[HILO OFICIAL] Mariano Rajoy VS Rodríguez Zapatero, Hoy a las 22:00 (#2)

ShadowSkywalker escribió:
Pero tio tu en que mundo vives tio?

Tu viste el cambio economico entre Gonzalez y Aznar??

Tu has visto el paro que tuvo que bajar Aznar?

Y la inflacion?

Y las deudas que se tuvieron que saldar?

Lee algo y luego vienes, pero no digas tonterias antes.

No negaré que la gestión económica de Aznar fuera mala, aunque casi únicamente impulsada por Rato, persona que por alguna incomprensible razón le han apartado del partido (vamos creo que no hay color entre Pizarro y Rato, mil veces mejor Rato para ministro de economía). Pero de todas formas desde la entrada en la UE era algo completamente previsible que los datos económicos iban a mejorar muchísimo Sí o Sí. Aparte de eso la mayoría de políticas tomadas por Aznar a mi no me gustaron.

Txukie escribió:
Deja de faltar

Aznar economicamente no hizo NADA que no hubiese hecho Gonzalez

Falso, congelo indefinidamente el sueldo de los funcionarios.

4eVaH escribió:
Falso, congelo indefinidamente el sueldo de los funcionarios.

Ya pero bueno, en lineas generales hubiese pasado lo mismo, la economia es ciclica, y al PSOE le toco la crisis del 94 y posteriores, sin mas.

lo que me hace gracia del debate es:

uno se dedica a hablar del pasado y otro a hablar de lo que a echo el otro estos 4 años (por supuesto lo malo). mas de la mitad del debate ha sido eso , y aunque la oposicion se puede permitir el lujo de criticar al gobierno ,ya podria promover otro tipo de filosofia a la hora de las elecciones.

Vamos a ver , que el ciclo económico impulsará la política económica del pp es algo innegable , así como que tampoco lo debieron hacer tan mal.Aun así el tema de las privatizaciones, o el no haberse anticipado a las subidas del precio de la vivienda, son a mi juicio puntos negros de su gestión, aunque supongo que cada uno tendrá su versión de la película.

petasking87 escribió:lo que me hace gracia del debate es:

uno se dedica a hablar del pasado y otro a hablar de lo que a echo el otro estos 4 años (por supuesto lo malo). mas de la mitad del debate ha sido eso , y aunque la oposicion se puede permitir el lujo de criticar al gobierno ,ya podria promover otro tipo de filosofia a la hora de las elecciones.

Cuesta mucho cambiar la dinámica de 4 años, me pregunto si deben tener algún tipo de plan o estrategia por si ganan las elecciones.

Sanjuro escribió:
Cuesta mucho cambiar la dinámica de 4 años, me pregunto si deben tener algún tipo de plan o estrategia por si ganan las elecciones.

lo tendran como el PSOE ,pero ninguno de los dos se dedican a promoverlo ,y si a ponerse verdes unos a otros...en fin

4eVaH escribió: Falso, congelo indefinidamente el sueldo de los funcionarios

A eso se le llaman medidas no populares para enmendar la crisis económica que nos dejó en herencia el PSOE, pero claro, eso lo obviamos porque no interesa ,verdad?
También en la epoca de González el gobierno decia que cada uno se pagase un fondo de pensiones porque la Seguridad Social no iba a pagar la que nos correspondía por LEY al dejarla en quiebra.

Barny escribió:Bastante tuvo Aznar con levantar el país después de q los del PSOE lo hundieran.

ahora resulta que fue el gran salvador de la nación, el Messias

Por eso despues luego abandonó el barco cuando veía que se hundía...
famoso y rico si que se ha hecho. Creo que tiene un rancho al lado del de Bush, allí por los estados unidos de Américay en estos momento se estará riendo de todos nosotros. jeje

¿alguien sabe cómo van los siguientes debates? ¿cuántos hay? ¿cuándo son?

Es que me da la sensación que este ha sido para convencer a los afines a los partidos y los próximos serán para los indecisos.

