[HILO OFICIAL] STAR WARS - Skeleton Crew (3 de diciembre)

@caritas_voeckler

Pues si, efectivamente, otro despropósito, aun mayor que en el 8. En 17h que en teoría transcurre la peli se recorren la galaxia de punta a punta como quieren y varias veces. Lo de la velocidad absurda va a ser totalmente cierto...

De la 7 hacia atrás siempre habían tenido mucho cuidado con eso y habían respetado ese tipo de cosas. Puedes ver los mapas y ver de que planeta a que planeta van y siempre fue lógico. Lo de los teletransportes por la galaxia en horas es nuevo de las dos ultimas.

Olorin99 escribió:

Makankosappo escribió:Sobre el tema de las distancias, si vamos al Episodio VII siempre me llamó la atención que Jakku se supone que está en el quinto coño y sin embargo todo parece transcurrir en el mismo día. Al menos el encuentro con Han y el posterior secuestro de Rey en el planeta de Maz, que ya es un buen cacho de película.

Lo digo porque es bastante peculiar que cuando aterrizan en el planeta de Maz Han le pregunta a Rey su nombre. No tendría mucho sentido que se hubiesen pasado un día entero en la nave y que Han ni se dignase siquiera a preguntarle como se llama, cuando estaba flipando con la tía y quería reclutarla para la nave.

Del resto de películas no hay muchas evidencias, pero la sensación que da también sobre el asunto es que los viajes en el espacio a velocidad luz no duran mucho.

Si te fijas en el mapa que he puesto Jakku y Takodana están relativamente cerca, ahí es lógico que no tarden en exceso. Lo llamativo del otro caso es que recorren la galaxia entera de punta a punta ida y vuelta, en un solo día (Y eso sin restarle al viaje el tiempo que tardan en cada sitio, vaya xD) Ya no es que viajen rápido, ni a la velocidad de la luz, ni que superen la velocidad de la luz en x.. es que roza el teletransporte

Normalmente en las películas siempre han tenido cuidado con ese tipo de cosas. La 8 no, y la 9.. a falta de ver un mapa actualizado con todos los planetas que salen en esta, tiene pinta que también se han pasado los tiempos de viaje por el forro.

Te la estás cogiendo con papel de liar. Tatooine - Coruscant, Coruscant - Utapau, Tatooine - Alderaan, Alderaan - Yavin, Coruscant - Mustafar, Yavin - Scarif, Scarif - Jedah, Jedah - Eadu. Viajes largos de los cuales nunca se dice que tarden mucho tiempo y encima algunos es imposible que duren más de una horas porque si no sería imposible encajarlos en las tramas.



Vamos, que no tiene sentido alguno lo que criticas al VIII en este caso.

@vik_sgc

En las películas se hacen elipsis a punta pala. Es algo mucho mejor explicado en las novelas donde si que te explican un poco mas ese tipo de cosas. Que en la peli "veas un entrenamiento" y ya, no quiere decir que hayan pasado 5 minutos en el viaje. Lo de palpatine por ejemplo lo tienes explicado en la novela del episodio 3, cuando palpatine siente el peligro de anakin no es paralelo a lo que está pasando en Mustafar, por ejemplo, aunque el montaje en la película así sea.

Que nunca ha sido algo técnico esta claro, pero que al menos en el episodio 1-7 no se habían hecho esas burradas de viajes recorriendo la galaxia de punta a punta varias veces a contrarejoj, lo tengo claro. Se lo critico al 8, al 9.. y desde luego si Rogue One hace lo mismo, también se lo critico. Es pasarse la coherencia de los viajes espaciales por el forro. Las rutas hiperespaciales acortan el tiempo, pero no permite recorrer la galaxia de lado a otro en un par de horas como quien coge el metro.

Edit: De hecho, hay datos oficiales estimados de la época de legends, aunque no sean aplicables ahora porque la distribución de la galaxia ha cambiado. Pero coincide con lo que siempre se ha hablado, que los viajes duran horas en los mas cortos, y días en los mas largos.



Así que sí, por supuesto que critico abandonar cualquier tipo de coherencia interna respecto a los viajes por la galaxia, sea el episodio que sea.

Olorin99 escribió:@vik_sgc

En las películas se hacen elipsis a punta pala. Es algo mucho mejor explicado en las novelas donde si que te explican un poco mas ese tipo de cosas. Que en la peli "veas un entrenamiento" y ya, no quiere decir que hayan pasado 5 minutos en el viaje. Lo de palpatine por ejemplo lo tienes explicado en la novela del episodio 3, cuando palpatine siente el peligro de anakin no es paralelo a lo que está pasando en Mustafar, por ejemplo, aunque el montaje en la película así sea.

Que nunca ha sido algo técnico esta claro, pero que al menos en el episodio 1-7 no se habían hecho esas burradas de viajes recorriendo la galaxia de punta a punta varias veces a contrarejoj, lo tengo claro. Se lo critico al 8, al 9.. y desde luego si Rogue One hace lo mismo, también se lo critico. Es pasarse la coherencia de los viajes espaciales por el forro. Las rutas hiperespaciales acortan el tiempo, pero no permite recorrer la galaxia de lado a otro en un par de horas como quien coge el metro.

Edit: De hecho, hay datos oficiales estimados de la época de legends, aunque no sean aplicables ahora porque la distribución de la galaxia ha cambiado. Pero coincide con lo que siempre se ha hablado, que los viajes duran horas en los mas cortos, y días en los mas largos.

Así que sí, por supuesto que critico abandonar cualquier tipo de coherencia interna respecto a los viajes por la galaxia, sea el episodio que sea.

Cinco minutos no, dejemos de reducir al absurdo todo. Horas sí. Si entre Alderaan y Yavin pasase mucho tiempo por ejemplo no habrían tenido problema en evacuar el planeta antes de la llegada de la estrella de la muerte igual que hacen en Hoth. Y eso fija una duración entre viajes muy corta.

En el Episodio III hay sucesos que enlazan las tramas temporalmente. Hablamos de las películas y la saga cinematográfica. Por enésima vez, la saga cinematográfica es autoconsistente consigo misma. El resto es material expandido y no hay que hacerse un máster en el universo expandido para interpretar las películas. En el Episodio III el montaje tal y como está hecho y los diálogos que hay te sitúan las batallas de Anakin y Obi Wan y de Palpatine y Yoda ocurriendo a la vez. Además que Yoda va a confrontar al Emperador justo cuando Obi Wan se marcha. Por tanto, el viaje a Mustafar desde Coruscant por mucho que me cites el párrafo tres de la cuarta enciclopedia galáctica, ocurre bastante rápido en la saga cinematográfica. De hecho, si te la vuelves a ver, Obi Wan se marcha al atardecer de Coruscant y el siguiente plano te muestra el senado al atardecer. Cuando el combate de Yoda y Palpatine termina y el de Anakin y Obi Wan está a la mitad, es de noche y Darth Sidious dice que siente que Anakin está en peligro. Además, justo antes de que empiece el combate entre Yoda y Palpatine Anakin le dice a Palpatine que acaba de cargarse a los separatistas y... detecta a la nave de Padme llegando a Mustafar. Más claro el agua. Vuélvelo a ver si quieres, el montaje no da lugar a errores. No solo el de Palpatine no puede durar más de unas horas como mucho, es que el hecho de que Anakin y Palpatine estén en comunicación y aparezca la nave de Padme te está diciendo que el viaje de Obi Wan y Padme de Coruscant a Mustafar ha sido corto.

