[Hilo Oficial] Universo Cinematográfico DC: Aquaman 2, los gemelos golpean 2 veces, 20 Diciembre

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@REPYAL pues si, ahora que lo dices. con los examenes por medio no se puede ir al cine.
rampopo escribió:@REPYAL pues si, ahora que lo dices. con los examenes por medio no se puede ir al cine.


Una tarde perdida [360º]

Ahora en serio, es la explicación que busco para estos retrasos injustificados. Pero en fin que se puede esperar de los que a la película "Ice Princess" le cambian el título en España a "Soñando, soñando triunfé patinando", que mola más XD
Yo pensaba que el retraso tanto para esta como para Spiderman se debería a la huelga de actores de doblaje que hubo hace poco.
DiViDi escribió:Yo pensaba que el retraso tanto para esta como para Spiderman se debería a la huelga de actores de doblaje que hubo hace poco.


Es posible, aunque siempre pasa en estas fechas todos los años con alguna película que otra
Y el día del estreno es San Juan, vaya, que no han estado tampoco muy atinados ahí.
Los fans de los súperheroes estamos de enhorabuena. Peliculón espectacular WW. Una película divertidísima de principio a fin, emocionante, sin caer en lo pretencioso, directa, con dosis de humor que no cae en la vergüenza ajena como está siendo habitual últimamente en el género.

Me ha encantado.

@madridista_123 Nop. ;)
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Para ver la película de Wonder Woman hay que ver alguna antes para entenderla mejor?
Vista, un peliculón, la mejor película de superheroes, sólo pido una cosa de cara a futuras entregas, que por favor, no la caguen como hicieron con Capitán América 3, metiendo al Iron man de las narices y compañía, que las películas de Wonder Woman sea sólo con Wonder Woman, si quieren meten a Batman, Supermán y compañía, que utilicen las películas de La liga... pero como hagan como hizo Marvel con Civil War y la hagan luchar contra el Joker y similares, la cagarán pero bien.

Dicho esto, menudo zasca a los que criticaron la elección de Gal Gadot, que sino daba la talla, que si era un palillo, etc... vaya papelón que hacen la señora.

Le doy un 10 y porque no le puedo dar mas.

Es un peliculón, porque sobretodo es honesta.
Jenkins no nos pretender vender la moto con una película con un nivel tal de pretenciosidad que llegaba a ser un verdadero aburrimiento como ocurría en muchas fases de las películas de Nolan.

Tenemos una heroina pura, sin los traumas infantiles de Batman ni los de adolescente-adulto de Superman que nos han contando tantas veces como si fuéramos idiotas y no nos hubiéramos enterado las 2 millones de veces que nos lo han explicado antes.

Jenkins no necesita de minuitos y minutos de insoportables diálogos como nos regaló Nolan para explicarnos como es Diana, le basta escenas tan simples como la del helado como para que nos hagamos una idea que como es.

Gadot confirma lo que ya vimos en BvsS cuando le bastó 10 minutos para merendarse a sus dos compañeros de reparto, simplemente se come la cámara, está perfecta en todos los detalles.

La escena final la del:

sacrificio de Pine, realmente no se sacrifica por salvar a la humanidad, ya que la situación estaba mas o menos controlada, y no necesitaba de hacerse estallar junto con el avión para evitar que soltaran el gas, se sacrifica para demostrarle a Diana que estaba equivocada cuando piensa que todos los hombre son como Ares, lo hace para evitar que Diana abrazara las ideas de Ares, cuando le perdona la vida a la doctora veneno, es cuando realmente se convierte en Wonder Woman, y eso que está muy cerca de perderse cuando aniquila a todos los soldados alemanes presa de la ira, que era justamente lo que buscaba Ares


Y todo esto sin necesidad de obsequiarnos con un bodrio de casi 3 horas como hizo Nolan.

@madridista_123 NO, no es necesario ver ninguna otra, aunque si has visto la de Batman vs Superman, entendderás mejor la escena principal, pero nada que no te haga entender la película, de echo, al final esa escena inicial la entenderás sin necesidad de haber visto la de BvS.
Vista esta noche.
No soy tan entusiasta como la critica de otros compañeros o incluso la critica especializada, me ha parecido una pelicula correcta, divertida pero no aporta nada nuevo.
El tono es mucho mas ligero que cualquiera otra película de DC, es simpática, con un guion divertido pero no exento de los tipicos errores de las peliculas de supers con sus momentos forzados y cargados, ejemplo cuando llega Trevor a la isla
los enemigos avanzan entre la penumbra en barcas a remo persiguiendo un avión!


