hilo oficial, seguimiento elecciones 24 de mayo

Zorius escribió:

Reakl escribió:

Zorius escribió:Es bastante lógico, un partido de izquierdas nacionalista.

Tan lógico como un obrero de derechas.

+1

ermesrasta escribió:Catalonia is different

Catalonia is incoherent

Es tu punto de vista y lo respeto.

En este caso no hay punto de vista, la izquierda tiene unas caractetísticas estipuladas desde la Asamblea que se realizó en el siglo XVIII durante la Revolución Francesa, y otras que se han ido añadiendo o asentando a través de 200 años largos. El nacionalismo es una postura o ideología antagónica a la izquierda política.

No es que sea mi opinión, es que la humanidad ha determinado que la izquierda sea así.

Lo que yo no respeto en absoluto, es que haya lobos que se visten de cordero, diciendo que son de izquierdas con medidas aboslutamente conservadoras como es el naciolismo.

un saludo

ermesrasta escribió:

eltondario escribió:

ermesrasta escribió:
Yo también vivo en Cataluña y problemas con nacionalistas ninguno, ahora, con nazis de mierda sí que me he topado alguna vez... Adivina quién me da asco de verdad.

PD: Cuando oigo lo de "independentismo radical", lo siento, pero no sé si reír o llorar y no es que sea especialmente pro-independencia (aunque vote a las CUP ).

Sólo con esto, ya me haces dudar de tus afirmaciones. Llámame desconfiado

Yo sólo adoro al líder.

https://www.youtube.com/watch?v=5uTxyvetYwM

No hase falta disir nada más.

Zorius escribió:En este caso no hay punto de vista, la izquierda tiene unas caractetísticas estipuladas desde la Asamblea que se realizó en el siglo XVIII durante la Revolución Francesa, y otras que se han ido añadiendo o asentando a través de 200 años largos. El nacionalismo es una postura o ideología antagónica a la izquierda política.

No es que sea mi opinión, es que la humanidad ha determinado que la izquierda sea así.

Lo que yo no respeto en absoluto, es que haya lobos que se visten de cordero, diciendo que son de izquierdas con medidas aboslutamente conservadoras como es el naciolismo.

un saludo

Pero tú sabes que nacionalismo e independentismo no son exactamente lo mismo no? Pregunto.

Joder, vaya rollo os traéis monopolizando el hilo con los offtopics...

ermesrasta escribió:

Zorius escribió:En este caso no hay punto de vista, la izquierda tiene unas caractetísticas estipuladas desde la Asamblea que se realizó en el siglo XVIII durante la Revolución Francesa, y otras que se han ido añadiendo o asentando a través de 200 años largos. El nacionalismo es una postura o ideología antagónica a la izquierda política.

No es que sea mi opinión, es que la humanidad ha determinado que la izquierda sea así.

Lo que yo no respeto en absoluto, es que haya lobos que se visten de cordero, diciendo que son de izquierdas con medidas aboslutamente conservadoras como es el naciolismo.

un saludo

Pero tú sabes que nacionalismo e independentismo no son exactamente lo mismo no? Pregunto.

El nacionalismo ha tenido mucha fases durante su historia, es por eso que trae a confusión, una de las fases del Nacionalismo fue la si guiente.

el nacionalismo pronto pasará a convertirse en una cuestión política. La estima y la exaltación de las tradiciones populares, así como la lengua, la cultura, la religión y la historia

Dime por favor, si esa definición del nacionalismo (entre otras), no tienen ningún tipo de relación con el independentismo catalán actual.

De igual forma esto es sencillo, Izquierda es igual a internacionalismo, por tanto abolición de las fronteras.
En el caso de que sea (que no lo es) como tú indicas, independentismo, por tanto, levantamiento de nuevas fronteras, la postura sigue siendo antagónica a la izquierda, por tanto, sea indepentismo o nacionalismo, no tienen nada que ver, es más , son absolutamente lo contrario a la izquierda política.

un saludo

Zorius escribió:

ermesrasta escribió:

Zorius escribió:En este caso no hay punto de vista, la izquierda tiene unas caractetísticas estipuladas desde la Asamblea que se realizó en el siglo XVIII durante la Revolución Francesa, y otras que se han ido añadiendo o asentando a través de 200 años largos. El nacionalismo es una postura o ideología antagónica a la izquierda política.

No es que sea mi opinión, es que la humanidad ha determinado que la izquierda sea así.