Pero vamos, que si ni con esas te vas a caer del burro es absurdo. Dejemos esto ya y tan contentos .

Vista ayer, en mi opinion es un quiero y no puedo, intenta arreglar la basura que fue el 8, cerrar una triologia propia y una saga entera, falla en la mayoría de cosas y se queda en un fan service continuo y poco más, yo la disfrute más que el 8 y menos que el 7, en cualquier caso me aburre mucho y espero la dejen ya muerta y bien enterrada ya que los spin off tiene un aire algo más fresco y no se hacen tan cansinas.

En resumen, peli recomendable para ir a verla con tus peques y que ellos pasen un buen rato, poco más.

Olorin99 escribió:@Nazgul Zero

Vamos, como yo lo entiendo y que me corrija el aludido si me equivoco, el está intentando defender que ambos guiones tienen telita buena, y que depende de gustos si te gusta mas uno u otro, pero que ambos son malos.

La frase que ha puesto el otro compañero en su boca, es que ha dicho que objetivamente el guion del episodio 8 es peor que el del 9, cosa que no ha dicho en ningún momento. Eso es completamente lo opuesto a lo anterior, no?

No es por tocar las narices, vamos

Sí, exactamente eso es lo que quería decir. Este guión es tan bueno o tan malo como los dos anteriores. Esta trilogía ha estado de media, hablando de calidad de guión, muy en la línea de la trilogía original. Y siempre por encima de los de las precuelas.

No sé ya quien me ha aludido, no voy a entrar en discusiones.

Segundo fin de semana regular (con una caida del 59% con respecto al anterior), con una taquilla algo mejor que el Episodio VIII, parecida al de Rouge One y muy inferior al del Episodio VII.

https://www.boxofficemojo.com/showdown/ ... w=byDayNum

Sobre las rutas espaciales, en los episodios anteriores hay elipsis temporales y en otros, como el del Episodio IV o la de Han Solo casi te sacan el tiempo de viaje completo. En el episodio II Padme y Anakin van en ayuda de Owi Wan porque están más cerca y llegarían antes (lo recalca Padme además, si mal no me acuerdo). Rian Johnson empezó con la fiesta de los viajes casi instantáneos y Abrams se ha apuntado a ella. Es como lo del Skype, que lo empezó Jonhson y Abrams lo ha aumentado con el telatrasporte de objetos. Si en el fondo tampoco es que se enmiende tanto la plana.

Os acaban de hacer un post curradísimo explicando cómo en el Episodio III necesariamente se debió hacer un viaje de Coruscant a Mustafar en cuestión de horas sin elipsis que valga.

@silenthill así es, y luego dicen que J.J. Abrams se ha cargado todo lo que hacía Rian Johnson, cuando la película es una mezcla de los dos estilos, lo que ha pasado es que J.J. ha tomado nota de sus errores y de los aciertos de Johnson, dándonos lo mejor de ambos mundos, la nostalgia de J.J. (esta vez bien entendida) y la innovación de Rian.

Olorin99 escribió:

Makankosappo escribió:Sobre el tema de las distancias, si vamos al Episodio VII siempre me llamó la atención que Jakku se supone que está en el quinto coño y sin embargo todo parece transcurrir en el mismo día. Al menos el encuentro con Han y el posterior secuestro de Rey en el planeta de Maz, que ya es un buen cacho de película.

Lo digo porque es bastante peculiar que cuando aterrizan en el planeta de Maz Han le pregunta a Rey su nombre. No tendría mucho sentido que se hubiesen pasado un día entero en la nave y que Han ni se dignase siquiera a preguntarle como se llama, cuando estaba flipando con la tía y quería reclutarla para la nave.

Del resto de películas no hay muchas evidencias, pero la sensación que da también sobre el asunto es que los viajes en el espacio a velocidad luz no duran mucho.

Si te fijas en el mapa que he puesto Jakku y Takodana están relativamente cerca, ahí es lógico que no tarden en exceso. Lo llamativo del otro caso es que recorren la galaxia entera de punta a punta ida y vuelta, en un solo día (Y eso sin restarle al viaje el tiempo que tardan en cada sitio, vaya xD) Ya no es que viajen rápido, ni a la velocidad de la luz, ni que superen la velocidad de la luz en x.. es que roza el teletransporte

Normalmente en las películas siempre han tenido cuidado con ese tipo de cosas. La 8 no, y la 9.. a falta de ver un mapa actualizado con todos los planetas que salen en esta, tiene pinta que también se han pasado los tiempos de viaje por el forro.

@coyote-san En el flashback Luke lleva el sable verde, no el azul. Así que no hay error ahí, si no recuerdo mal.

Pero la pregunta es, ¿cuánto crees que tardan en llegar a Takodana? ¿Horas? A mí no me da la sensación de ni que sea una hora, si no minutos. Repito, fíjate en el detalle de Han preguntándole a Rey cómo se llama. Parece una tontería pero imagínatelo. ¿De verdad crees que en un viaje de horas Han no le habría preguntado cómo se llama durante el viaje? Porque en ese viaje Rey le está haciendo de copiloto, por lo que están todo el rato juntos, y Han está en ese momento "hypeado" con las habilidades de Rey hasta el punto de querer contratarla.

Y entre Jakku y Takodana hay un trecho. Relativamente cercano, sí, pero si ese trecho puede ser recorrido en minutos, ¿por qué no la distancia entre donde está la flota de la Resistencia y Canto Bight no puede ser recorrida en horas?

De todas formas creo que Vik ha expuesto bastante bien el tema.

Taquilla USA: El último fin de semana del año es para... “Star Wars”

Como era de prever, el noveno episodio de "Star Wars" repite como lo más visto en los cines estadounidenses en su segunda semana en cartelera, con una recaudación de 72 millones de dólares, un descenso de casi el 60% con respecto a su estreno, aunque ligeramente por encima de lo que logró "Los Últimos Jedi" en dicha semana. A nivel mundial está en los 704 millones de dólares.

Ojo con "Jumanji" que va camino de repetir el éxito de su predecesora, ya que se agencia en su tercera semana 35 millones más a sus arcas, sobrepasando los 400 a nivel mundial. Sin duda esta franquicia viene para quedarse un largo periodo.

Del resto de este último top 10 de 2019, destacar como "Puñales por la Espalda" suma y sigue gracias al boca a boca, y ya está en los 200M$ a nivel mundial.

https://www.abandomoviez.net/noticia.php?film=34148

@Makankosappo

Si, se tarda horas de un sistema a otro. Pensar que desde un sistema solar a otro se tardan minutos porque alguien no ha preguntado un nombre.. (cuando en camara han hablado de los jedis, de luke, de la fuerza y mil temas) pues ya es cosa de cada uno.