Darkoo escribió:¿alguien sabe cómo van los siguientes debates? ¿cuántos hay? ¿cuándo son?

Es que me da la sensación que este ha sido para convencer a los afines a los partidos y los próximos serán para los indecisos.

El próximo lunes...

es increible que digais que zapatero se escabullia de hablar de inmigracion!!

la tanda de politica social rajoy se ha llevado un ostion de ordago, la tactica de Zp ha ido estupendo tu usa los 3 Turnos para hablar de inmigracion, (porqe rajoy no tiene de otra cosa que hablar no sabe que es politica social)mientras que zp ha usado los 2primeros para explicar todo lo que ha hecho, y SI SEÑORES ha sido cuando ha llegado el turno 3 y zp se lo ha comido hablando de inmigracion, se lo ha merendado con patatas.

Grapadora escribió:El próximo lunes...

Que ganitas de q lleguen ya las elecciones y nos dejan en paz..solo se acuerdan una vez cada 4 años, para intentar tomarnos el pelo, pero lo intentan tan intensamente q terminan cansando.... y mira q orirles segun q cosa si consigues abstraerte de q son tus futuros gobernantes, hasta te hacen reir, esperemos q gane el menos malo

Acabo de llegar de currar y no he tenido tiempo para mirarme nada del hilo, alguien me puede poner algun enlace con el video del debate?, solo encuentro pequenyos clips en Youtube y un resumen en El Mundo.

Gracias.

EDITO: Encontrado el video en El Pais.

`_´ escribió:¿con el PP las parejas gays se podrían casar?
¿con el PP se darían 2500 euros por hijo? luego que se quejen de la natalidad en España y de que vienen inmigrantes, cuando no dan ayudas para fomentar la natalidad. Si no fuera por los inmigrantes, España le iría mucho peor. No lo dudéis. Además, aquí nos hemos vuelto muy señoritos y no queremos currar en cosas pesadas, pero luego mucho criticar a los inmigrantes que si nos quitan el puesto de trabajo, pero bien que pagan los impuestos y hacen progresar al país.

En definitiva con el PP sólo se benefician los empresarios y los ricos, mientras que con el PSOE se beneficia más la clase obrera (o sea, casi todos nosotros).
Pero es muy fácil echar la culpa ahora al PSOE de que la crisis mundial es por culpa de ellos, o que está todo carísimo por culpa de ellos. Me partía cuando Rajoy leia las estadísticas de cuánto a subido todo: La leche ha subido un 13%...
Ellos permitieron el redondeo con el euro.

¿por qué todos los artístas y toda la gente más "liberal" apoya al PSOE? por algo será.
Lo que pasa es que el PP se aprovecha de la gente joven que no tiene ni zorra y cree que con ellos la vivienda bajará por los suelos, los sueldos subirán mucho, echarán a tosos los inmigrantes delincuentes, no habrá más terrorismo y todo les irá de puta madre.

Así con infinidad de cosas.

LOL

duende escribió:Acabo de llegar de currar y no he tenido tiempo para mirarme nada del hilo, alguien me puede poner algun enlace con el video del debate?, solo encuentro pequenyos clips en Youtube y un resumen en El Mundo.

Gracias.

Debate electoral

Nylonathathep escribió:
Debate electoral

Reportado por graciosete, gilipollas.

duende escribió:
Reportado por graciosete, gilipollas.

¿Me reportas y me llamas gilipollas a la vez?

Muy habil xD

duende escribió:
Reportado por graciosete, gilipollas.

Eh, sin insultar...

Nylonathathep escribió:
¿Me reportas y me llamas gilipollas a la vez?

Muy habil xD

En fin, paso de perder el tiempo contigo

P.D: Ya he encontrado el video en El Pais.

duende escribió:
Reportado por graciosete, gilipollas.

Hacer una broma, chiste o gracieta no figura en las normas como ilegal y entonces reportable, insultar sí.

Creo que te has equivocado.


