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largeroliker escribió:thadeusx escribió:Por cierto, lo dije ayer y hoy lo repito. Tsunoda ha ganado un seguidor tras su debut.largeroliker escribió:Esto no es cierto. Lewis ha recibido un warning por track limits y de hecho se quejó.
Y dejó de salirse por lo que siguió la norma o le habrían penalizado.
Adelantar por fuera nunca esta permitido.
1Saludo
¿La norma? ¿La norma cuál era?
Lewis estuvo saliéndose por fuera hasta que Max se quejó, entonces fue cuando recibió el warning.
Después de eso Max adelanta por fuera.
Podrá ser más discultible o menos, pero lo que está clarísimo es que la norma ha mutado durante la carrera y eso es imperdonable.
https://twitter.com/victorabadf1/status ... 8640956416
thadeusx escribió:Por cierto, lo dije ayer y hoy lo repito. Tsunoda ha ganado un seguidor tras su debut.largeroliker escribió:thadeusx escribió:Que no iban a monitorear pero que no abusen. Lewis no se ha salido en todas las vueltas por lo que han considerado que no ha abusado.
Esto no es cierto. Lewis ha recibido un warning por track limits y de hecho se quejó.
Y dejó de salirse por lo que siguió la norma o le habrían penalizado.
Adelantar por fuera nunca esta permitido.
1Saludo
TasserTwo escribió:thadeusx escribió:Por cierto, lo dije ayer y hoy lo repito. Tsunoda ha ganado un seguidor tras su debut.largeroliker escribió:Esto no es cierto. Lewis ha recibido un warning por track limits y de hecho se quejó.
Y dejó de salirse por lo que siguió la norma o le habrían penalizado.
Adelantar por fuera nunca esta permitido.
1Saludo
Salirse 4-5 metros de la pista de forma reiterada hace que obtengas ventaja
Que no hablamos de centímetros o medio metro.
Hemos tenido varias tomas de Hamilton que daban auténtica vergüenza de que no se sancionara. No advertencia, sanción.
Si la FIA la ha cagado, se dice y punto. No hace falta tratar de blanquear lo que no se puede blanquear.
En las normas de la FIA dice claramente que no puedes salir de los límites de la pista. Hamilton lo ha hecho y de forma reiterada para obtener una ventaja.
En la reunión de pilotos dijeron que no se iba a monitorear pero que no se pasaran.
4 o 5 metros te parece suficiente distancia o lo consideramos dentro de la pista?
Es que es defender lo indefendible
thadeusx escribió:Lo han explicado. En el briefing les han dado permiso y han dejado claro que monitorear sólo monitoreaban en Q pero no en carrera. En ese momento los pilotos y equipos sabían que podían abusar así que lo lógico es que abuses hasta que te peguen un toque (si te lo pegan).
Hasta a Max le han dicho durante la carrera que podía salirse... pero no adelantando.
1Saludo
thadeusx escribió:TasserTwo escribió:thadeusx escribió:Por cierto, lo dije ayer y hoy lo repito. Tsunoda ha ganado un seguidor tras su debut.
Y dejó de salirse por lo que siguió la norma o le habrían penalizado.
Adelantar por fuera nunca esta permitido.
1Saludo
Salirse 4-5 metros de la pista de forma reiterada hace que obtengas ventaja
Que no hablamos de centímetros o medio metro.
Hemos tenido varias tomas de Hamilton que daban auténtica vergüenza de que no se sancionara. No advertencia, sanción.
Si la FIA la ha cagado, se dice y punto. No hace falta tratar de blanquear lo que no se puede blanquear.
En las normas de la FIA dice claramente que no puedes salir de los límites de la pista. Hamilton lo ha hecho y de forma reiterada para obtener una ventaja.
En la reunión de pilotos dijeron que no se iba a monitorear pero que no se pasaran.
4 o 5 metros te parece suficiente distancia o lo consideramos dentro de la pista?
Es que es defender lo indefendible
No estoy diciendo que no gane ventaja.
Estoy diciendo que les avisaron de lo que podían y no podían hacer así que si no lo hacen es porque no les da la gana o noles da la mecánica (como ya he dicho y parece que tengo que repetir una y otra vez).
Otra cosa es que las normas cambien en cada circuito (en parte lógico ya que cada circuito tiene sus características) pero lo de hoy no tiene discusión posible.
1Saludo
Edit: Y una cosa es el reglamento y otra cosa distinta son los briefings antes de cada carrera donde se aplica el reglamento adaptado a cada pista y circunstancia.