Hay material canon que habla mucho mas profundamente sobre el tema, y en las mismas novelizaciones de las películas se le da mas contexto al asunto. Ya si cada uno decide ignorar el material canon que no sean las películas porque no le guste o no le interese, y decide basarse en suposiciones de lo que ve en la película, cada uno esta en su derecho. Pero obviamente, yo no entro ya más en eso, porque contra eso, no se puede debatir.

tarzerix escribió:Taquilla USA: El último fin de semana del año es para... “Star Wars”

Como era de prever, el noveno episodio de "Star Wars" repite como lo más visto en los cines estadounidenses en su segunda semana en cartelera, con una recaudación de 72 millones de dólares, un descenso de casi el 60% con respecto a su estreno, aunque ligeramente por encima de lo que logró "Los Últimos Jedi" en dicha semana. A nivel mundial está en los 704 millones de dólares.

Ojo con "Jumanji" que va camino de repetir el éxito de su predecesora, ya que se agencia en su tercera semana 35 millones más a sus arcas, sobrepasando los 400 a nivel mundial. Sin duda esta franquicia viene para quedarse un largo periodo.

Del resto de este último top 10 de 2019, destacar como "Puñales por la Espalda" suma y sigue gracias al boca a boca, y ya está en los 200M$ a nivel mundial.

https://www.abandomoviez.net/noticia.php?film=34148

El desplome ha sido menor que el de Los ultimos Jedis que tuvo un descenso brutal de 67.5%, aunque sigue un poco por debajo en taquilla total, unos 7 millones, para su fortuna pocos estrenos potentes se esperan que puedan quitarle el primer puesto hasta la llegada de Bad Boys y Doctor Dolittle. seguramente termine con una taquilla similar a su antecesora, 620 millones en EEUU.

En el episodio 2 vemos como Anakin y Padme se suben de incognito en un "autobus intelestelar" para ir de Corusan a Naboo, y vemos que hasta tiene servicio de comidas, eso quiere decir que el viaje es como minimo de un dia, asi que para ir del centro a un planeta que esta en los limites de la galaxia se tarda bastantes horas.

En las pelis tenemos un porron de Elipsis temporales, de saltos donde no te dicen cuanto tiempo a pasado y solo podemos "suponer", pero por ejemplo podemos ver que cuando Van de Naboo a Corussan en el epi 1 no da la sensacion de que sea un viaje de apenas una hora, cuando viajan de Tatooine a Aldearaan en el 4 estan bastante acomodados en plan "esto va a llevar rato" y ademas en una nave especialmente rapida, y seguro que si nos vamos a series y novelas veremos muchas mas casos como estos.

No creo que se tarde una semana en ir de una punta a otra, pero varios dias para naves "normales" es facil que si, el mayor fallo de la 8 es poner un "tiempo limite" donde entonces se nota mucho mas, ya que en el resto de peliculas nunca se habla de lo que se tarda de ir de un lugar a otro.

De todas formas es que si las distancias fueran taaaaan cortas tendriamos mas problemas que otra cosa, mismamente las guerras clon implica que si en apenas una hora puedes ir de un lado a otro de la galaxia, tambien puede mover toooda la flota en una batalla a otra en apenas media hora

Lo del episodio 8 es un absurdo lo mires como lo mires, la batalla, la logica, el como se pasa por el forro la propia fisica del mundo de SW, el video de Darth Zephan creo que era explica muy bien por que todo es un absurdo en esa pelicula. Pero vamos mismamente si lo de estampar naves a la velocidad de la luz causa ese efecto ¿por que no estampar naves pequeñas o cazas en piloto automatico o pilotadas por droides?

Lo de estampar naves medio lo arreglan en el episodio IX. Dicen que esa maniobra sale una vez entre un millón. Aunque eso sólo te hacen pesar en qué suerte tuvieron y vaya casualidad. En cualquier caso, es un fallo bastante grande que comete Johnson. En esta trilogía parece que se han creído que por ser Star Wars todo vale.

@Nuku nuku de hecho en el Episodio I van desde Naboo a Tatooine sin usar la velocidad de la luz, osea que están más o menos uno al lado del otro, quizá en el mismo sistema solar. Eso quiere decir que Naboo al igual que Tatooine está a tomar por culo desde Coruscant.

silenthill escribió:Lo de estampar naves medio lo arreglan en el episodio IX. Dicen que esa maniobra sale una vez entre un millón. Aunque eso sólo te hacen pesar en qué suerte tuvieron y vaya casualidad. En cualquier caso, es un fallo bastante grande que comete Johnson. En esta trilogía parece que se han creído que por ser Star Wars todo vale.

Pues que tiren un millon de naves, si con una hacen eso...

Pues si es como dices... pues otro deux ex machina, aqui viene el guion a ayudaros muchachos, y de paso volvemos a dejar a la primera orden como unos ineptos del copon que siendo 4 mataos nos cargamos vuestra ultramesgasuperediciondeldirector nave... en fin.

coyote-san escribió:@Nuku nuku de hecho en el Episodio I van desde Naboo a Tatooine sin usar la velocidad de la luz, osea que están más o menos uno al lado del otro, quizá en el mismo sistema solar. Eso quiere decir que Naboo al igual que Tatooine está a tomar por culo desde Coruscant.

Segun el nuevo mapa estan bastante cerca el uno del otro sip.

Nuku nuku escribió:Pues que tiren un millon de naves, si con una hacen eso...

Eso mismo pensé yo, haces un millón de mini misiles y alguno dará.

Esta trilogía está llega de estas cosas. En el episodio VII se saltan un escudo protector acercandose a la velocidad a de la luz y no se estampan contra el planeta. Si lo hubieran hecho en Rogue One y el Episodio VI se habrían ahorrado pasar por lo controles imperiales.

silenthill escribió:

Nuku nuku escribió:Pues que tiren un millon de naves, si con una hacen eso...

Eso mismo pensé yo, haces un millón de mini misiles y alguno dará.

Esta trilogía está llega de estas cosas. En el episodio VII se saltan un escudo protector acercandose a la velocidad a de la luz y no se estampan contra el planeta. Si lo hubieran hecho en Rogue One y el Episodio VI se habrían ahorrado pasar por lo controles imperiales.

Um bueno ahi hablando "en serio" habria que verlo, se han visto diferentes tipos de escudos en Star Wars.

Tenemos por ejemplo el escudo que hay en los hangares de las naves, ese "escudo azul" que hay en e agujero que da al espacio, ese escudo no permite que se escape el aire, pero no afecta ni a los laseres, ni a los vehiculos ni a las personas.

Luego tenemos los escudos mas "normales" que impiden que los lasers u otras armas los atraviesen, como los escudos de energia que usan los Gungans, escudos que los Droides pueden atravesar, aunque se nota que eferce cierta "resistencia".