Salut!

sanches escribió:
Hacer una broma, chiste o gracieta no figura en las normas como ilegal y entonces reportable, insultar sí.

Creo que te has equivocado.


Salut!

Hacer una broma o gracieta fuera de lugar cuando un eoliano tan solo pide ayuda, es una falta de respeto.

Y si, lo he llamado gilipollas, reportadme por ello si quereis, pero es que lo que ha hecho es una gilipollez. Mira que estais sensibles macho, en fin.

Paso ya de esto, que parecemos crios.

duende escribió:
Hacer una broma o gracieta fuera de lugar cuando un eoliano tan solo pide ayuda, es una falta de respeto.

Y si, lo he llamado gilipollas, reportadme por ello si quereis, pero es que lo que ha hecho es una gilipollez. Mira que estais sensibles macho, en fin.

Paso ya de esto, que parecemos crios.

Yo no te pienso reportar, que lo haga él si se siente ofendido.

Lo que ha hecho pasa en el 90% de los hilos, y no pasa nada, pero bueno, ahora no vamos a discutir esto y a desviar el tema del hilo.

Yo te he dado mi opinión, tú la tuya y hasta aquí hemos llegado.


Salut!

sanches escribió:
Hacer una broma, chiste o gracieta no figura en las normas como ilegal y entonces reportable, insultar sí.

Creo que te has equivocado.


Salut!

Yo tb creo q se ha equivocado.


Me ha sorprendido duende, no suele ser tan tajante.


En fin tampoco creo q la broma haya sido para tanto, calro q a mi el video me ha resultado gracioso.


En fin, relax.

En respuesta a nosequé usuario...

Hablas del PSOE como idea de izquierdismo, pero en sí dista mucho de la ayuda a los pobres. Me baso en su idea de entregar 400 euros a aquellos que hagan la renta (IRPF), haciendo que los pobres posean algo más de dinero y los ricos también, alegando que en los ricos no se notaría casi el cambio. Si nos fijamos en esa propuesta aquellos que no hacen renta por no llegar al mínimo para tener que declarar (Tengo conocidos que no declaran por no tener casi ganancias, con familia a la que mantener) no recibirían ese dinero y por lo tanto seguirían como siempre. Además es absurdo pagar a hacienda para después que te devuelvan eso, para eso se paga menos y ya está. Luego se habla de los artistas currantes de izquierdas. ¿Acaso el apoyo del PSOE al canon favorece a los pobres frente a los artistas que ya poseen mansiones, cochazos de lujo y demás? Además, que yo sepa la SGAE es una empresa privada y no del estado. ¡Vaya socialismo español!
Con esto no digo que esté a favor de Rajoy, que ni mucho menos es el modelo de gobernador perfecto, sólo digo que aqueños fanboys de partidos políticos se den cuenta que TODOS tienen sus grandes y enormes fallos, y que este bipartidismo enfrentado no lleva a ninguna parte. De todos modos lo que diga uno lo negará otro y viceversa. El tema es no ser de ningún partido y votar por propuestas y calidad, aunque luego mucho no se lleve a cabo.
A los que dicen votar en blanco para determinar que España está descontenta... ¿Acaso importaría en la política actual? Para nada.
Yo buscaré otro partido al que dar mi apoyo, aquellos que no están corruptos aún y cuyos objetivos no son perturbados por las ideas del PP o del PSOE, porque no están enfrentados con ninguno.

Gracias por leerme, y es sólo opinión, no quiero interferir en votos :$

CoyoteWB escribió:
Que ganitas de q lleguen ya las elecciones y nos dejan en paz..solo se acuerdan una vez cada 4 años, para intentar tomarnos el pelo, pero lo intentan tan intensamente q terminan cansando.... y mira q orirles segun q cosa si consigues abstraerte de q son tus futuros gobernantes, hasta te hacen reir, esperemos q gane el menos malo

Esta es la política en España...

Más vale que nos acostumbremos...

O no? Podíamos mandarlos a todos a una isla desierta...