La dirección de Jenkins me ha parecido correcta pero me ha llamado la atención el abuso de la cámara lenta, esto lo llega a rodar Snyder y lo matan a criticas, creo que tiene mas ralentizados que una película de John Woo, otra cosa es que la factura técnica es bastante irregular, lo mismo se marca una escena de acción super chachi y la siguiente escena canta a CGI que tira para atrás.
La música esplendida, se conserva el tema de Hans Zimmer sin abusar de el y Ruper Greson-Williams crea nuevos temas bellisimos que combinan de maravilla con el de Zimmer y con los suyos.

El gran acierto es Gal Gadot que se pone la pelicula a sus espaldas y la lleva sin peso alguno mostrando una Diana inocente, fuerte y sensual y Chris Pine hace de buen compañero, tienen buena química a destacar los momentos divertidos, la verdad que ha tenido algun puntazo cómico que me he reído mucho.

Dentro del genero de superheroes lo mas destacable es lo bien que funciona una pelicula en solitario de una mujer, dentro del cine de Warner/DC representa el abandono de la seriedad y oscuridad por un formato mucho mas Marvelita, quizás a Wonder Woman, Flash y Superman sea el tono acertado.

Yo me sigo quedando este año con Logan y despues esta, Guardianes de la Galaxia para mi es top Marvel y considero que la secuela podría haber sido mucho mejor.

Como anécdota diré que han puesto el trailer de Spiderman y mi mujer pensaba que era otra pelicula de los Vengadores, ni se a dado cuenta que salia Spiderman!,
A la salida he tratado de tomarle el pelo diciendo que era Ironman 4 con la aparición de Spiderman de invitado por los posters promocionales del cine.. casi cuela.
Para realzar una pelicula, que mejor que cagarse en la saga más exitosa anteriormente de la compañia, supongo que cada uno busca una cosa diferente de estas pelis, a ver si veo wonder woman para hacerme una idea.
Katattsu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Vista anoche, la película a mi me ha parecido en la linea de lo que vienen siendo las pelis de superheroes. Tiene buen ritmo, buen guión y buena narración. Lo que no entiendo es que digan que es la mejor película de superheroes hasta el momento de DC.

El caballero oscuro se la merienda atado de manos y pies y por comparar con otra del UCDC el hombre de acero me gustó un pelín más.
@Katattsu Se refieren que es la mejor de DC extender universe que se inicio con el Hombre de acero.

El hombre de acero.
Batman vs Superman
Escuadron Suicida
Wonder Woman.

De esas, la que mejor recibimiento ha tenido es Wonder Woman.
Katattsu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Rock Howard escribió:@Katattsu Se refieren que es la mejor de DC extender universe que se inicio con el Hombre de acero.

El hombre de acero.
Batman vs Superman
Escuadron Suicida
Wonder Woman.

De esas, la que mejor recibimiento ha tenido es Wonder Woman.


Entendido, entonces si lo entiendo aunque mi preferida sigue siendo man of steel, me recuerda mucho a la etapa de jhon byrne post crisis en tierras infinitas.

Pero vamos Con Wondi lo han echo muy bien.
Rock Howard escribió:
La dirección de Jenkins me ha parecido correcta pero me ha llamado la atención el abuso de la cámara lenta, esto lo llega a rodar Snyder y lo matan a criticas, creo que tiene mas ralentizados que una película de John Woo, otra cosa es que la factura técnica es bastante irregular, lo mismo se marca una escena de acción super chachi y la siguiente escena canta a CGI que tira para atrás.


En realidad esto lo llega a rodar Snyder exactamente igual y le cae de todo, a saber:

- Exceso de Slo-Mo y CGI
- Tercer acto destruction porn
- Simbolismos con cristianismo (Zeus=Dios Ares=Satán Diana=Jesucristo que viene a salvarnos, incluimos varias escenas donde se ven en posición de cruz)
- Personajes que son plot devices más que personas (los 3 que vienen de comparsa con Steve y Diana)
- Filtros oscuros para 80% de la película (todo lo que no es Themyscira)
- Cuestiones sobre la naturaleza de la humanidad para dar falsa sensación de profundidad
- Wonder Woman mata!

Este último parace que da un poco igual pero siempre recordaré este momento en el que todo el Universo DC decidió echarle mierda a WW por hacer esto.