Luego tenemos los escudos como el que rodea a Scarif o a la Estrella de la muerte en Endor, que son escudos solidos de energia, y donde no solo no puedes atravesarlos con armas si no que puedes incluso ponerte de pie encima.

Y el punto intermedio que son los escudos externos de las naves que parece que segun la potencia son mas solidos o no, ya que a veces para que una nave pueda entrar en sus hangares "bajan la potencia".

El hiperespacio no es solo "ir rapido", es entrar en una nueva dimension, el hiper espacio, y salir de ella, asi que "tiene sentido" poder atravesar el escudo de la Star Killer asi, el tema es que es absurdo que a la velocidad a la que van puedan salir y decelerar justo en el espacio entre el escudo y la superficie, pero bueno, dentro de lo absurdo puedes "creertelo" por que lo calculan y ademas es Han, lo que no tiene sentido es lo que hace Poe en la 9º.

@Nuku nuku el híperespacio no es una dimensión alternativa ni nada, sino no haría falta calcular las coordenadas del salto para no chocar con ningún astro. Se habló de esto ya hace tiempo. De hecho en la nueva trilogía ya no mencionan la palabra hiperespacio para no caer en esa confusión y utilizan el término "velocidad de la luz". Supongo que cuando sacaron las primeras películas se inventaron el nombre de híperespacio porque en aquella época el público general no estaba tan familiarizado con los conceptos científicos.

Lo de saltar directamente a la atmósfera de la Starkiller es una de las temeridades de Han, que como es Han le salen siempre bien, o al menos salva el tipo.

Y Poe es otro chulito del estilo que sustituye a Han en ese rol.

A mí me gustó aunque tuvo par de escenas de vergüenza ajena, pero en general estuvo bien.

Quizás la mejor de la última trilogía.

coyote-san escribió:@Nuku nuku el híperespacio no es una dimensión alternativa ni nada, sino no haría falta calcular las coordenadas del salto para no chocar con ningún astro. Se habló de esto ya hace tiempo. De hecho en la nueva trilogía ya no mencionan la palabra hiperespacio para no caer en esa confusión y utilizan el término "velocidad de la luz". Supongo que cuando sacaron las primeras películas se inventaron el nombre de híperespacio porque en aquella época el público general no estaba tan familiarizado con los conceptos científicos.

Lo de saltar directamente a la atmósfera de la Starkiller es una de las temeridades de Han, que como es Han le salen siempre bien, o al menos salva el tipo.

Y Poe es otro chulito del estilo que sustituye a Han en ese rol.

Es hablar por hablar, pero la excusa de no chocar con ningún astro no contradice para nada el concepto del hiperespacio de star wars.

En Star Wars se puede llegar a cualquier sitio en cuestión de muy poco tiempo, por ello, no es únicamente una cuestión de velocidad luz. Y cierto, no sé el motivo por el que ya no se nombra, pero dudo mucho lo q comentas.

Simplemente no lo utilizan.

@Blackfedora @coyote-san
Si si lo contradice ya que el hiperespacio es "el espacio" que se da en otra dimensión y como el espacio esta "en otra dimensión" las leyes de la física que gobiernan esta zona son distintas (y por eso se puede ir más rápido que la luz o atravesar enormes distancias en cuestión de horas ect...

Voy a ponerme en modo "Científico"
Imagina que el universo tiene una contaste cosmológica > 1 en este caso la estructura del universo haría que el universo se curvara sobre si mismo dando lugar a una esfera (ojito porque según nuestros más recientes análisis la contaste cosmológica de nuestro universo parece ser muy ligeramente positiva si esto se confirmara estaríamos ante un universo enorme pero que al final debido a esta mínima curvatura acabaría adquiriendo forma Esferica. Y como nuestro universo esta en Expansión Acelerada esto implica que la supuesta "ESFERA UNIVERSAL" se esta inflando como un globo).

Todo el universo que conoces y puedes visitar y donde rigen las leyes de la física que conocemos (y nos limitan) están contenidas en la superficie de esta esfera (la superficie de esta esfera representa el universo con sus 4 dimensiones)

¿Que es el HiperEspacio?

El HiperEspacio se define como la zona dimensional entre "los espacios" o dicho de otra forma el HiperEspacio es el INTERIOR DE LAS ESFERA (como si cavaras un túnel y salieras por el otro lado de la tierra)
En esta zona especial las leyes de la física son distintas permitiendo viajar millones de veces mas rápido que la luz y atravesar el universo de punta a punta (como el que cava un agujero en la tierra y sale por el otro lado)

Y es por eso que el concepto de HiperEspacio en StarWars tenia cierto sentido (permite recorrer distancias enormes en muy muy muy muy poco tiempo) pero.....

Aquí es cuando el concepto de estrellarse contra algo carece de sentido pues toda la materia del universo esta en la superficie de este por lo que el HiperEspacio esta vació "hueco" es imposible chocar contra algo...solo puedes chocarte durante la "entrada" y la "salida" pero StarWars (en las 3 primeras películas) Han Solo dice claramente"si no calculamos correctamente la trayectoria podríamos chocarnos contra un asteroide o contra una estrella"...así pues da a entender que tienen que calcular todo el viaje y no solo el vector de entrada y de salida.

Si el Concepto del HiperEspacio se aplicase correctamente los escudos no servirían de nada ya que podrías abrir el agujero de salida donde te diese la gana (no hay escudo o medida de protección posible ante esto).

En cambio si las naves de Star Wars viajaran por el "ESPACIO NORMAL" aquí si que tendrías que calcularlo todo nanometricamente ya que si una sl una partícula se cruzara en tu camino abriría un agujero en la nave de un tamaño considerable...y si se te cruza un Asteroide o Estrella date por desintegrado.

Al viajar por Espacio Normal los tiempos de viaje son bastante más largos y cualquier escudo de energía = desintegra la nave no habría "aproximación a la velocidad de la luz que valga" lo siento Han Solo esta muerto

Así pues lo que ocurre en Universo Star Wars es que mezclan 2 conceptos científicamente correctos...cogen las virtudes de cada uno de ellos y crean un híbrido fantástico donde una nave puede viajar por el Espacio Normal con características de Viaje HiperEspacial

Dos Sagas de Películas/Series donde si se hace una distinción científicamente correcta de Propulsión HiperEspacial y Propulsión por Curvatura son
Star Trek = Propulsión por Curvatura (se desplazan más rápido que la luz por el espacio normal)
Series de StarGate = Propulsión HiperEspacial (se desplazan abriendo grietas en el tejido del espacio por donde acceden al HiperEspacio)

Como digo StarWars lo que hace es cogerse esos 2 tipos de propulsión y las mezcla como le da la gana

Otro error gordo de la serie Star Wars es que utiliza el concepto de "Pársec" como media de tiempo
Rey: ¿Este es el Halcon Milenario...la nave que se hizo el corredor de kersel en 14 pársec?
Han Solo: En 12

Y el pársec no es una medida de tiempo si no de distancia
https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1rsec

Todo esto claro esta siendo "Científicamente Correctos"....StarWars es una serie de ficción por lo que realmente puede usar el concepto de HiperEspacio que le de la gana que nadie se lo criticara

Saludos

Perfect Ardamax escribió:
Otro error gordo de la serie Star Wars es que utiliza el concepto de "Pársec" como media de tiempo
Rey: ¿Este es el Halcon Milenario...la nave que se hizo el corredor de kersel en 14 pársec?
Han Solo: En 12

Pero hombre, sin hicieron una peli entera solo para corregir ese gazapo

Oficialmente se refieren a que eligió una ruta más corta y peligrosa que la normal por el centro de la galaxia, una en la que solo recorrió 12 parsecs.