Lo que yo no respeto en absoluto, es que haya lobos que se visten de cordero, diciendo que son de izquierdas con medidas aboslutamente conservadoras como es el naciolismo.

un saludo

Pero tú sabes que nacionalismo e independentismo no son exactamente lo mismo no? Pregunto.

El nacionalismo ha tenido mucha fases durante su historia, es por eso que trae a confusión, una de las fases del Nacionalismo fue la si guiente.

el nacionalismo pronto pasará a convertirse en una cuestión política. La estima y la exaltación de las tradiciones populares, así como la lengua, la cultura, la religión y la historia

Dime por favor, si esa definición del nacionalismo (entre otras), no tienen ningún tipo de relación con el independentismo catalán actual.

De igual forma esto es sencillo, Izquierda es igual a internacionalismo, por tanto abolición de las fronteras.
En el caso de que sea (que no lo es) como tú indicas, independentismo, por tanto, levantamiento de nuevas fronteras, la postura sigue siendo antagónica a la izquierda, por tanto, sea indepentismo o nacionalismo, no tienen nada que ver, es más , son absolutamente lo contrario a la izquierda política.

un saludo

Bueno, pues nada, de todos modos te dejo una entrevista por si te interesa leerla y ampliar un poco los puntos de vista más allá de las definiciones de manual.

http://www.eldiario.es/catalunya/Quim-Arrufat-CUP-nacionalistas-conservadores-independentistas_0_75592449.html

y dejo ya el offtopic (si quieres, si no seguimos en el hilo pertinente, si lo hay xD).

Lucy_Sky_Diam escribió:Te lo puedo contar yo, te lo puede contar Mauricio Valiente, expulsado de IU siendo el candidato de esta fuerza política electo por primarias, cuarto en la lista y concejal de Ahora Madrid, te lo puede contar Inés Sabanés, coportavoz de Equo Madrid, y tercera de la lista, también concejal de Ahora Madrid, te lo puede contar Manuela Carmena, futura alcaldesa de Madrid y persona que no milita ni ha militado ni es miembra de ningún círculo, pero no, tú crees saber más que todo el mundo.

También podría hablarte de que había una segunda persona en la lista de IU, se llamaba Iris, pero finalmente salió porque aunque había salido elegida por primarias en el puesto 7 (o 17, ya no lo recuerdo) finalmente no se pudo presentar. Además, Beatriz del Hoyo, candidata 27 de la candidatura, también es de EQUO, además de estar en la mesa de coordinación de Madrid en EQUO. ¿Quiere eso decir que Ahora Madrid es Equo? Pues no, ni es IU, ni Podemos, es Ahora Madrid.

Podría seguir dándote datos de personas como Pablo Carmona o Marta Higueras... de hecho, si miras la lista de concejales que han salido elegidos, difícilmente encuentres más de tres miembros de Podemos.

Por otro lado, si quieres escuchar a la propia futura alcaldesa explicártelo, hoy en el Intermedio ha dado una perfecta explicación de lo que es Ahora Madrid, para que así te quede más claro.

lo que me estas contando se resume en que "ahora madrid" = 90% podemos + 5% equo + 5% mas cosas de izquierdas. (los porcentajes los he puesto un poco a voleo, si quieres los arreglas, pero vamos, que si ahora madrid no es podemos, a ver como sale la ecuacion )

me parece muy bien, pero el "tren" del que forma parte y al que suma resultados es bastante claro. sin podemos en la ecuacion, "ahora madrid", "marea" (con esto tambien contesto a @kxalvictor ) o cualquier otra asociacion de votantes de izquierdas, dificilmente habria alcanzado ALGUN concejal, no digamos ya resultados ganadores.

yo creo que es una relacion causa efecto bastante claro para andar negando su existencia e implicaciones.

pensando en positivo yo creo que este tema de las asociaciones ha podido ser una buena idea para precisamente lo que se ha hecho: sumar fuerzas, buscando el apoyo de formaciones pequeñas como equo, independientes, etc. lo cual esta muy bien. todo lo que sea sumar es bueno.

pero de ahi a decir que "esto no es podemos"... eso es un trecho muy grande. es como decir "IU no somos comunistas... somos comunistas + otras fuerzas de izquierdas". si vale, bueno, te acepto barco, pero no dejais de ser comunistas.

espero que mi punto de vista al respecto haya quedado claro.