Imagen
Katattsu escribió:El caballero oscuro se la merienda atado de manos y pies y por comparar con otra del UCDC el hombre de acero me gustó un pelín más.

A mí El caballero oscuro me parece la película más sobrevalorada de todas un auténtico coñazo de película, cuando intenté darle una segunda oportunidad me quedé dormido.
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@Hereze Si por supuesto, para gustos hay colores por eso he dicho lo que es para mi, tambien depende de en que momento me preguntes porque puedes cambiar de opinión con el tiempo, la primera fase de Marvel por ejemplo me encanta y el resto excepto capitan america me tiene ya un poco harto.

Ya si englobamos todas las películas desde los 70, para mi el mejor Batman (que no película) es el de Tim Burton.
Katattsu escribió:@Hereze Si por supuesto, para gustos hay colores por eso he dicho lo que es para mi, tambien depende de en que momento me preguntes porque puedes cambiar de opinión con el tiempo, la primera fase de Marvel por ejemplo me encanta y el resto excepto capitan america me tiene ya un poco harto.

Ya si englobamos todas las películas desde los 70, para mi el mejor Batman (que no película) es el de Tim Burton.

Los Batman de Burton son infinitamente mejores que los de Nolan, les dan mil patadas en cuanto a diversión.
Del Capitán América, me encantó la primera, me gusto la segundo y la tercera directamente ya no la considero una de El capitán América, sino otra mas de los Vengadores, y encima nuevamentge nos meten a Iron Man en la última de Spiderman, estoy de Iron man hasta las narices.
Yo también la vi ayer, y la verdad es que me gustó mucho.
Me daba algo de miedo lo que dijeron del humor, pero la verdad es que no es el mismo humor que el Marvel (aunque tampoco lo critico) y no abusa de ese humor.
Encontré alguna pega, aunque no muy importante, por ejemplo:
- La vi en español, y el doblaje me pareció horrendo, sobre todo el de las amazonas, y el de Diana en especial, bastante malo. Aunque esto no es de la propia película, pero bueno.
- Lo de que las amazonas hablaran en inglés con acento me pareció raro, hubiera sido más lógico que hablaran en griego, pero bueno, eso lo puedo dejar pasar, pero los alemanes hablando entre ellos en inglés con acento alemán...
Peliculón.
Lo mejor de DC junto a las de Batman.
Trepidante, con buen ritmo, no te deja chof en ningún momento... En fin, una señora película.
Gal Gadot enamora directamente, que tía más preciosa.

Esta película es un ejemplo de que una mujer puede ser la protagonista absoluta del film sin caer en la chabacanería ni los clichés... Que las petardas de Cazafantasma y sus palmeros se vean esta película para que tomen nota y hagan algo decente sin caer en el victimismo.
Ya que la ha visto bastante gente, aquí lareview de Nostalgia Critic .
Puedes ser la hostia, pero no tanto como Wonder Woman tocando la guitarra eléctrica XD.
Vista la película, se nota que a esta directora la han dejado trabajar no como a otros en las anteriores películas, me ha gustado guión de origen que sin ser revolucionario entretiene y engancha y el humor no es un guiño codazo como en otras películas de superheroes en los que hay chistes de puñetazos, te saca una medio sonrisilla pero esta bien implementado,creo que es una buena peli y me ha entretenido y hecho disfrutar como hacia tiempo que no hace en una peli del genero, ahora es difícil echar mierda a dc, aunque la maquinaria del clickbait catastrófico es imparable, mucho hype de cara a la segunda entrega.
La puta banda sonora me parece la hostia el toque de guitarra me encanta muy épico.
Editado por supuesto "cuñadismo"


@Rock Howard

no veo eso como un error para nada recordemos que hablamos de una pelicula ambientada en 1918
y le persiguen en un destructor usando los botes salvavidas para alcanzar la isla ya que el barco encalla en las rocas y se hunde


Salu2
Katattsu está baneado por "saltarse el ban con un clon"
@Tukaram Yo creo que eso lo tenemos todos bien claro, la comparación viene de más atrás y pese a no ser del UDC las películas se pueden valorar independientemente de esta circunstancia digo yo. Sobre todo cuando he dicho la mejor película de DC a secas.

De echo en mi propio mensaje pongo al final que por comparar con otra del UDC me gusta mas el hombre de acero.