Perfect Ardamax escribió:Otro error gordo de la serie Star Wars es que utiliza el concepto de "Pársec" como media de tiempo
Rey: ¿Este es el Halcon Milenario...la nave que se hizo el corredor de kersel en 14 pársec?
Han Solo: En 12

Y el pársec no es una medida de tiempo si no de distancia
https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1rsec

Todo esto claro esta siendo "Científicamente Correctos"....StarWars es una serie de ficción por lo que realmente puede usar el concepto de HiperEspacio que le de la gana que nadie se lo criticara

Saludos

Es un error de interpretación nuestro, no de utilización del concepto de ellos. Cuando Han Solo dice "es la nave que hizo la carrera de Kersel en menos de 12 pársecs" tendemos a entender que se refiere a un tiempo pero en verdad habla de distancias.

No es lo mismo "Hice la carrera de Kersel en 12 segundos" que "Hice la carrera de Kersel en 12 kilometros", pero tampoco incorrectas ambas frases. La segunda simplemente viene a decir que le llevó 12 kilómetros completar la carrera. Suena extraño, pero piensa que hablamos del espacio, tiene sentido que en el espacio importe más la distancia que el tiempo para ganar una carrera.

En el propio link que tu has puesto explica que "popularmente se cree" que en Star Wars se utiliza el pársec como medida de tiempo, y que el propio Lucas ya explicó que se refiere al ordenador del Halcón, que es capaz de encontrar la mejor distancia posible, en pársecs.

la discusion de siempre. le estais intentando dar coherencia a algo que han tocado, entre peliculas y UE como 30 o 40 personas que ademas NO estan coordinadas entre si a lo largo del tiempo.

para que los saltos estelares que se pegan tengan coherencia se necesita agujeros de gusano. llamenlos como quieran. sino, a cualquier velocidad superluz, warp o como quieran llamar, algunos viajes tardarian semanas y se perderia la coherencia interna de las peliculas (y no solo de la 8 y la 9 sino de varias mas).

le estais dando seriedad y coherencia a lo que no lo tiene y claro, se ven los rasgones por todas partes.

Lo siguiente sera pasar a las explosiones de las naves o que hasta una canica tiene gravedad

@GXY Y eso existe, las rutas hiperespaciales. Por eso no tardan semanas en los viajes... (pero tampoco minutos o un par de horas en recorrer la galaxia)

En otros episodios no está perfecto por supuesto, y puede haber algún desfase de algunas horas por aquí o por allá. Pero el 8 y el 9 lo lleva al absurdo rozando la transmisión instantánea de Goku.

Abrams escribió:
Es un error de interpretación nuestro, no de utilización del concepto de ellos. Cuando Han Solo dice "es la nave que hizo la carrera de Kersel en menos de 12 pársecs" tendemos a entender que se refiere a un tiempo pero en verdad habla de distancias.

A ver, que en cuarenta años de frikis obsesivos le hayan sabido dar una explicación es una cosa, pero originalmente era una cagada.

Malfuin escribió:

Abrams escribió:
Es un error de interpretación nuestro, no de utilización del concepto de ellos. Cuando Han Solo dice "es la nave que hizo la carrera de Kersel en menos de 12 pársecs" tendemos a entender que se refiere a un tiempo pero en verdad habla de distancias.

A ver, que en cuarenta años de frikis obsesivos le hayan sabido dar una explicación es una cosa, pero originalmente era una cagada.

A mi me parece una cagada al nivel de lo que Finn quería decirle a Rey. Es decir, en el fondo era una cosa pero tal como lo plasmaron daba a entender otra que hasta hizo falta una explicación oficial de Abrams para aclarar las cosas.

Que sea una cagada como tu planteas, que ellos no sabían lo que decían, es algo subjetivo. No es incorrecto lo que se dice en las películas dado que es libre a interpretaciones.

Seguro que en su día hubo gente, eruditos de ciencias y astronomía, que al oír la frase entenderían que hablaban en concepto de distancia. Y también otros que entenderían que hablaban en concepto de tiempo.

Pero la verdad no la sabemos ni tú ni yo, solo Lucas. Lo único que sabemos es que estamos hablando de una saga en la que se oyen disparos en el espacio y mil otras incoherencias científicas, idas de olla que se le perdona por su valor histórico, y cultural.

Hola?.

Es aquí el foro de la NASA?.

Es que queria hacer una consulta.

Olorin99 escribió:@GXY Y eso existe, las rutas hiperespaciales. Por eso no tardan semanas en los viajes... (pero tampoco minutos o un par de horas en recorrer la galaxia)

En otros episodios no está perfecto por supuesto, y puede haber algún desfase de algunas horas por aquí o por allá. Pero el 8 y el 9 lo lleva al absurdo rozando la transmisión instantánea de Goku.

el punto es que a lo que estais intentando que tenga "coherencia" es un agujero de guion para empezar, porque, tambien para empezar, dudo mucho que los que hacen los guiones de las peliculas y los que hacen ese mapa de la galaxia colocando planetas como quien echa oregano en la pizza, sean las mismas personas ni guarden un minimo de coherencia entre si.

esto ocurre en cualquier saga de ficcion en cualquier medio. por poner un ejemplo, en el universo cinematografico de marvel tambien lo hacen. volved a ver los ultimos 30 minutos de ironman (la primera) teniendo en cuenta que la casa de tony esta en california y la sede de industrias stark esta en nueva york. hay gente que se hace viajes de ida y vuelta en lo que tarda en enfriarse una pizza o lo que tarda otro personaje en avanzar 2 pasillos dentro de la fabrica. coherencia my ass y eso con viajes dentro de la tierra, me da igual que se hagan a velocidad supersonica.

pues en SW, lo mismo. una de dos. o los planetas no estan puestos como corresponden con lo cual la guia visual esta mal hecha, o la coherencia de las peliculas esta mal hecha. probablemente ambas.

para que tenga coherencia, las naves deben tener tecnologia para generar agujeros de gusano y hacer "hypersaltos", como los que hace por ejemplo la nave discovery de la ultima serie de star trek (lo cual se f#lla la coherencia tecnologica de la saga, pero da igual).