pd. a los nacionalismos no les busqueis logica. yo he visto (aqui mismo en canarias) "partidos nacionalistas de izquierdas" como por lo visto es la CUP. el nacionalismo no necesita tener logica ni coherencia, solo partir de una premisa: beneficiar el terruño propio por delante y encima de cualquier otro. si eso lo hace añadiendo politicas sociales y pro-trabajadores, entonces es de izquierdas. que es incoherente desde el punto de vista del internacionalismo del socialismo? pues si, probablemente lo sea... pero es que siendo estrictos, casi todos los socialismos y comunismos son incoherentes con respecto a sus definiciones de manual en algunos o muchos puntos, empezando por las politicas conservadoras y "liberales" (en lo economico) que practican practicamente todos los partidos "socialistas" de los paises del primer y segundo mundo... y esto me parece aun mas incoherente que los nacionalismos de izquierdas.

BeRReKà escribió: Tambien tienes al menos al otro PP, el PSC, UPyD y unos cuantos más, será por partidos contrarios a votar.

yo si viviera en cataluña y quisiera votar "algo contrario a la independencia" creo que no elegiria al PSC, que son un poco calientabragas del tema.

la verdad es que en cataluña, el que quiera votar "no independencia" y tambien quiera evitar los dinosaurios centralistas, tiene muy pocas opciones... basicamente se resumen en Cs y UPyD. no me extraña el ascenso de Cs alli entonces, sabiendo que a los partidos centralistas los tienen practicamente arrinconados (a ver como resulta ser podemos alli... o como se llamen).

Que salio en el periódico q la baronesa le dijo a Carmona de pactar xd Lol
Carmona le. Dio la palmadita en la espalda

@GXY la CUP yo no la considero nacionalista, es independentista o sobiranista. No creo que las dos cosas tengan porque estar ligadas, CIU si que lo es, y ERC también, pero la CUP, yo almenos no la considero, aunque como bien dices en algún momento siempre vas a caer enc ontradicción y te puede salir algún argumento con base nacionalista. Pero considero que simplemente quieren autogestionarse y defender la cultura de un territorio (pero que yo sepa eso no significa ser nacionalista). A mi una persona negra me puede car mal porque es un pesado, pero eso no implica que sea racista y me caigan mal todos los negros, simplemente es esa persona en concreto.

Aunque por lo que leo en el foro es muy común que los que van de internacionalistas tiendan a ser los mas nacionalistas (o almenos totalitarios ya que imponen su visión a la otra porque si).

Earths36 escribió:@GXY la CUP yo no la considero nacionalista, es independentista o sobiranista. No creo que las dos cosas tengan porque estar ligadas, CIU si que lo es, y ERC también, pero la CUP, yo almenos no la considero, aunque como bien dices en algún momento siempre vas a caer enc ontradicción y te puede salir algún argumento con base nacionalista. Pero considero que simplemente quieren autogestionarse y defender la cultura de un territorio (pero que yo sepa eso no significa ser nacionalista). A mi una persona negra me puede car mal porque es un pesado, pero eso no implica que sea racista y me caigan mal todos los negros, simplemente es esa persona en concreto.

Aunque por lo que leo en el foro es muy común que los que van de internacionalistas tiendan a ser los mas nacionalistas (o almenos totalitarios ya que imponen su visión a la otra porque si).

Entonces el tema de la CUP y el Països Catalans?? Eso también es de izquierdas??

Es que no tiene ningún tipo de sentido la verdad.

un saludo!

"nacionalista", "independentista", "soberanista"... son diferentes modos/maneras/grados de decir lo mismo.

"nacionalista" ha venido siendo la manera habitual de referirse a partidos regionalistas que quieren "lo mejor para su region" sin buscar la fragmentacion definitiva del estado del que forman parte, al menos en primera instancia. esa ha sido la manera habitual de venir definiendo a partidos como CiU, PNV, CC... "independentista" o "soberanista" es lo mismo pero ya sin la careta de la frase hecha del estilo de "españa son 17 españas diferentes" y demas frases hechas al uso. ya directamente añadido a lo anterior ya dicen que se quieren independizar del resto y ya, pero mientras se independizan, que tienen mas derechos que los demas sobre lo que consideren conveniente. normalmente cuestiones de control de los recursos o directamente economicas.

pero al final como decia de principio son todos a efectos practicos lo mismo: "quiero lo mejor para mi, y el resto que se avie"

a mi me parece muy respetable que en cada region haya partidos que quieran defender este ideal y haya gente que les vote, pero sin paños calientes y reconociendo lo que hay: que para que tu seas mas rico y tengas mejores cosas, otro tendra que ser mas pobre y tener peores cosas.

yo particularmente soy mas proclive a la igualdad de derechos para todos en españa y a la solidaridad entre regiones, lo cual me posiciona de manera completamente antagonica a cualquier regionalismo.

