger era IGUAL que la del Leipzig.
Queabos deberían ser gol.Que es lo mismo.

O sea,es lo mismo estar detrás de un defensa sin moverte y a 5m del portero y sin estar en la trayectoria del balón , que estar pegado al portero, dela te de él y hacer que se meta en su portería.
Sublime Mateu.

Pues con relatos y cosas ssí, no me extraña este tipo de comentario.
Que benefician siemor al Madrid.Es para descojonarse.

Creo que has confundido el gol del Leipzig con el del Atlético, que estaba en fuera de juego Saúl

Dwyane escribió:

spiderrrboy escribió:Pero alguien sabe porque lo han baneado??? No tiene nignun sentido si es por algo de este hilo y he revisado los demas de futbol y no hay nada...

Si no quieres sustos es mejor no participar en los hilos de futbol.
Asi de claro

Tanto de un bando como de otro la piel es muy fina y por decir algo te puede caer un ban de la nada.

thedarkman escribió:

Dwyane escribió:

spiderrrboy escribió:Pero alguien sabe porque lo han baneado??? No tiene nignun sentido si es por algo de este hilo y he revisado los demas de futbol y no hay nada...

Si no quieres sustos es mejor no participar en los hilos de futbol.
Asi de claro

Tanto de un bando como de otro la piel es muy fina y por decir algo te puede caer un ban de la nada.

Pues yo creo que no es necesario faltar al respeto a nadie ni en este foro ni en ninguno y no sé la razón del baneo pero es un usuario que más de una vez se le va la mano con las descalificaciones .... yo en este aspecto tolerancia 0 ... cuslquier falta de respeto sea de quien sea ... roja y al vestuario ...

Vavadi escribió:@Thafestco ¿qué opinas?

srkarakol escribió:

Carnaca escribió:

MavericK_OscurO escribió:
Ostias!!! Y este zasca??

Lo de @srkarakol es según el día, a veces se le olvida la bufanda en el armario y otras lo pillas con ella enrollada en la cabeza.
Creo que anoche durmió con ella puesta

Por cierto @Lee_Chaolan, me he dado cuenta que últimamente estás mucho más moderado en tus comentarios que antaño.

Sinceramente, es una cosa que me alegra bastante

Si me has leído habitualmente, sabrás que el argumento del unocerismo me parece lo mas patético que he leído en muchísimo tiempo. Simplemente me río de los que criticaron la liga del Barça diciendo que Xavi siempre ganaba por la mínima, usando sus mismos argumentos.

Siempre me ha hecho gracia la incoherencia de algunos y su visión de los hechos en función del equipo que lo haga.

Y reitero, el argumento del unocerismo para desprestigiar victorias o títulos me parece ridículo.

@MavericK_OscurO relaja un poco que últimamente tenéis los zascas muy baratos... los estáis devaluando. Me he llevado zascas reales mucho mejores. Solo tienes que buscar.

Pd.- Por cierto, parece que Lee se ha inmolado.

thedarkman escribió:

Vavadi escribió:@Thafestco ¿qué opinas?

¿no creo que se esté comparando esta jugada con la de ayer de Rudiger , verdad?

k_nelon escribió:

srkarakol escribió:

Carnaca escribió:

MavericK_OscurO escribió:
Ostias!!! Y este zasca??

Lo de @srkarakol es según el día, a veces se le olvida la bufanda en el armario y otras lo pillas con ella enrollada en la cabeza.
Creo que anoche durmió con ella puesta

Por cierto @Lee_Chaolan, me he dado cuenta que últimamente estás mucho más moderado en tus comentarios que antaño.

Sinceramente, es una cosa que me alegra bastante

Si me has leído habitualmente, sabrás que el argumento del unocerismo me parece lo mas patético que he leído en muchísimo tiempo. Simplemente me río de los que criticaron la liga del Barça diciendo que Xavi siempre ganaba por la mínima, usando sus mismos argumentos.

Siempre me ha hecho gracia la incoherencia de algunos y su visión de los hechos en función del equipo que lo haga.

Y reitero, el argumento del unocerismo para desprestigiar victorias o títulos me parece ridículo.

@MavericK_OscurO relaja un poco que últimamente tenéis los zascas muy baratos... los estáis devaluando. Me he llevado zascas reales mucho mejores. Solo tienes que buscar.