de hecho, en este episodio IX cuando finn hace saltos hiperespaciales because potato, los TIE que le persiguen le siguen en los saltos. cosa que hasta el episodio VIII se daba por imposible exceptuando un deus ex machina que implementaron para que eso pudiera suceder y que los protagonistas tuvieran que resolver (lo cual provoca la absurda pirueta temporal de abandonar al grupo en pleno asedio para ir a la otra punta de la galaxia a buscar un descifrador para poder entrar en la nave capital de snoke a anular el "detector")... en fin. a lo que iba: que hasta el episodio VII cuando saltabas eras irrastreable porque convenia al guion y a partir de la VIII cuando saltas eres perseguible tambien porque la coherencia del guion lo necesita.

en otras palabras: vuelvo a mi primer parrafo estais teniendo una discusion acerca de la coherencia cuando los primeros que se la fuman son los propios guionistas de la obra es como si lady gaga se pusiera un traje de tiras de bacon y vosotros discutierais si es bacon o panceta.

tl;dr: la saga no tiene coherencia en varios aspectos y uno de ellos es este. no le deis tantas vueltas a lo que no lo tiene

@GXY

Ya, pero es que de eso mismo hablo. Que de mejor o peor manera se había respetado una coherencia en los viajes espaciales durante la saga, y es que estos llevaban tiempo y no era como ir a la panadería a comprar el pan, y a partir del 8 por "necesidades" del guion, se ventilan todo este tema. Al igual que efectivamente el famoso cacharro que te permite perseguir naves a través del hiperespacio, que básicamente a niveles prácticos mata las huidas espaciales en la saga para siempre xDD (Van a tardar en hacer desaparecer esa famosa tecnología dos telediarios )

Que a partir de ahí ya no tiene sentido porque ya no hay coherencia posible, está claro. Pero esa era mi critica precisamente.

Olorin99 escribió:@GXY

Ya, pero es que de eso mismo hablo. Que de mejor o peor manera se había respetado una coherencia en los viajes espaciales durante la saga, y es que estos llevaban tiempo y no era como ir a la panadería a comprar el pan, y a partir del 8 por "necesidades" del guion, se ventilan todo este tema. Al igual que efectivamente el famoso cacharro que te permite perseguir naves a través del hiperespacio, que básicamente a niveles prácticos mata las huidas espaciales en la saga para siempre xDD (Van a tardar en hacer desaparecer esa famosa tecnología dos telediarios )

Que a partir de ahí ya no tiene sentido porque ya no hay coherencia posible, está claro. Pero esa era mi critica precisamente.

Pero chico, que ayer te planté un viaje de Coruscant a Mustafar que dura. como mucho, un par de horas. Mírate la película otra vez si quieres, que te di una descripción escena a escena. Y es una película guionizada por el propio creador de todo este tinglado. En la saga cinematográfica nunca ha habido cuidado en definir el tiempo de viaje en el hiperespacio. Es un viaje rápido y ya. Me parece increíble que sigáis con el tema.

vik_sgc escribió:

Olorin99 escribió:@GXY

Ya, pero es que de eso mismo hablo. Que de mejor o peor manera se había respetado una coherencia en los viajes espaciales durante la saga, y es que estos llevaban tiempo y no era como ir a la panadería a comprar el pan, y a partir del 8 por "necesidades" del guion, se ventilan todo este tema. Al igual que efectivamente el famoso cacharro que te permite perseguir naves a través del hiperespacio, que básicamente a niveles prácticos mata las huidas espaciales en la saga para siempre xDD (Van a tardar en hacer desaparecer esa famosa tecnología dos telediarios )

Que a partir de ahí ya no tiene sentido porque ya no hay coherencia posible, está claro. Pero esa era mi critica precisamente.

Pero chico, que ayer te planté un viaje de Coruscant a Mustafar que dura. como mucho, un par de horas. Mírate la película otra vez si quieres, que te di una descripción escena a escena. Y es una película guionizada por el propio creador de todo este tinglado. En la saga cinematográfica nunca ha habido cuidado en definir el tiempo de viaje en el hiperespacio. Es un viaje rápido y ya. Me parece increíble que sigáis con el tema.

Hombre, a mí sí me parece un fallo del episodio VIII.
Porque solo escapan Finn y la china.
¿No puede escapar alguien con más rango y robar o comprar una nave para rescatarlos a todos?
Podrían hasta pillar una nave con salto al hiperespacio para que la gente pudiera escapar.

seaman escribió:

vik_sgc escribió:

Olorin99 escribió:@GXY

Ya, pero es que de eso mismo hablo. Que de mejor o peor manera se había respetado una coherencia en los viajes espaciales durante la saga, y es que estos llevaban tiempo y no era como ir a la panadería a comprar el pan, y a partir del 8 por "necesidades" del guion, se ventilan todo este tema. Al igual que efectivamente el famoso cacharro que te permite perseguir naves a través del hiperespacio, que básicamente a niveles prácticos mata las huidas espaciales en la saga para siempre xDD (Van a tardar en hacer desaparecer esa famosa tecnología dos telediarios )

Que a partir de ahí ya no tiene sentido porque ya no hay coherencia posible, está claro. Pero esa era mi critica precisamente.

Pero chico, que ayer te planté un viaje de Coruscant a Mustafar que dura. como mucho, un par de horas. Mírate la película otra vez si quieres, que te di una descripción escena a escena. Y es una película guionizada por el propio creador de todo este tinglado. En la saga cinematográfica nunca ha habido cuidado en definir el tiempo de viaje en el hiperespacio. Es un viaje rápido y ya. Me parece increíble que sigáis con el tema.

Hombre, a mí sí me parece un fallo del episodio VIII.
Porque solo escapan Finn y la china.
¿No puede escapar alguien con más rango y robar o comprar una nave para rescatarlos a todos?
Podrían hasta pillar una nave con salto al hiperespacio para que la gente pudiera escapar.

Ellos están hablando de la duración del viaje en sí mismo y ya se está llegando al punto de que de aquí podría surgir un tratado de física hiperespecial. Está llegando al absurdo y más cuando ya he dado ejemplos claros.

Tú estás criticando otra cosa. El hecho de que solo se vayan Finn y Rose es por la necesidad de salir sin ser detectados. Si se va alguien, compra una nave y vuelve hay muchos problemas. Primero, la nave tiene que ser lo suficientemente grande. ¿Cuántos transportes hacen falta para meter a toda la tripulación al final?. Al ser demasiado grande ya no es indetectable. Al no ser indetectable, cuando salten al hiperespacio, los rastrean y acaban en la misma situación pero encima con una nave peor que la que tenían. A mi me parece peor plan.

De todas formas, para hablar del episodio VIII está el hilo del episodio VIII

@vik_sgc

Tarda dos horas porque tu supones que tarda dos horas. No sabes cuanto tarda en llegar Palpatine desde que presiente que Anakin está en peligro hasta que llega. Por supuesto puedes suponer lo que quieras, puedes suponer que tarda 5 minutos o suponer que tarda 6 horas. Además ignorando que desde que Obi wan y Padme se va (que es el atardecer), hasta que termina el combate de Yoda, es de noche. Por lo cual la propia película te está diciendo que ha pasado como mínimo varias horas. Y aún así se critico en su momento.