_osiris_ escribió:Primera carrera y ya empezamos con el papel albal en la cabeza...no os queda nada
josem138 escribió:El problema es que max no lo hace voluntariamente, se nota que va a hacerlo limpio pero se le va de atras. Al corregir se va fuera
TasserTwo escribió:thadeusx escribió:TasserTwo escribió:Salirse 4-5 metros de la pista de forma reiterada hace que obtengas ventaja
Que no hablamos de centímetros o medio metro.
Hemos tenido varias tomas de Hamilton que daban auténtica vergüenza de que no se sancionara. No advertencia, sanción.
Si la FIA la ha cagado, se dice y punto. No hace falta tratar de blanquear lo que no se puede blanquear.
En las normas de la FIA dice claramente que no puedes salir de los límites de la pista. Hamilton lo ha hecho y de forma reiterada para obtener una ventaja.
En la reunión de pilotos dijeron que no se iba a monitorear pero que no se pasaran.
4 o 5 metros te parece suficiente distancia o lo consideramos dentro de la pista?
Es que es defender lo indefendible
No estoy diciendo que no gane ventaja.
Estoy diciendo que les avisaron de lo que podían y no podían hacer así que si no lo hacen es porque no les da la gana o noles da la mecánica (como ya he dicho y parece que tengo que repetir una y otra vez).
Otra cosa es que las normas cambien en cada circuito (en parte lógico ya que cada circuito tiene sus características) pero lo de hoy no tiene discusión posible.
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Edit: Y una cosa es el reglamento y otra cosa distinta son los briefings antes de cada carrera donde se aplica el reglamento adaptado a cada pista y circunstancia.
Con todo el respeto, eso de “lo de hoy no tiene discusión posible” no es así porque tú opines de una manera y tengamos que darte la razón. Por esa regla de tres, muchos estamos diciendo lo contrario (seguramente más que lo que tú defiendes) y no por ello tenemos más razón que nadie.
Sin embargo, te amparas en las normas cuando quieres y cuando no te interesa no dices nada.
El reglamento es muy claro respecto a las situaciones en que un piloto gana tiempo saliéndose de la pista.
Hamilton lo ha hecho durante toda la carrera y lo ha hecho en una de las maniobras en que Max estaba pegado a su culo para defenderse.
Es decir, en todas ellas ha GANADO tiempo. Tiempo con el que Max posiblemente estaría ahora primero.
Es igual de sancionable eso que el hecho de que Max adelante por fuera, pero solo se ha sancionado una situación...
Entiendo que es complicado sancionar al equipo con el que has creado las normas que les han dado 7 títulos mundiales y al que permitiste hacer test secretos junto con el fabricante de neumáticos sin consecuencias, pero no es necesario robar en pista también, suficiente con los despachos...que para eso ya llevamos 7 años de paripé.
thadeusx escribió:TasserTwo escribió:thadeusx escribió:No estoy diciendo que no gane ventaja.
Estoy diciendo que les avisaron de lo que podían y no podían hacer así que si no lo hacen es porque no les da la gana o noles da la mecánica (como ya he dicho y parece que tengo que repetir una y otra vez).
Otra cosa es que las normas cambien en cada circuito (en parte lógico ya que cada circuito tiene sus características) pero lo de hoy no tiene discusión posible.
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Edit: Y una cosa es el reglamento y otra cosa distinta son los briefings antes de cada carrera donde se aplica el reglamento adaptado a cada pista y circunstancia.
Con todo el respeto, eso de “lo de hoy no tiene discusión posible” no es así porque tú opines de una manera y tengamos que darte la razón. Por esa regla de tres, muchos estamos diciendo lo contrario (seguramente más que lo que tú defiendes) y no por ello tenemos más razón que nadie.
Sin embargo, te amparas en las normas cuando quieres y cuando no te interesa no dices nada.
El reglamento es muy claro respecto a las situaciones en que un piloto gana tiempo saliéndose de la pista.
Hamilton lo ha hecho durante toda la carrera y lo ha hecho en una de las maniobras en que Max estaba pegado a su culo para defenderse.
Es decir, en todas ellas ha GANADO tiempo. Tiempo con el que Max posiblemente estaría ahora primero.
Es igual de sancionable eso que el hecho de que Max adelante por fuera, pero solo se ha sancionado una situación...
Entiendo que es complicado sancionar al equipo con el que has creado las normas que les han dado 7 títulos mundiales y al que permitiste hacer test secretos junto con el fabricante de neumáticos sin consecuencias, pero no es necesario robar en pista también, suficiente con los despachos...que para eso ya llevamos 7 años de paripé.
Me parece estupendo lo que diga la norma (A) pero si a los pilotos durante el briefing les dicen B (que se pueden salir), por mucho que la norma diga A, en esa carrera dicta B por lo que no, no es igualmente sancionable.