Lo que mas vale es que palme el pp y tenga una guerra interna y se hagan una limpia, la cupula actual es desastrosa. Menuda calaya que esta ahi metida cada uno es d elo mejor de su casa, rajoy, aceves y zaplana sobre todo. Alguien tendran que valga y podamos tener dos partidos democraticos en este pais y que trabajen por el pais que cobran un buen puto sueldo el cual solo hacen subirselo cada año.

sanches escribió:

Lo que ha hecho pasa en el 90% de los hilos,

Pues nada, si ocurre eso que lo reporte quien quiera y punto.

Reconozco que me he pasado con el insulto, pero es que uno viene de clase y currar para llegar a casa tarde y para lo unico que tiene tiempo es de ver el debate rapidamente antes de ir a dormir, pide que si alguien lo tiene a mano para asi ahorrar algo de tiempo y me encuentro que me responden rapidamente para poner un video que no tiene nada que ver y hacer una gracia a costa de mi peticion, osea, me toca los huevos, que quieres que te diga.

Sobre el debate:

Pues basicamente ha ocurrido lo que pensabamos, un "y tu mas" en toda regla, sigue mas o menso este sistema

Rajoy: "los precios han subido, la inflaccion..."
ZP: "Espanya es la que mas ha crecido, tenemos superavit..."
Rajoy: "Si, eso esta muy bien, pero que pasa con los precios, la inflaccion, el paro..."
ZP: "Somos el pais que mas hemos crecido... Con ustedes los precios habian subido mucho mas..."

Osea basicamente, uno expone lo bien que han hecho ciertas cosas, el otro ignora totalmente esos hechos y por supuesto no los aplaude y critica las cosas que estan mal y se han hecho mal, el otro entra en un bucle repitiendo lo anterior evadiendo e ignorando la cuestion y compara esos aspectos negativos mencionados (sin abordarlos ni analizarlos) con la situacion del otro gobierno hace anyos para entrar en modo "y tu mas", y se empieza a armar.

Vamos, en la linea que se esperaba. Yo el principal problema que le veo a este tipo de debates es que nadie sabe quien dice la verdad o miente. Aqui mucho grafico que nadie puede ver y que no se sabe de donde han sido sacados, que no podemos verificar ni saber si son ciertos o no, que los graficos de uno dicen una cosa y los del otro otra otalmente diferente, y luego afirmaciones entre los dos candidatos por el mismo estilo llamandose el uno a otro mentiroso, y aqui la gente no tiene ni idea de qe es verdad o mentira.

En definitiva, una mierda que no sirve para nada, tan solo es imagen y confianza que transmiten los candidatos para la campanya, y en esto ha ganado quiza ZP porque suena mas convincente y se le ve con muchisima mas carisma que Rajoy, indpendientemente de los contenidos, menitras y demas.

duende escribió:Vamos, en la linea que se esperaba. Yo el principal problema que le veo a este tipo de debates es que nadie sabe quien dice la verdad o miente. Aqui mucho grafico que nadie puede ver y que no se sabe de donde han sido sacados, que no podemos verificar ni saber si son ciertos o no, que los graficos de uno dicen una cosa y los del otro otra otalmente diferente, y luego afirmaciones entre los dos candidatos por el mismo estilo llamandose el uno a otro mentiroso, y aqui la gente no tiene ni idea de qe es verdad o mentira.

Es que saber para saber si lo que dicen es verdad o mentira hay que entender del tema por que lo importante no es si x dato es cierto (que normalmente lo son) si no entender que significa el dato.

Por poner un ejemplo:
- Cuando se habla de que la economía ha crecido un x% eso quiere decir que ha crecido un x% por encima del IPC/los precios. Es decir si la economía crece un 3% y los precios otro 3% eso significa que la economía medida en pasta (producto interior bruto) ha subido un 6% (no exactamente pero te haces una idea).

Esto es un dato básico de economía pero que normalmente no se explica en la escuelas/institutos bien como muchos otros.

Lo del paro, que estos cuatro años ha bajado un 3%, es totalmente cierto.
Que hay 3 millones de trabajos nuevos. Es totalmente cierto.