Zorius escribió:Entonces el tema de la CUP y el Països Catalans?? Eso también es de izquierdas??

Es que no tiene ningún tipo de sentido la verdad.

un saludo!

La CUP es un movimiento libertario desde el punto de vista social (no el economico) por lo tanto defiende la cultura del territorio de los Països Catalans, para entender esta defensa debe entenderse la deriva histórica de la Guerra Civil y la gran represión cultural, la CUP trata de combatir ese modelo que en mayor o menos medida sigue a dia de hoy (las consecuencias del intervencionismo de otra nación (españa) encima de otras (cataluña, Pais Vasco...) aún existen), o por la actual presión de politicos españoles hacia otras culturas (que el PP de Valencia y de Baleares desprecia la cultura propia de esos territorios es indiscutible).

Por lo que la CUP aboga por esa libertad y defensa, en ningún momento la CUP defiende la creación de unos Països Catalans forzosos, sino cooperativos, es decir si esos territorios quieren, además que unos eventuales Països catalans desde el punto de vista organizativo serian como mucho una confederación, ni siquiera federación. Por lo que Països Catalans es más una construcción cultural que no politica, que puede ser politica y yo puedo estar a favor, pero por supuesto jamás cediendo mi sobirania.

Y como bien sabrás, la CUP ha aprticipado tanto en proyectos de defensa de cultura catalana, como vasca o gallega.

GXY escribió: pero al final como decia de principio son todos a efectos practicos lo mismo: "quiero lo mejor para mi, y el resto que se avie"

a mi me parece muy respetable que en cada region haya partidos que quieran defender este ideal y haya gente que les vote, pero sin paños calientes y reconociendo lo que hay: que para que tu seas mas rico y tengas mejores cosas, otro tendra que ser mas pobre y tener peores cosas.

yo particularmente soy mas proclive a la igualdad de derechos para todos en españa y a la solidaridad entre regiones, lo cual me posiciona de manera completamente antagonica a cualquier regionalismo.

En general no se defiende que tu tengas lo mejor, sino que tu tengas lo tuyo. El objetivo no es robar al vecino, en todo caso no darle nada, que eso puede ser egoista o no. Estoy de acuerdo con la solidaridad, es un punto clave, pero la solidaridad es algo que nace del individuo no del estado. Y obviamente si alguien quiere no ser solidario tiene su derecho, de todas maneras la solidaridad como sistema constante de esarrollo territorial no es buena, ya que modifica el sistema y lo hace dependiente. Que es lo que pasa en Africa con la solidaridad, se canaliza mal y adormece la capacidad de desarrollo de los africanos, entre mil y un motivos.

el alcalde de villagarcia desmonto un parque para ancianos que había montado 2 días antes de las elecciones, al día siguiente. castigando a la 3 edad por no votarle en masa








UPyD, abre la puerta a un pacto con Ciudadanos
http://www.bolsamania.com/noticias/poli ... JPbYVqsxy0




Los cuatro grandes pelotazos urbanísticos de Madrid... en el aire tras el 24M -
http://www.bolsamania.com/noticias/econ ... 6QGsGOTV1K

GXY escribió:me parece muy bien, pero el "tren" del que forma parte y al que suma resultados es bastante claro. sin podemos en la ecuacion, "ahora madrid", "marea" (con esto tambien contesto a @kxalvictor ) o cualquier otra asociacion de votantes de izquierdas, dificilmente habria alcanzado ALGUN concejal, no digamos ya resultados ganadores.

no creas tío. que influyó, seguro, pero que la marea iba a tener una representación importante en coruña, también.

y claro, dos movimimientos sociales con características similares que dividirían el voto no tenían ningún sentido, sobre todo cuando se decidió no acudir como "podemos" a las municipales y dejar la decisión en manos de la asamblea de cada ayuntamiento. de hecho en su día de planteó presentarse por coruña pero ya de aquella se veía mucha más fuerza en la marea que en el círculo de podemos de la ciudad. como te digo, al "fusionarse" sólo una persona del círculo se metió en las listas de la marea. vamos, para nada el 90% que dices, sino que casi todo lo contrario.