Max podría haber ganado el mismo tiempo si le hubiese dado la gana.
1Saludo
Edit: Y no es lo que yo opine, es lo que la FIA ha dictado antes de la carrera (por enésima vez)
Y es lógico. Si vas sólo puedes ir por fuera y el tiempo que tu ganas, lo pueden ganar todos si salen por fuera. En cambio si estás adelantando ese tiempo sólo lo puede ganar el que se sale por fuera en cambio el que va por dentro en ese momento se ve perjudicado por no poder aprovecharse de ello.
¿Que me parece bien o mal? Poco importa, lo que importa son las reglas que han establecido antes de la carrera y que todos sabían.
TasserTwo escribió:thadeusx escribió:TasserTwo escribió:Con todo el respeto, eso de “lo de hoy no tiene discusión posible” no es así porque tú opines de una manera y tengamos que darte la razón. Por esa regla de tres, muchos estamos diciendo lo contrario (seguramente más que lo que tú defiendes) y no por ello tenemos más razón que nadie.
Sin embargo, te amparas en las normas cuando quieres y cuando no te interesa no dices nada.
El reglamento es muy claro respecto a las situaciones en que un piloto gana tiempo saliéndose de la pista.
Hamilton lo ha hecho durante toda la carrera y lo ha hecho en una de las maniobras en que Max estaba pegado a su culo para defenderse.
Es decir, en todas ellas ha GANADO tiempo. Tiempo con el que Max posiblemente estaría ahora primero.
Es igual de sancionable eso que el hecho de que Max adelante por fuera, pero solo se ha sancionado una situación...
Entiendo que es complicado sancionar al equipo con el que has creado las normas que les han dado 7 títulos mundiales y al que permitiste hacer test secretos junto con el fabricante de neumáticos sin consecuencias, pero no es necesario robar en pista también, suficiente con los despachos...que para eso ya llevamos 7 años de paripé.
Me parece estupendo lo que diga la norma (A) pero si a los pilotos durante el briefing les dicen B (que se pueden salir), por mucho que la norma diga A, en esa carrera dicta B por lo que no, no es igualmente sancionable.
Max podría haber ganado el mismo tiempo si le hubiese dado la gana.
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Edit: Y no es lo que yo opine, es lo que la FIA ha dictado antes de la carrera (por enésima vez)
Y es lógico. Si vas sólo puedes ir por fuera y el tiempo que tu ganas, lo pueden ganar todos si salen por fuera. En cambio si estás adelantando ese tiempo sólo lo puede ganar el que se sale por fuera en cambio el que va por dentro en ese momento se ve perjudicado por no poder aprovecharse de ello.
¿Que me parece bien o mal? Poco importa, lo que importa son las reglas que han establecido antes de la carrera y que todos sabían.
Si me das la razón con esa foto.
El artículo final dice que, en cualquier caso, lo que tiene importancia son las reglas generales de la F1. Y ya lo han dicho por activa y por pasiva que les advirtieron de que si se salían alguna vez pero que no se pasaran abusando de ello.
29 salidas en una carrera de 56 vueltas te parece abusar o no? Pregunto.
Y si, tienes opinión. Como cualquier otro. No te escondas tras las normas que, por otro lado, la FIA modificó durante la carrera gracias a que Hamilton (principalmente) obtuvo un ventaja de tiempo notable.
Así que no, las reglas se establecieron antes de la carrera y las modificaron durante la misma beneficiándose de ello un piloto muy concreto.
Respecto a lo de que Max ya estaba por delante, de que se salió (ya estando delante) por un trallazo del coche, tampoco tienes opinión? Porque lo omites todo, igual que las 29 salidas de pista.
Basándonos en las famosas normas conocidas por todos, Max ya estaba delante y podía usar el exterior de la pista en esa situación. A qué viene obligar a devolver la posición?
Por qué se actúa en menos de 4 curvas con Max y se tardas más de 29 vueltas en advertir a Hamilton de que está ganando tiempo y deje de hacerlo?
NMansell92 escribió:Yo la verdad, no veo la polémica por ningún sitio.
El adelantamiento viéndolo en directo yo vi clarísimo que le adelantó por fuera, y eso siempre es devolver la posición.
Los límites de pista, no sólo Hamilton sino creo que también otros pilotos los usaban al límite, en qualy lo miraban con lupa y en carrera eran más permisivos, HAM estuvo usándolo a su favor hasta que le dieron el toque y dejó de hacerlo, no hay más misterio.
Adris escribió:Eso es completamente falso, ya que en la misma recta, antes de la frenada ya estaba por delante.