Pd.- Por cierto, parece que Lee se ha inmolado.

spiderrrboy escribió:Es muy raro, como sea por lo que ha escrito aqui me parece de locos y un escandalazo, a mi me banearon con razon 2 semanas hace tiempo pero estoy cansado de reportar a madridistas llamandome troll e insultandome y no es que no los baneen es que ni editan esos mensajes...
Huele muy muy raro, espero que la haya liado en otros hilos porque si no mas vale mandar a la mierda estos hilos de futbol...

Vavadi escribió:@Thafestco ¿qué opinas?

Lyserg escribió:

spiderrrboy escribió:Es muy raro, como sea por lo que ha escrito aqui me parece de locos y un escandalazo, a mi me banearon con razon 2 semanas hace tiempo pero estoy cansado de reportar a madridistas llamandome troll e insultandome y no es que no los baneen es que ni editan esos mensajes...
Huele muy muy raro, espero que la haya liado en otros hilos porque si no mas vale mandar a la mierda estos hilos de futbol...

La alegría que se llevó Florentino cuando se enteró de tu ban.

Vavadi escribió:

seaman escribió:

Vavadi escribió:
Claro, ¿y cuándo comienza la segunda jugada en el primer y tercer caso que he descrito? Yo estoy casi seguro de que he visto goles concedidos del primer caso, lo que pasa es que no es fácil buscar uno.

Segunda jugada es cuando cualquier jugador toca el balón queriendo.
Es decir, un rechace o despeje no es segunda jugada.
Por ejemplo el mas típico es rechace del portero y la pilla un jugador en fuera de juego.

Lo último que dices no tiene sentido un jugador no puede estar en fuera de juego si el balón lo tiene un rival del otro equipo.

Entonces, ¿en el primer caso (delantero que marca a pase del extremo tras haber iniciado la jugada en fuera de juego) es segunda jugada desde el momento en que el extremo toca el balón? Tendría sentido, pero me sigue pareciendo injusto que meta un gol gracias a haber partido en fuera de juego. Y, repito, esa jugada la hemos visto bastantes veces.

Respecto al último caso, no me he explicado. Me refiero a un pase en largo de un jugador del equipo A a otro jugador del equipo A que está en fuera de juego.
El jugador se desentiende del balón, y lo coge el defensa contrario. ¿En qué momento puede empezar a presionarlo el jugador del equipo A que inicialmente estaba en fuera de juego? ¿En cuanto toque el balón el defensa? ¿Y si, mientras tanto, permanece "al acecho"?

Carnaca escribió:

LoSaT escribió:

kenmaster escribió:@spiderrrboy
Relaja un poco, que Guller aún no ha empatado con nadie. Poco a poco.

Correcto, pero es que si no lo saca no va a empatar con nadie nunca. Y sacar a Ceballos o a Álvaro antes que a él... mira que me gusta poco Ancelotti, pero es que cada día menos.

Si Luka no hubiese marcado a Güller lo habría sacado pero no quiso hacer experimentos y prefirió sacar un tío más alto para defender el resultado.

Si le da al Sevilla por empatar a balón parado, más de uno estaría diciendo que por qué no salió Alvaro que mide 1'93m, es que lo veo venir.

A veces se os olvida que le sacamos 8 puntos al segundo a la espera de lo que haga hoy el Girona y llevamos 7 victorias consecutivas en Champions esta temporada.

Hay que tener un mínimo de imparcialidad y reconocer los méritos del entrenador, además él es el que los ve todos los días entrenar, si no lo sacó sería por algo aunque el chaval sea muy bueno.

spiderrrboy escribió:Pero alguien sabe porque lo han baneado??? No tiene nignun sentido si es por algo de este hilo y he revisado los demas de futbol y no hay nada...

JDGB escribió:Hasta siempre @Lee_Chaolan, hemos perdido hoy a un buen culé…

😔

Torres escribió:Pero se lo han cargao cargao.., no es un ban..., ya no existe el usuario... Un poco drástico no???

LoSaT escribió:

Carnaca escribió:

LoSaT escribió:
Correcto, pero es que si no lo saca no va a empatar con nadie nunca. Y sacar a Ceballos o a Álvaro antes que a él... mira que me gusta poco Ancelotti, pero es que cada día menos.

Si Luka no hubiese marcado a Güller lo habría sacado pero no quiso hacer experimentos y prefirió sacar un tío más alto para defender el resultado.