Pero estás cogiendo, incluso comprando tu argumento, que se basa en supuestos sobre el montaje de la película e ignora todo el material adicional, un error menor de como mucho unas pocas horas para justificar las burradas multiplicadas por 10 que se hacen en el 8 y en el 9.

Pero vaya, que cada uno crea lo que quiera.

A una película o un universo de ficción no hay que exigirle coherencia con la realidad en la que vivimos, pero sí coherencia con sus propias reglas y con lo que se presenta. Y el Episodio VIII y IX no respeta la coherencia con el resto del universo presentado, cosa que, por ejemplo, el Mandaloria sí que hace (o por lo menos yo no he visto grandes incoherencias).

Olorin99 escribió:@vik_sgc

Tarda dos horas porque tu supones que tarda dos horas. No sabes cuanto tarda en llegar Palpatine desde que presiente que Anakin está en peligro hasta que llega. Por supuesto puedes suponer lo que quieras, puedes suponer que tarda 5 minutos o suponer que tarda 6 horas. Además ignorando que desde que Obi wan y Padme se va (que es el atardecer), hasta que termina el combate de Yoda, es de noche. Por lo cual la propia película te está diciendo que ha pasado como mínimo varias horas. Y aún así se critico en su momento.

Pero estás cogiendo, incluso comprando tu argumento, que se basa en supuestos sobre el montaje de la película e ignora todo el material adicional, un error menor de como mucho unas pocas horas para justificar las burradas multiplicadas por 10 que se hacen en el 8 y en el 9.

Pero vaya, que cada uno crea lo que quiera.

Me estás demostrando que ni lo has comprobado ni has leído bien lo que te he escrito. En el Episodio III, la nave de Padme sale al atardecer de Coruscant. Siguiente escena, el Senado al atardecer. Siguiente escena, conversación de Palpatine hablando con Anakin. Justo antes de que Yoda entre por la puerta del despacho de Palpatine, Palpatine está hablando con Anakin que acaba de matar a todos los separatistas. Justo al final de esa conversación se muestra la llegada de la nave de Padme a Mustafar y Anakin sale a buscarles. Es entonces cuando empieza el duelo entre Yoda y Palpatine. El montaje no da lugar a otra interpretación. Ese viaje ha ocurrido en cuestión de un par de horas siendo muy muy generosos. El montaje es muy explícito en que todo ocurre a la vez y muy rápido.

La batalla de Yoda y Palpatine termina antes que la de Anakin y Obi Wan. Palpatine ordena que preparen su lanzadera para despegar inmediatamente porque siente que está en peligro. Dejan a Anakin hecho un muñeco al borde de la muerte. Palpatine no puede tardar mucho, ya que si no Anakin sería más Frankenstein de lo que acaba siendo.

Es que macho, más claro el agua. Y te lo digo con la película puesta en el vlc y viendo como se desarrolla todo. Tanto hoy como ayer. Si no te bajas de la burra es criminal.

Olorin99 escribió:Pero estás cogiendo, incluso comprando tu argumento, que se basa en supuestos sobre el montaje de la película e ignora todo el material adicional, un error menor de como mucho unas pocas horas para justificar las burradas multiplicadas por 10 que se hacen en el 8 y en el 9.

Y aquí te estás yendo mucho por las ramas. Yo estoy cogiendo un ejemplo claro de viaje hiperespacial largo que ocurre en un par de horas como mucho para demostrarte que te la estás cogiendo con papel de liar y que todo el tinglado que estás montando por el tiempo de viaje de Finn y Rose es absurdo.

La verdad que como han dicho varios compañeros, intentar buscar explicaciones pseudocientíficas, o criticar por ello cualquier producto de SW, me parece que no tiene mucho fundamento desde que son los propios tropecientos guionistas, escritores, etc. los que son incapaces de crear coherencia ninguna, seguramente porque ni lo pretenden.

Yo desde luego cuando critico un producto de esta saga no es por eso.

@vik_sgc

Entonces si todo es así, debemos suponer según el montaje de la película que la lucha de Palpatine y Yoda y Anakin y Obi son batallas épicas que se extienden durante varias horas dado que comienzan al atardecer y terminan en la noche profunda. Suena todo correcto y muy lógico. No es como si hubiera material adicional oficial que te explicara mejor ese obvio absurdo, claro. Como si ninguna de las anteriores películas, especialmente las precuelas, tuvieran ningún problemas de montaje o errores de continuidad.

Además, que como he dicho antes, eso ya se consideró un error de la película en su día, hay mil hilos al respecto que puedes encontrar fácilmente. Lo que estás poniendo es un claro ejemplo de un error de montaje del episodio 3, para intentar justificar un error mucho mas gordo aún (y esta vez no a nivel de montaje, si no de guión) del episodio 8. Si a eso lo quieres llamar cogérsela con papel de liar, no bajarse de la burra, tinglado, criminal y demás adjetivos tan bonitos que usas, me parece perfecto. Mucho mas de cogérsela con papel de fumar me parece a mi recurrir a un error de otra película para justificar otro error mas gordo de otra, pretendiendo ignorar todo el material oficial que no me interese e incluso las otras películas que si mencionan o escenifican también el tema.

Y hasta aquí el tema, porque es absurdo.

Yo es que soy incapaz de anteponer un mapa o cualquier movida del UE a lo que nos cuentan las películas, que son el producto principal y las que deberían marcar las normas. Pero bueno, como cada uno lo vea.

Olorin99 escribió:@vik_sgc
Entonces si todo es así, debemos suponer según el montaje de la película que la lucha de Palpatine y Yoda y Anakin y Obi son batallas épicas que se extienden durante varias horas dado que comienzan al atardecer y terminan en la noche profunda. Suena todo correcto y muy lógico. No es como si hubiera material adicional oficial que te explicara mejor ese obvio absurdo, claro. Como si ninguna de las anteriores películas, especialmente las precuelas, tuvieran ningún problemas de montaje o errores de continuidad.

Además, que como he dicho antes, eso ya se consideró un error de la película en su día, hay mil hilos al respecto que puedes encontrar fácilmente. Lo que estás poniendo es un claro ejemplo de un error de montaje del episodio 3, para intentar justificar un error mucho mas gordo aún (y esta vez no a nivel de montaje, si no de guión) del episodio 8. Si a eso lo quieres llamar cogérsela con papel de liar, no bajarse de la burra, tinglado, criminal y demás adjetivos tan bonitos que usas, me parece perfecto. Mucho mas de cogérsela con papel de fumar me parece a mi recurrir a un error de otra película para justificar otro error mas gordo de otra, pretendiendo ignorar todo el material oficial que no me interese e incluso las otras películas que si mencionan o escenifican también el tema.