Si no mírate los videos que han puesto mas atrás.
Le adelanta en recta, llegan a la curva todavía por dentro, con Max por delante, y a la salida de la misma, se le va de atrás y se va por fuera. Si ves el video está todo el tiempo por dentro.
Hamilton se sale 29 veces en esa curva, ganando tiempo claro está.
Lo demás si son gorritos de papel de plata. Me hacen una gracia estas cosas.
Sebastian Vettel ha recibido una penalización de 20 segundos, correspondientes a un drive-through, sobre su tiempo final de carrera por adelantar ilegalmente a Jenson Button en los últimos compases del Gran Premio de Alemania. El alemán de Red Bull ha ganado la posición con las cuatro ruedas de su RB8 en la escapatoria de la recta de meta, maniobra que contraviene el Artículo 20.2 del Reglamento Deportivo de la Fórmula 1. De esta manera, el alemán desciende a la quinta plaza de la clasificación de la carrera.
logitech888 escribió:Fuera de la polémica del adelantamiento de VER a HAM...
¿Qué hizo que el Red Bull de VER no dominara la carrera de cabo a rabo?
Lo pregunto porque parecía que el Red Bull iba a meterle 2 o 3 décimas por vuelta al Mercedes ¿el tema del diferencial, quizá?
Lo de las estrategias la verdad es que aún no lo entiendo bien, en general, si alguien lo puede explicar lo agradecería.
Un saludo
twilight I escribió:https://www.marca.com/motor/formula1/gp-bahrein/2021/03/29/60619e1dca4741427c8b45fe.html
Con la suerte de este tío, va a una plaza de toros y le cae un balonazo.
Adris escribió:twilight I escribió:https://www.marca.com/motor/formula1/gp-bahrein/2021/03/29/60619e1dca4741427c8b45fe.html
Con la suerte de este tío, va a una plaza de toros y le cae un balonazo.
Esto ya es de coña.
Pero si no había público.
twilight I escribió:https://www.marca.com/motor/formula1/gp-bahrein/2021/03/29/60619e1dca4741427c8b45fe.html
Con la suerte de este tío, va a una plaza de toros y le cae un balonazo.
John_Dilinger escribió:twilight I escribió:https://www.marca.com/motor/formula1/gp-bahrein/2021/03/29/60619e1dca4741427c8b45fe.html
Con la suerte de este tío, va a una plaza de toros y le cae un balonazo.
Ya sabemos como hacer la F1 más emocionante,al paso de los Mercedes y los Red Bull todos a tirar envoltorios de donuts a la pista.
hi-ban escribió:John_Dilinger escribió:twilight I escribió:https://www.marca.com/motor/formula1/gp-bahrein/2021/03/29/60619e1dca4741427c8b45fe.html
Con la suerte de este tío, va a una plaza de toros y le cae un balonazo.
Ya sabemos como hacer la F1 más emocionante,al paso de los Mercedes y los Red Bull todos a tirar envoltorios de donuts a la pista.
Los de donuts no, que tienen agujeritos. Tienen que ser de sandwich.
fuertecito01 escribió:@Razgriz33 El problema es que la sancion podria ser peor que bajar a segundo. A Vettel le meterion 20 segundos hace unos años, ademas que con 4-5 vueltas por delante te pueden obligar a hacer el drive-through. Si RBR le dice que deje pasar a Ham es porque no se esperaban una sancion de 5 segundos.Sebastian Vettel ha recibido una penalización de 20 segundos, correspondientes a un drive-through, sobre su tiempo final de carrera por adelantar ilegalmente a Jenson Button en los últimos compases del Gran Premio de Alemania. El alemán de Red Bull ha ganado la posición con las cuatro ruedas de su RB8 en la escapatoria de la recta de meta, maniobra que contraviene el Artículo 20.2 del Reglamento Deportivo de la Fórmula 1. De esta manera, el alemán desciende a la quinta plaza de la clasificación de la carrera.
Fuente: https://www.caranddriver.com/es/formula ... egalmente/
dicker31 escribió:josem138 escribió:El problema es que max no lo hace voluntariamente, se nota que va a hacerlo limpio pero se le va de atras. Al corregir se va fuera
Es mas,Max ya iba por delante,no en paralelo.Y despues del trallazo de atras Hamilton se acerca.Max no obtiene ventaja porque no quería trazar por ahí,solo que se le va el coche,y corrigiendo no se gana tiempo.
https://twitter.com/_DMS16/status/1376258079147327489
fuertecito01 escribió:@Jedah_1 Se aprovecha de la parte exterior de la curva, si en vez de asfalto hay grava, astroturf o un muro no hubiera podido adelantar.