Earths36 escribió:

Zorius escribió:Entonces el tema de la CUP y el Països Catalans?? Eso también es de izquierdas??

Es que no tiene ningún tipo de sentido la verdad.

un saludo!

La CUP es un movimiento libertario desde el punto de vista social (no el economico) por lo tanto defiende la cultura del territorio de los Països Catalans, para entender esta defensa debe entenderse la deriva histórica de la Guerra Civil y la gran represión cultural, la CUP trata de combatir ese modelo que en mayor o menos medida sigue a dia de hoy (las consecuencias del intervencionismo de otra nación (españa) encima de otras (cataluña, Pais Vasco...) aún existen), o por la actual presión de politicos españoles hacia otras culturas (que el PP de Valencia y de Baleares desprecia la cultura propia de esos territorios es indiscutible).

Por lo que la CUP aboga por esa libertad y defensa, en ningún momento la CUP defiende la creación de unos Països Catalans forzosos, sino cooperativos, es decir si esos territorios quieren, además que unos eventuales Països catalans desde el punto de vista organizativo serian como mucho una confederación, ni siquiera federación. Por lo que Països Catalans es más una construcción cultural que no politica, que puede ser politica y yo puedo estar a favor, pero por supuesto jamás cediendo mi sobirania.

Y como bien sabrás, la CUP ha aprticipado tanto en proyectos de defensa de cultura catalana, como vasca o gallega.

GXY escribió: pero al final como decia de principio son todos a efectos practicos lo mismo: "quiero lo mejor para mi, y el resto que se avie"

a mi me parece muy respetable que en cada region haya partidos que quieran defender este ideal y haya gente que les vote, pero sin paños calientes y reconociendo lo que hay: que para que tu seas mas rico y tengas mejores cosas, otro tendra que ser mas pobre y tener peores cosas.

yo particularmente soy mas proclive a la igualdad de derechos para todos en españa y a la solidaridad entre regiones, lo cual me posiciona de manera completamente antagonica a cualquier regionalismo.

En general no se defiende que tu tengas lo mejor, sino que tu tengas lo tuyo. El objetivo no es robar al vecino, en todo caso no darle nada, que eso puede ser egoista o no. Estoy de acuerdo con la solidaridad, es un punto clave, pero la solidaridad es algo que nace del individuo no del estado. Y obviamente si alguien quiere no ser solidario tiene su derecho, de todas maneras la solidaridad como sistema constante de esarrollo territorial no es buena, ya que modifica el sistema y lo hace dependiente. Que es lo que pasa en Africa con la solidaridad, se canaliza mal y adormece la capacidad de desarrollo de los africanos, entre mil y un motivos.

Pero es que no puedes defender la teoría dels països Catalans sin que suene imperialista, siento decirte que no tiene ningún sentido llamarles así, suena bastante soberbio y poco humilde, ya que, decir a otras regiones, eh! formas parte de nuestra cultura o territorio, por muy diplomáticas que pueden ser las formas, no es de recibo.

No se si ya esta dicho, pero la espe le ha ofrecido la alcaldia al del psoe para hacer pacto y que no gobierne la de podemos. Perdonadme porque soy muy malo para los nombres lo acaban de decir en television

Pues como el pseo acepte le va a caer de mierda al pp y al PSOE

Resultados Elecciones 2015: El PSOE dice que Esperanza Aguirre le ha ofrecido su apoyo para la Alcaldía | EL MUNDO
http://www.elmundo.es/madrid/2015/05/26 ... b4584.html

Resultados elecciones Valencia: Barberá tratará de pactar un gobierno estable con Ciudadanos y PSOE - Levante-EMV
http://www.levante-emv.com/elecciones/m ... 69575.html

luiso80 escribió:No se si ya esta dicho, pero la espe le ha ofrecido la alcaldia al del psoe para hacer pacto y que no gobierne la de podemos. Perdonadme porque soy muy malo para los nombres lo acaban de decir en television

Cuánto miedo tienen de que entre Ahora Madrid y destapen todos los pufos de décadas de corrupción. Las trituradoras de papel deben estar echando humo xDD.

El PSOE no va a aceptarlo. Y si lo acepta podemos decir que solo les quedan 4 años, tal vez menos... mucho menos. No lo creo, sinceramente.

El del PSOE ha dicho que no va a pactar con Esperanza Aguirre.