Porque claro, cuando el sol se está poniendo todo el mundo sabe que tarda mil años en anochecer. Que te agarres a eso con tal de no dar tu brazo a torcer es de mucha cerrazón eh. O es que no has visto un atardecer en tu vida, una de dos.

Todo lo que no encaje con tu forma de verlo es un error por lo que se ve o hay que explicarlo haciendo un máster en el universo expandido. Todo por no aceptar que al propio creador de la saga se la suda el tiempo exacto que se tarde en ir de un punto a otro porque... es una película de fantasía.

Olorin99 escribió:Y hasta aquí el tema, porque es absurdo.

Si tan absurdo es no haberlo alargado durante más de un día. Es que es de traca que por esta gilipollez se hayan acumulado mensajes que parecen más un tratado de física que mensajes sobre una película de fantasía. Pero es que encima por mucho que se te razone no te caes de la burra. Pues sí, es absurdo.

Tertulia patrocinada por

Ojala los fallos cientificos en esta pelicula de fantasia fuesen el mayor de sus problemas...

slaudos

@vik_sgc

Sigue tergiversando torticeramente lo que digo, no hay problema.Lo mismo "mil años" no tarda, pero un par de horas de estar atardeciendo a pasar a una noche profunda (que no es lo mismo que recién anochecido, sin más) si. Sigue cogiendo un momento, reconocido como error por ellos mismos, para justificar lo que a ti te de la gana, ignorando el resto de películas, series, libros y guías. No solo del universo expandido, y por el hilo han puesto ejemplos concretos de las películas.

vik_sgc escribió:Si tan absurdo es no haberlo alargado durante más de un día. Es que es de traca que por esta gilipollez se hayan acumulado mensajes que parecen más un tratado de física que mensajes sobre una película de fantasía. Pero es que encima por mucho que se te razone no te caes de la burra. Pues sí, es absurdo.

Absurdo no es el tema en si, si no debatir con alguien con que el obviamente no se va a ningún sitio, y que además parece no comprender la diferencia entre ciencia y coherencia interna dentro de un universo. Y que además está con continuas calificaciones como caerse de un burro, de que no razonas, que es criminal, cogérsela con papel de liar y un largo etc.

Faltaba mas, que además, una persona que ha estado dos años volviendo el hilo irrespirable con el mismo tema una y otra y otra vez, venga a quejarse de que se hable de un tema durante un día de algo relacionado con la saga. Ya es el colmo, vamos.

Así que, visto lo visto, bloqueo y nos quedamos todos mas tranquilos. Que vaya bien.

Las pelis tienen preferencia sobre cualquier otro canon. En TLJ no se ve ningún mapa. Si cómo decís es imposible viajar al otro extremo de la galaxia en un día, pasar la noche y volver (cosa que yo no creo, pero bueno) eso solo significa que el mapa está mal y el realidad esos dos planetas están más cerca.

Que estamos hablando de planetas hechos expresamente para la peli, vaya. Si me dijeses que están cambiando de sitio Tattoine porque conveniencia de guión pues mira, pero es que ni eso xD

Olorin99 escribió:@vik_sgc

Sigue tergiversando torticeramente lo que digo, no hay problema.Lo mismo "mil años" no tarda, pero un par de horas de estar atardeciendo a pasar a una noche profunda (que no es lo mismo que recién anochecido, sin más) si. Sigue cogiendo un momento, reconocido como error por ellos mismos, para justificar lo que a ti te de la gana, ignorando el resto de películas, series, libros y guías. No solo del universo expandido, y por el hilo han puesto ejemplos concretos de las películas.

vik_sgc escribió:Si tan absurdo es no haberlo alargado durante más de un día. Es que es de traca que por esta gilipollez se hayan acumulado mensajes que parecen más un tratado de física que mensajes sobre una película de fantasía. Pero es que encima por mucho que se te razone no te caes de la burra. Pues sí, es absurdo.

Absurdo no es el tema en si, si no debatir con alguien con que el obviamente no se va a ningún sitio, y que además parece no comprender la diferencia entre ciencia y coherencia interna dentro de un universo. Y que además está con continuas calificaciones como caerse de un burro, de que no razonas, que es criminal, cogérsela con papel de liar y un largo etc.

Faltaba mas, que además, una persona que ha estado dos años volviendo el hilo irrespirable con el mismo tema una y otra y otra vez, venga a quejarse de que se hable de un tema durante un día de algo relacionado con la saga. Ya es el colmo, vamos.

Así que, visto lo visto, bloqueo y nos quedamos todos mas tranquilos. Que vaya bien.

Y ahora te haces la victima. Mira, si no eres capaz de interpretar expresiones hechas no es mi problema. En ningún momento te he calificado. Hacer irrespirable el hilo es dar una opinión contraria a la que tú tienes cuando lo he considerado necesario. Si realmente hubiese estado faltando el respeto y haciendo un clima irrespirable ya hubiese recibido un ban hace mucho tiempo.

Te llevo diciendo desde hace un día que es absurdo porque no va a ir a ninguna parte. Ni con ejemplos concretísimos has querido dar tu brazo a torcer. Tú dibujas en un mapa y todo correcto. Yo te dibujo en un mapa y justo todo lo que te he dibujado son errores de montaje. Pues oye, tendrás que ser capaz de admitir que en la saga cinematográfica siempre ha importado un pito el tiempo de viaje. Llevas con el temita de que el episodio VIII tiene una incoherencia de tiempos durante dos días y yo y otros te hemos seguido con el offtopic por alusiones e intentando avisar que no es el hilo apropiado para ello.

Pero vamos, que está claro que, para algunos, cuando se os opina en contra se os hace irrespirable el ambiente. Pese a que he intentado no opinar en este hilo durante mucho tiempo sigo recibiendo este tipo de acusaciones absurdas por parte de cuatro exaltados a los que se les cruzan los cables cuando se les lleva la contraria. Ni cuando se estrena la película puedo opinar lo que me de la gana cuando me de la gana sin importar a que matemático experto en la saga esté ofendiendo con mi opinión. En fin. Lamentable espectáculo (y me incluyo) el que estamos dando.

@Malfuin @Abrams
Touché no había caído en eso (no obstante esto solo soluciona la papeleta en la nueva trilogía...la trilogía original no tiene escapatoria pues en la original dices varias veces lo de "esta es la nave más rápida de la galaxia" lo cual no deja escapatoria posible:-| )

Salvo que me intentéis decir que tenían el ordenador más potente de la galaxia para calcular rutas más cortas lo cual seria cogerlo todo muy muy con pinzas

Pero bueno en realidad como digo no importa es una Saga de Ficción tampoco le vamos a pedir coherencia en películas de hace 42 años. Aunque desde mi punto de vista si estaría bien que actualmente (con lo desarrollado que esta el tema a nivel teórico) las películas fueran más fieles a ello (estilo star trek que en sus películas tiene a viarios físicos en nomina como asesores para dar ese "toque" que a mi personalmente me encanta de realismo científico dentro de una película de ciencia ficción).

Saludos

Todas estas discusiones y no decís ni palabra sobre el emperador?