Lo que dijo Rajoy, que hay 200.000 parados más que hace cuatro años, es totalmente cierto. Pero Rajoy lo usó para decir "tienes más parados que cuando nos fuimos" sin contar que el porcentaje de parados es menor y que el número de contribuyentes es mayor.

Vamos, demagogia cutre salchichera por parte de Rajoy.

En terrorismo.... qué decir. Ya lo dijo todo ZP, aunque se dejó el contestarle el "nadie ha negociado con ETA", cuando es sabido por todos que el PP le hizo concesiones políticas, bajando condenas, acercando presos... etc. Decir debo que uno de los presos que liberó, mató nada más salir. Eso sí, a un socialista.

Inmigración.... lo del bonobús fue un tocado y hundido.

Y bueno, paro ya que me voy a trabajar

Sigma Dos da la victoria a Zapatero por un estrecho margen de 3,5 puntos

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/26/eleccionesgenerales/1203988255.html

Victoria a los puntos de Zapatero
Un sondeo de Metroscopia para EL PAÍS otorga la victoria al presidente del Gobierno aunque por un estrecho margen: 46% frente a 42%

http://www.elpais.com/articulo/espana/Victoria/puntos/Zapatero/elpepuesp/20080226elpepunac_1/Tes

Televisiones: A3 (Zapatero 45,4%, Rajoy 39,3%), La Sexta (Zapatero 45,7%, Rajoy 30,1%), Cuatro (Zapatero 45,4%, Rajoy 33,4%).
Prensa: El País (Zapatero 46%, Rajoy 42%), El Mundo (Zapatero 45,5%, Rajoy 42%).

http://www.20minutos.es/noticia/354070/0/sondeos/debate/elecciones/

Bueno esta claro quién ha ganado, hasta el Mundo le da la victoria al ZP.

Por cierto, interesante lo de la mujer:


Esta claro que eso de declararse feminista le ha funcionado

celtico escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/26/eleccionesgenerales/1203988255.html


http://www.elpais.com/articulo/espana/Victoria/puntos/Zapatero/elpepuesp/20080226elpepunac_1/Tes


http://www.20minutos.es/noticia/354070/0/sondeos/debate/elecciones/

Bueno esta claro quién ha ganado, hasta el Mundo le da la victoria al ZP.

Libertad digital no esta de acuerdo

http://www.libertaddigital.com/php/pregunta.php

20% zapatero
80% rajoy


Imparcialidad ante todo

celtico escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/26/eleccionesgenerales/1203988255.html


http://www.elpais.com/articulo/espana/Victoria/puntos/Zapatero/elpepuesp/20080226elpepunac_1/Tes


http://www.20minutos.es/noticia/354070/0/sondeos/debate/elecciones/

Bueno esta claro quién ha ganado, hasta el Mundo le da la victoria al ZP.

lo mismo que te he contestado en otros hilos. Victoria en encuestas, no así en análisis políticos.

piensa que si en esas encuestas hubiera ganado el PP significarían 2 cosas:
1- Que todos los votantes de ERC, CiU, PNV, BNG... han cambiado el sentido de su voto hacia el PP (improbable a mas no poder)
2- Mayoría absoluta del PP (igual de improbable que lo anterior).

Por desgracia esas encuestas no solo las hacen las personas imparciales, sino los Fanboy del PP, del PSOE, DE CIU, del PNV... y en general, todo aquel que quiera (aunque no haya visto el debate.

La mayoría de analistas en periodicos (menos los "habituales") dan a victoria a Rajoy, hecho, que al igual que el anterior, me la suda.

Yo vi lo que vi, y que ganara zapatero lejos de "estar claro" PARA MI "es mentira"

SalU2

warknight escribió:
lo mismo que te he contestado en otros hilos. Victoria en encuestas, no así en análisis políticos.

piensa que si en esas encuestas hubiera ganado el PP significarían 2 cosas:
1- Que todos los votantes de ERC, CiU, PNV, BNG... han cambiado el sentido de su voto hacia el PP (improbable a mas no poder)
2- Mayoría absoluta del PP (igual de improbable que lo anterior).