El PSOE de Madrid descarta un pacto con Esperanza Aguirre para descabalgar a Manuela Carmena
http://www.eldiario.es/politica/PSOE-Ma ... 61119.html

Es que es evidente, está claro que lo único que le beneficiaría al PSOE es o bien facilitar el gobierno de Carmena o bien gobernar junto a Carmena. Las cosas como son, el resto es tirarse palos sobre sí mismos.

Seria el suicidio que todos esperamos,como los pactos de pp con el pp2.0 en valencia

A ver... los periódicos son lelos o no escuchan bien. Si Pedro dijo el otro día: "Trabajaremos duro para quitar al PP del poder" y tirando mierda sobre Rajoy, es OBVIO que no quiere que gobierne el PP. Empezando porque el PP tiró MUCHÍSIMA mierda al PSOE.

El PSOE tiene mucho que demostrar y mucho que hacer para ganarse la confianza de nuevo como al menos, partido secundario. Pero en parte, creo que durante estos años hicieron limpia y lograron rehacerse como partido.

GXY escribió:vale, no tienen nada que ver con podemos, como si fueran una formacion completamente diferente.

de hecho los mas de 3 millones de votos los han robao, y pablo iglesias los esta buscando...

si hasta en las declaraciones de prensa y en los medios de hoy han estado hablando los candidatos de estas formaciones y ni uno solo he visto que hable de los resultados de su coalicion municipal whatever y de los de podemos para la CCAA como que no forman parte del mismo conjunto y ni uno solo ha hecho lo contrario, pero ok, ok... si vosotros decis que no tienen nada que ver porque conviene que no tengan nada que ver, pues no tienen nada que ver y aqui no hay nada que ver, circulen...

en fin, esta visto que aqui lo de que huele a pollo, sabe a pollo, parece pollo... pero son patatas fritas, es la nueva tendencia. xD

En las comunidades autónomas no me meto, porque ahí si van como Podemos.
Pero en Ahora Madrid como te ha dicho muy bien Lucy, hay muchísimas personas que no son de Podemos.
Manuela no es de ningún partido. Y hay gente de Equo o IU en las listas. Así que no. No es de Podemos. Es una unión de muchos partidos. Y cada partido ha llevado sus votos. Equo, Podemos, etc. Además de gente que ha votado por la coalición.

futuro mad max escribió:UPyD, abre la puerta a un pacto con Ciudadanos
http://www.bolsamania.com/noticias/poli ... JPbYVqsxy0

ahora, no? ahora? AHORA?

ahora os podeis ir a c*gar a paso de tambor, idiotas.

a morir con dignidad junto con el CDS, el PRD y otros partidos "de centro democratico"

sobre el tema de las asociaciones y podemos... sinceramente. yo no lo voy a discutir mas, le doy la perra chica y la gorda a quien quiera adjudicarsela. yo por mi parte el tema lo tengo bastante claro. el que se quiera creer otra pelicula... pues estamos en un pais libre.

acerca del tema de la CUP, respondiendo a @earths36 y tambien para ir finalizando ya ese tema de debate.... yo para mi es otra cuestion que tambien tengo muy clara. para mi la igualdad de los ciudadanos entre los distintos territorios es un precepto basico y ademas, constitucional, y en mi opinion es imposible comprender y entender el estado español sin tomar esta consideracion como un punto innegociable. y es evidente que para poder mantenerlo, lo que se debe practicar es que "lo de todos es de todos", no el "lo mio es mio" y para practicar eso, la solidaridad interregional establecida como un elemento constituyente y vertebrador del estado, es algo tambien imprescindible.

ahora bien, claro, si el objetivo politico de una formacion y de un determinado sector de ciudadanos es ponerle una carga de dinamita a todo lo especificado arriba en pro de "lo propio" y en compensacion por desaires escritos con sangre desde los tiempos de El Cid pues... bueno, segun la constitucion permite la libertad politica, incluso la que tiene como objetivo volatilizar el propio estado. algo desde luego bastante estupido para tratarse de un estado dogmatico e imperialista que busca la alienacion de todo comportamiento distintivo regional.

kenshinbh escribió:

luiso80 escribió:No se si ya esta dicho, pero la espe le ha ofrecido la alcaldia al del psoe para hacer pacto y que no gobierne la de podemos. Perdonadme porque soy muy malo para los nombres lo acaban de decir en television

Cuánto miedo tienen de que entre Ahora Madrid y destapen todos los pufos de décadas de corrupción. Las trituradoras de papel deben estar echando humo xDD.

exacto, porque no tiene sentido ofrecerle la alcaldia a la tercera fuerza política, habiendo tenido tu mas votos!!!!