No entiendo muy bien que me cites para explicarme algo que ya se y ha quedado constatado anteriormente a tu quote, un poquito más de comprensión lectora y un poquito menos de cuñadismo.
Hay que joderse ni te preocupes que ya esta arreglado

ahora se ve que todo es cuñadismo o machismo o violencia de genero o cualquier otra estupidez

telita con algunos [facepalm]
unilordx escribió:
Rock Howard escribió:
La dirección de Jenkins me ha parecido correcta pero me ha llamado la atención el abuso de la cámara lenta, esto lo llega a rodar Snyder y lo matan a criticas, creo que tiene mas ralentizados que una película de John Woo, otra cosa es que la factura técnica es bastante irregular, lo mismo se marca una escena de acción super chachi y la siguiente escena canta a CGI que tira para atrás.


En realidad esto lo llega a rodar Snyder exactamente igual y le cae de todo, a saber:

- Exceso de Slo-Mo y CGI
- Tercer acto destruction porn
- Simbolismos con cristianismo (Zeus=Dios Ares=Satán Diana=Jesucristo que viene a salvarnos, incluimos varias escenas donde se ven en posición de cruz)
- Personajes que son plot devices más que personas (los 3 que vienen de comparsa con Steve y Diana)
- Filtros oscuros para 80% de la película (todo lo que no es Themyscira)
- Cuestiones sobre la naturaleza de la humanidad para dar falsa sensación de profundidad
- Wonder Woman mata!

Este último parace que da un poco igual pero siempre recordaré este momento en el que todo el Universo DC decidió echarle mierda a WW por hacer esto.

Imagen

Sobre el tercer punto:
No son simbolismos con el cristianismo, es la propia mitología griega.
Que yo sepa, en la mitología griega no existe Diana xD, pero lo de Zeus Dios de dioses, Ares Dios de la Guerra, Hipólita y Antíope Reinas de las Amazonas, etc
En los cómics de Wonder Woman, no es que sea exactamente así, pero sí que han sido bastante fieles contando su origen, y el mayor antagonista de las amazonas en los cómics de Wonder Woman es Ares, y es un personaje que apareció por primera vez en el año 1942.
Así que eso, sobre lo demás no te digo que no, pero sobre ese punto, no creo que hubiera sido así porque como digo, es muy fiel al cómic y más o menos fiel a la mitología griega.
Te aseguro yo que si llega a tener la firma de Snyder tenga sentido o no el 3º punto se habria mencionado exactamente igual
En la mitología griega los dioses van a su bola, en las historias mitológicas que cuenta a Diana se dice muy específicamente que Zeus/Dios creó a los hombres y que Ares/Satán los corrompió y los hizo malvados. El último acto Zeus es mandar un salvador (al principio se supone que es la espada) para que no libre de ese mal si resurgiera.

Luego resulta que la realidad es otra, pero el simbolismo inicial esta ahí XD.
Me ha gustado bastante, ha cumplido con mis expectativas :) Peli muy entretenida y divertida, muy buenas escenas de acción, momentos de humor bien metidos en cuanto a calidad y cantidad, y muy buena banda sonora como era de esperar.

Y Gal... madre mía Gal [looco] Enamora que da gusto esa mujer, me parece una Wonder Woman fantástica. Para mí ha demostrado que acertaron de lleno apostando por ella. Bueno, ya lo hizo en BvS pero aquí como protagonista lo confirma de nuevo. Bien Chris Pine también, hace un buen papel y tiene buena química con Gal en pantalla.

Así que satisfecho y con unas ganas tremendas de ver la Justice League.
unilordx escribió:
En la mitología griega los dioses van a su bola, en las historias mitológicas que cuenta a Diana se dice muy específicamente que Zeus/Dios creó a los hombres y que Ares/Satán los corrompió y los hizo malvados. El último acto Zeus es mandar un salvador (al principio se supone que es la espada) para que no libre de ese mal si resurgiera.

Luego resulta que la realidad es otra, pero el simbolismo inicial esta ahí XD.