Si le da al Sevilla por empatar a balón parado, más de uno estaría diciendo que por qué no salió Alvaro que mide 1'93m, es que lo veo venir.

A veces se os olvida que le sacamos 8 puntos al segundo a la espera de lo que haga hoy el Girona y llevamos 7 victorias consecutivas en Champions esta temporada.

Hay que tener un mínimo de imparcialidad y reconocer los méritos del entrenador, además él es el que los ve todos los días entrenar, si no lo sacó sería por algo aunque el chaval sea muy bueno.

Yo no digo que sea mal entrenador, digo que a mi no me gusta. No es un entrenador de competiciones largas, siempre ha tenido ese lastre. Y no me gusta porque no sé a que juega su equipo, un día jugamos como los ángeles y otro como el culo, no veo un estilo definido, un equipo trabajado tácticamente... ves un equipo de Guardiola, de Klopp, Mourinho o cualquier otro entrenador top, y sabes a qué juegan sus equipos. Ahora ves al Madrid, y depende del día...

hh1 escribió:
Lo de Guller...Hostia ,que íbamos 1-0 ramplando .Es normal que saque a alguien más defensivo, aunque se llame Ceballos.
Si también le vamos a criticar eso....

Daca a Guller y le empatan ,y estaríamos diciendo que iara que cojones saca a uno de arriba en vez de algo más defensivo.

Otra cosa ,es que en partidos sentenciados ,no le dé nada de minutos.Ahí sí que me parece mal.

MavericK_OscurO escribió:

Torres escribió:Pero se lo han cargao cargao.., no es un ban..., ya no existe el usuario... Un poco drástico no???

Lo ha borrado él mismo. El ban era del subforo, no de todo EOL


Pd: adiós chinchan, a flamear a otro lado.

Bimmy Lee escribió:

JDGB escribió:Hasta siempre @Lee_Chaolan, hemos perdido hoy a un buen culé…

😔

Sería buen culé, pero también era un flamer de la hostia, buscando continuamente la pullita y el comentario anti-Madrid incluso cuando no tocaba, a lo Guy.

srkarakol escribió:

Carnaca escribió:

MavericK_OscurO escribió:
Ostias!!! Y este zasca??

Lo de @srkarakol es según el día, a veces se le olvida la bufanda en el armario y otras lo pillas con ella enrollada en la cabeza.
Creo que anoche durmió con ella puesta

Por cierto @Lee_Chaolan, me he dado cuenta que últimamente estás mucho más moderado en tus comentarios que antaño.

Sinceramente, es una cosa que me alegra bastante

Si me has leído habitualmente, sabrás que el argumento del unocerismo me parece lo mas patético que he leído en muchísimo tiempo. Simplemente me río de los que criticaron la liga del Barça diciendo que Xavi siempre ganaba por la mínima, usando sus mismos argumentos.

Siempre me ha hecho gracia la incoherencia de algunos y su visión de los hechos en función del equipo que lo haga.

Y reitero, el argumento del unocerismo para desprestigiar victorias o títulos me parece ridículo.

@MavericK_OscurO relaja un poco que últimamente tenéis los zascas muy baratos... los estáis devaluando. Me he llevado zascas reales mucho mejores. Solo tienes que buscar.

Pd.- Por cierto, parece que Lee se ha inmolado.

Torres escribió:

hh1 escribió:
Lo de Guller...Hostia ,que íbamos 1-0 ramplando .Es normal que saque a alguien más defensivo, aunque se llame Ceballos.
Si también le vamos a criticar eso....

Daca a Guller y le empatan ,y estaríamos diciendo que iara que cojones saca a uno de arriba en vez de algo más defensivo.

Otra cosa ,es que en partidos sentenciados ,no le dé nada de minutos.Ahí sí que me parece mal.

Hombre estás jugando en tu campo contra un Sevilla que va el 15... Encerrarse a defender un 1-0 en vez de ir a por el partido te puede meter en un lío...

MavericK_OscurO escribió:

Torres escribió:Pero se lo han cargao cargao.., no es un ban..., ya no existe el usuario... Un poco drástico no???

Lo ha borrado él mismo. El ban era del subforo, no de todo EOL


Pd: adiós chinchan, a flamear a otro lado.

Yo no tengo el recuerdo que fuera tan exagerado...