Por desgracia esas encuestas no solo las hacen las personas imparciales, sino los Fanboy del PP, del PSOE, DE CIU, del PNV... y en general, todo aquel que quiera (aunque no haya visto el debate.

La mayoría de analistas en periodicos (menos los "habituales") dan a victoria a Rajoy, hecho, que al igual que el anterior, me la suda.

Yo vi lo que vi, y que ganara zapatero lejos de "estar claro" PARA MI "es mentira"

SalU2

Esta claro,ZP si hizo algo fue el ridiculo,no tenia contestacion para nada contra Rajoy,solo hacia interrumpir,las encuestas me las paso por el forro,la mayoria de los periodistas le dan la victoria a Rajoy.

lo que parece es que ZP gana claramente gracias a la franja entre 30-40 años, recuerdo que en la estadistica de cuatro era como un 65%-35% en esa franja, personas que empezaron a votar en gobiernos del pp. Creo que muchos criticamos a zapatero por mirar al pasado y tal, pero esque ha surgido efecto.

Esto esta lleno, los unos diran el suyo y el resto el otro, para mi segun partes pero vi a Rajoy perder los papeles en algun momento como cuando dijo lo de las victimas, me parecio repugnante su actitud, o le vi mentir sin ningun tipo de rubor en algunos temas como el 11m. ZP tambien demasiado comedido, podia haberle echo mucho mas daño tirando de algunos temas, como si se estuviera reservando para el proximo, en general ZP y asi lo dicen todas las encuestas menos la de LD que esta si debe contar para algunos, por cierto, la cope lo mismo, no?

Xavisu escribió:

Esto esta lleno, los unos diran el suyo y el resto el otro, para mi segun partes pero vi a Rajoy perder los papeles en algun momento como cuando dijo lo de las victimas, me parecio repugnante su actitud, o le vi mentir sin ningun tipo de rubor en algunos temas como el 11m. ZP tambien demasiado comedido, podia haberle echo mucho mas daño tirando de algunos temas, como si se estuviera reservando para el proximo, en general ZP y asi lo dicen todas las encuestas menos la de LD que esta si debe contar para algunos, por cierto, la cope lo mismo, no?

Lo de las victimas estuvo mal. Te doy la razón. fue exagerado o, por lo menos, cruel. Al igual que cuando Zapatero cargó las 192 victimas del 11m al PP, pero supongo que ambos estaban dando de comer a sus acólitos.

Lo que no se es a que te refieres con que rajoy mintió sobre el 11 m... si lo que hizo fue decirle a Zapatero que no hablara del pasado o que en aquellos días mucha gente creia que había sido ETA. No se donde mintió.

Y que ZP estaba comedido..... si se puso muy nervioso... no hacía mas que interrumpir fuera de su turno, incluso el moderador le tuvo que parar los pies (a la decima u onceaba vez eso si). Lo que sucedió es que no sabía por donde salir, no que estuviera comedido.

Lo de las encuestas, pues ya se sabe... todo depende de quien vota. Eso si, la inmensa mayoría de periodicos (incluso alguno de izquierdas) dan por ganador a Rajoy.

La coña sobre libertad digital y la COPE... pues en la linea del ideario... desprestigiar e intentar humillar a quien piensa distinto, actitud típica de fascismos.

Bueno, que cada cual elija a su ganador, que para eso se hacen estos debates.

SalU2

Abel@ escribió:
Esta claro,ZP si hizo algo fue el ridiculo,no tenia contestacion para nada contra Rajoy,solo hacia interrumpir,las encuestas me las paso por el forro,la mayoria de los periodistas le dan la victoria a Rajoy.

tsk tsk fanboy


La mayoria de periodistas serios no da como ganador a nadie, empate tecnico.