PreOoZ escribió:El PSOE no va a aceptarlo. Y si lo acepta podemos decir que solo les quedan 4 años, tal vez menos... mucho menos. No lo creo, sinceramente.

Joder, si los del PSOE aceptan semejante gilipollez, es su muerte política, no llegan a las generales.

yo no escribiria con sangre esa muerte politica al menos de aqui a las generales de finales de este año.

luego de 4 años de "eso" ya muy probablemente si, pero primero nos j*derian a base de bien.

lo que si es cierto es que si hacen eso, podemos empieza a ganar al menos un 5-7% de intencion de voto cada año. supongo que por eso hablais de "suicidio politico", pero ojo, no inmediato, no a corto plazo, que es a donde suelen mirar los politicos y mas cuando se ven fuera del asiento chachi o de las opciones de conseguirlo.

ermesrasta escribió:PD: Cuando oigo lo de "independentismo radical", lo siento, pero no sé si reír o llorar y no es que sea especialmente pro-independencia (aunque vote a las CUP ).

pásate por un foro que se llama racocatala y verás la gracia que hacen los independentistas radicales, es el típico foro que si lo vieran los que dudan si votar si o no a la independencia, se decatarían por el No cagando leches.

Basicamente para ellos todos los que no sean catalanes d epura cepa son colonos, luego ya están lo adaptados y los que no, y esa es la burrada mas pequeña de todas.

GXY escribió:vale, no tienen nada que ver con podemos, como si fueran una formacion completamente diferente.

de hecho los mas de 3 millones de votos los han robao, y pablo iglesias los esta buscando...

si hasta en las declaraciones de prensa y en los medios de hoy han estado hablando los candidatos de estas formaciones y ni uno solo he visto que hable de los resultados de su coalicion municipal whatever y de los de podemos para la CCAA como que no forman parte del mismo conjunto y ni uno solo ha hecho lo contrario, pero ok, ok... si vosotros decis que no tienen nada que ver porque conviene que no tengan nada que ver, pues no tienen nada que ver y aqui no hay nada que ver, circulen...

en fin, esta visto que aqui lo de que huele a pollo, sabe a pollo, parece pollo... pero son patatas fritas, es la nueva tendencia. xD

Yo te hablo de Aranzadi. Del resto no te puedo decir. Pero son gente vinculada a los movimientos sociales que la mayoría no son de Podemos y decidirán lo que consideren en sus asambleas.. Que es la misma esencia de Podemos? Sí. Evidentemente parten de lo mismo, de movimientos ciudadanos que han ido surgiendo. Pero en Pamplona surgieron dos corrientes muy diferentes y bastante opuestas para que te hagas una idea de los que es "Podemos" como movimiento.

A mi por mucho que se parezcan a podemos, si no "manda" Pablo Iglesias (que en Aranzadi al menos estoy convencido de que no) no son Podemos.

Entiendo lo que quieres decir pero creo que te equivocas al pensar que es una marca blanca de Podemos ya que son autónomos.

PreOoZ escribió:El PSOE no va a aceptarlo. Y si lo acepta podemos decir que solo les quedan 4 años, tal vez menos... mucho menos. No lo creo, sinceramente.

Si el PSOE aceptara ya podeis ir citando que Pablo Iglesias saca mayoria absoluta en las generales. Rajoy, Montoro, Wert, Cospedal, son todos gentuza para el votante del PSOE. Pero Aguirre es el mal encarnado, el enemigo, el rival a destruir...

Estoy viendo la rueda de prensa de Esperanza y estoy muriendo de sobredosis de asco.
Básicamente quiere pactar con PSOE y Ciudadanos para frenar a "la extrema izquierda".

Me ha hecho gracia que haya catalogado al PSOE de centro izquierda, a ellos mismos de centro derecha, a Ciudadanos de centro-centro y a Ahora Madrid de extrema izquierda

Í-N-C-R-E-I-B-L-E lo de Aguirre. Que asco. Se esta superando a sí misma la pava... vaya tela. Pidiéndole ayuda al PSOE y a Ciudadanos para echar a la "extrema izquierda"

Wib escribió:Estoy viendo la rueda de prensa de Esperanza y estoy muriendo de sobredosis de asco.