Esta claro,ZP si hizo algo fue el ridiculo,no tenia contestacion para nada contra Rajoy,solo hacia interrumpir,las encuestas me las paso por el forro,la mayoria de los periodistas le dan la victoria a Rajoy.

Pásate las encuestas por el forro si quieres pero son mucho más representativas de la realidad y de lo que va a pasar el 9-m que lo que diga cualquier periodista (ya dirás dónde, por cierto, porque la gran mayoría habla de que estuvieron más o menos igual).
Las elecciones las ganará el más votado no el que les haya gustado más a los periodistas y lo cierto es que la mayoría de las encuestas dan como ganador a ZP y eso es porque ha dado una imagen que gusta más que la de Rajoy, lo cual puede ser un buen indicativo de lo que van a ser las elecciones.

Txukie escribió:



tsk tsk fanboy


La mayoria de periodistas serios no da como ganador a nadie, empate tecnico.

A nivel general, si que existe empate técnico, sin embargo yo opino que ayer la cagó bastante ZP y no se preparó bien su posición frente al debate, la semana anterior se discutía que Solbes ganó a Pizarro porque a Pizarro se le notaba bastante tenso y tal... Yo creo que ayer a ZP se le notó bastante tenso en muchos momentos, interrumpiendo en numerosas ocasiones a Rajoy (especialmente en los últimos momentos) y que realmente ahí se notó que Rajoy estaba ganando claramente. Eso sí, los dos no han propuesto nada realmente, ZP con su palabrería solo le escuchaba decir 3 veces la misma frase y no proponer nada, solo decir que ha hecho mucho y por otra parte Rajoy se ha limitado a opositar seriamente contra ZP como lo ha estado haciendo a lo largo de estos 4 años y sin proponer nada especial para el futuro. No obstante, repito, a pesar de que sólo se limitó a hacerle crítica, ayer le salió bien la jugada.

Aldea01 escribió:
A nivel general, si que existe empate técnico, sin embargo yo opino que ayer la cagó bastante ZP y no se preparó bien su posición frente al debate, la semana anterior se discutía que Solbes ganó a Pizarro porque a Pizarro se le notaba bastante tenso y tal... Yo creo que ayer a ZP se le notó bastante tenso en muchos momentos, interrumpiendo en numerosas ocasiones a Rajoy (especialmente en los últimos momentos) y que realmente ahí se notó que Rajoy estaba ganando claramente. Eso sí, los dos no han propuesto nada realmente, ZP con su palabrería solo le escuchaba decir 3 veces la misma frase y no proponer nada, solo decir que ha hecho mucho y por otra parte Rajoy se ha limitado a opositar seriamente contra ZP como lo ha estado haciendo a lo largo de estos 4 años y sin proponer nada especial para el futuro. No obstante, repito, a pesar de que sólo se limitó a hacerle crítica, ayer le salió bien la jugada.

Bien, esa es TU opinion, yo tengo otra, el otro tiene otra, ya digo, todos tenemos una. Los periodistas expertos en estas cosas y razonablemente imparciales no dan como ganador a nadie.

En mi opinión, ayer Rajoy salió a por todas, pegar palo tras palo (como era de esperar, obviamente). Al principio ZP se defendió bien, pero llegó el momento en el que no pudo achicar mas agua.

No te niego que te haya dado mi punto de vista sobre el debate de ayer. Y de hecho lo que posteriomente los medios debatieron fue si realmente alguno de los 2 partidos consiguieron convencer a nueva gente aparte de los que ya tienen asegurados y lo que es cierto es que las encuestas dicen lo que hay: que ya pueden decir misa los 2 que tienen a sus fanboys detrás y no van a convencer a nadie nuevo claramente.
Así que por tanto, la opinión de críticos la verdad es que la gente se la pasa por el forro, es más, sólo haciendo un poco de zapping anoche en un canal te encontrabas que ganaba uno y en otro canal te encontrabas que ganaba el otro por mayoría aplastante.