Yo estoy alucinando, esta tía vive en su propia realidad.

He escuchando antes en la radio que quizá PP y PSOE puedan llegar a un acuerdo en Madrid a cambio de el apoyo en Andalucía. Me parece raro, el PSOE se suicida. Uniéndose a Podemos quizá el PSOE tendría posibilidades de frenar a Podemos y volver a aquello del voto útil o bien al revés.

Ya veremos.

PD: Me da a mi en la nariz que tanto Carmona (PSOE) como Begoña (Cs) estarán más cercanos a Manuela Carmena.

rendor escribió:He escuchando antes en la radio que quizá PP y PSOE puedan llegar a un acuerdo en Madrid a cambio de el apoyo en Andalucía. Me parece raro, el PSOE se suicida. Uniéndose a Podemos quizá el PSOE tendría posibilidades de frenar a Podemos y volver a aquello del voto útil o bien al revés.

Ya veremos.

En realidad creo que si ppsoe se unen en Madrid, podemos perderá la alcaldía, pero ganará las generales.

Soto_ST escribió:

rendor escribió:He escuchando antes en la radio que quizá PP y PSOE puedan llegar a un acuerdo en Madrid a cambio de el apoyo en Andalucía. Me parece raro, el PSOE se suicida. Uniéndose a Podemos quizá el PSOE tendría posibilidades de frenar a Podemos y volver a aquello del voto útil o bien al revés.

Ya veremos.

En realidad creo que si ppsoe se unen en Madrid, podemos perderá la alcaldía, pero ganará las generales.

Exacto. Y si Ciudadanos se suma a la orgía, todavía con más holgura.

Soto_ST escribió:

rendor escribió:He escuchando antes en la radio que quizá PP y PSOE puedan llegar a un acuerdo en Madrid a cambio de el apoyo en Andalucía. Me parece raro, el PSOE se suicida. Uniéndose a Podemos quizá el PSOE tendría posibilidades de frenar a Podemos y volver a aquello del voto útil o bien al revés.

Ya veremos.

En realidad creo que si ppsoe se unen en Madrid, podemos perderá la alcaldía, pero ganará las generales.

Sisi, yo creo que mirándolo desde el punto de vista del PSOE juntarse a Aguirre es lo pero que pueden hacer. Juntándose a Podemos depende de como jueguen la baraja puede abrirse para ellos.

Aguirre hoy está haciendo un ejercicio de gusanismo arrastrándose a ver si Cs o PSOE le dan el apoyo, pero me parece a mi que no. Eso espero, Carmena desde el primer día parece una mujer dispuesta a escuchar y trabajar.

Yo pensaba que el grito de pacto PP-PSOE iba a esperar a las generales, pero ya veo que el régimen no tolera ni que la ciudad de Madrid sea gobernada por los ciudadanos.

Y lo del pacto no es una chalaura de Aguirre, muchos empresarios del Ibex 35 ya lo han pedido...

A todo esto, ¿Carmona ha dicho algo?

minmaster escribió:Y lo del pacto no es una chalaura de Aguirre, muchos empresarios del Ibex 35 ya lo han pedido...

¿Cuáles concretamente?

rendor escribió:¿Cuáles concretamente?

http://www.elmundo.es/economia/2015/05/ ... b458c.html

¿Entonces? «Lo que deben hacer PP y PSOE es alcanzar pactos. Ambos tienen que dejar que el otro gobierne en los territorios clave para el país. Por ejemplo, el PP debe dejar que Susana Díaz gobierne la Junta de Andalucía y que Esperanza Aguirre sea alcaldesa de Madrid».

Fail, era un MP

Buenísimo la rueda de prensa de Esperanza Aguirre tirándole piropos constantemente a PSOE y Ciudadanos. Proponiendo un pacto entre los tres y diciendo que el programa electoral del PSOE es muy parecido al del PP, por lo que vería normal llegar a un pacto que es necesario para que no gobiernen los radicales.
He gozado viendo arrastrarse a Esperanza Aguirre y soltar tantísima bilis.

PD: Carmona por Twitter ha dado un "NO rotundo".

Ahora va de humilde la rata inmunda...

superfenix2020 escribió:







ya era hora, después de 24 largos años, echan a esta....

merece quote

Esperanza Aguirre ahora se autoproclama defensora de España y de los españoles, no cuela.....que mujer más patética.

Ascazo.