Mi opinion del debate es que Zapatero no ha propuesto nada nuevo, no recuerdo ni una sola propuesta de futuro para solucionar los problemas actuales del pais, se ha limitado a responder a las preguntas de Rajoy atacando al gobierno de Aznar. Lo de decir que el precio de los pisos han bajado con el psoe y esa grafica que ha sacado me ha parecido un insulto.

Por otra parte Rajoy se ha limitado a hacer lo que tiene que hacer la oposicion, yo alucino con la gente que dice que solo hace que criticar, que quereis que diga que todo va perfecto? Para algo es la oposicion. De todas formas creo que deberia haber propuesto mas cosas y le podia haber dado mucha mas caña a Zapatero.

En fin, que no me han convencido ninguno de los 2 pero si me tengo que quedar con alguien es con Rajoy.

Melkor^ escribió:Mi opinion del debate es que Zapatero no ha propuesto nada nuevo, no recuerdo ni una sola propuesta de futuro para solucionar los problemas actuales del pais, se ha limitado a responder a las preguntas de Rajoy atacando al gobierno de Aznar. Lo de decir que el precio de los pisos han bajado con el psoe y esa grafica que ha sacado me ha parecido un insulto.

Por otra parte Rajoy se ha limitado a hacer lo que tiene que hacer la oposicion, yo alucino con la gente que dice que solo hace que criticar, que quereis que diga que todo va perfecto? Para algo es la oposicion. De todas formas creo que deberia haber propuesto mas cosas y le podia haber dado mucha mas caña a Zapatero.

En fin, que no me han convencido ninguno de los 2 pero si me tengo que quedar con alguien es con Rajoy.

Mola, ZP no propone nada, ¿y Rajoy sí?

De verdad que me parto por cómo se ven las cosas desde diferentes puntos de vista. Yo no soy votante ni de uno ni de otro, pero para mí ZP le pegó un buen repaso en prácticamente todos los puntos. 75-25 para ZP (en mi opinión)

Venga va, hago de pitoniso (no me he leído el hilo) y digo que: los que siempre apoyan al PP afirman que ha ganado Rajoy, y los que siempre apoyan a Zapatero afirman que ha ganado el socialista. Y entramos en un bucle infinito de la misma discusión de siempre.




Salu2!!

celtico escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/26/eleccionesgenerales/1203988255.html


http://www.elpais.com/articulo/espana/Victoria/puntos/Zapatero/elpepuesp/20080226elpepunac_1/Tes


http://www.20minutos.es/noticia/354070/0/sondeos/debate/elecciones/

Bueno esta claro quién ha ganado, hasta el Mundo le da la victoria al ZP.

Bueno, victoria de Zapatero en las encuestas, aunque más o menos ajustada. Básicamente lo que esperaba, aunque si digo la verdad esperaba que alguien (el mundo, etc) diese como ganador a Rajoy.

Lo de LD no tiene nombre, Txukie dijo ayer que sólo te contaba el voto si lo hacías a Rajoy Qué gente más triste.

No me gusta mucho hablar de estos temas , pero apelar a la viscelaridad de las personas me parece una táctica cuando menos rastrera y que demuestra que se carece de un proyecto político serio , parece que las conversaciones del Sr.Rajoy con el Sr.Sarkozy dan su fruto.Lastima que al Sr.Zapatero le falte contundencia,porque...pufff

Det_W.Somerset escribió:
Bueno, victoria de Zapatero en las encuestas, aunque más o menos ajustada. Básicamente lo que esperaba, aunque si digo la verdad esperaba que alguien (el mundo, etc) diese como ganador a Rajoy.

Lo de LD no tiene nombre, Txukie dijo ayer que sólo te contaba el voto si lo hacías a Rajoy Qué gente más triste.

En fin tu para variar, te dice uno una chorrada pero como es a favor del PP, te la crees aunque sea una gilipollez.

Si quieres hablamos de medios tristes como CUATRO, que le daba un 70% de vencedor a ZP, claro que luego lo cambiaron para que no cantara tanto

Tu gabilondo no anda fino ¿eh?