Eso sí que es cierto.
Pero bueno, ahora que lo pienso, Wonder Woman no está dirigida por Snyder pero sí escrita.
Ahora no recuerdo bien, y he estado de cervezas y no me apetece mirarlo, pero creo recordar que el guión no está escrito por él pero la historia sí que es suya.
También es verdad que el pobre hombre está pasando una muy mala época en su vida, desgraciadamente, y tampoco es plan de que lo pongan a parir...
De todas formas, vale que El hombre de Acero no fuera lo que la gente esperaba y a BvS le sobraba tanto metraje como el que le faltaba, pero no es un mal director. Te pueden gustar o no, pero películas como 300, Sucker Punch o Dawn of the Dead son buenas películas. Y Watchmen tiene el hándicap de que es una historia para ser leída, no vista, pero está bien adaptada.
En definitiva. Snyder no es que sea un pedazo de director, pero tampoco es malo, y realmente, al menos bajo mi punto de vista, le han caído más palos de los que se merecía. Y yo cuando veo una película, tengo la virtud de ser capaz de opinar sin tener el cuenta el nombre del director o guionista, o como en el caso de Wonder Woman, escritor.
Independientemente del trabajo que haya tenido él en ésta película, disfruté mucho viéndola, a pesar del pobre doblaje. E iré a verla otra vez, y por supuesto, compraré el Blu-ray el mismo día de salida.
Y tengo todas mis esperanzas puestas en Justice League. A pesar del que Jason Mamoa, sea buen o malo actor, no pega ni con cola como Aquaman. Pero a pesar de todo, tengo cientos de cómics de DC en mi habitación y me fío de Snyder. Espero que no me decepcione.
Pues yo discrepo un poco. Es la mejor del Universo DC? Pues si. Es mejor que Man of Steel, BvsS y Suicide Squad.

Pero aún así, me parecería una más del montón de Marvel. Para mi no llega al nivel de Avengers, Iron Man, Guardians of the Galaxy ni Winter Soldier. Y ni mucho menos, a The Dark Knight o Begins.

Es entretenida? Si, mucho. Pero la dirección me pareció normalita, con personajes sin mucha profundidad y CGI justito que deforma a Wonder Woman en más de una ocasión. A partir de aquí sigo en spoiler que no quiero joderle la peli a nadie.
Cosas que me chirrían:
- Me estrello con un avión con un libro y un reloj. Pero son waterproof, evidentemente.
- Sangre? Que es eso?
- Amor? En serio? Si has bailado y te has dado un besito hija mía. No se, esto me destrozó bastante el final. Ya tuve suficiente con Interestellar. Podría haber dicho... por la justicia, o porque estoy buena, no se... cualquier otra cosa.
- Como se pueden permitir el lujo de poner la escena en la que los "malos" (Elena Anaya) incluida, se ríen como dos gilipollas cuando lanzan la máscara?


Me parece exagerado las notan tan altas que veo, ya que en mi cabeza no entra. Pero obviamente, para gustos los colores.
@Tukaram
Es cierto lo del destructor aun así me parece una escena muy forzada.
Pero bueno si no es esa pues estas
Diana corre por toda la Isla salta y justo cuando se va a caer es su madre quien la pilla, ok
Diana se pone a bailar con el malo con una espada en la espalda en una escena de infiltración algo absurda
Ares prepara un armisticio, cuyo único propósito es sorprender al espectador ademas de verle con esa armadura con bigote


@unilordx
Muy cierto con lo de que
mata y de lo lindo, si llega a ser Batman matando a Bane que se mete el Veneno via nasal la gente pide la cabeza del director
, yo lo tengo claro, con Snyder ya entraron con el hacha de guerra, no se le paso ni una, con WW al ser una película mucho mas simpática y no la dirige ni Snyder Ni Michael Bay no van tan a saco.

@BaPHoMeTH
Muy de acuerdo en todo, WW es una pelicula muy entretenida, la verdad que personalmente no se si me quedaría con MOS ya que en su dia me molo, pero WW la veo del montón quizás un pelin por encima a ser la primera de un personaje tan iconico como WW.
Lo de
la doctora Poison y el molote que se mete rayas partiéndose el culo
me descoloco un montón

Que si, que BvS esta repleta de fallos y Man of Steel es muy seria pero se ha visto el doble rasero con ciertos directores cuando la película no funciona como debe, BvS no funciono, WW si, pero argumentos tan criticables de una y otra no las atacan de igual forma.
@BaPHoMeTH

Respecto a lo del amor, a mí tampoco me gustan ese tipo de cursilerías y aquí de hecho sigue sin convencerme, pero sí es algo que casa bien con la película y WW.

Ella no se refiere al amor que haya podido sentir de manera personal, sino que es una referencia a la historia que le contó su madre al principio de la película, donde le dice que las amazonas fueron creadas por Zeus para llevarle "amor" al hombre. Lo interpreté como su manera de decir que protegería ese mundo.

Sigue sin gustarme mucho ese punto, pero vaya.

Con el resto de cosas estoy de acuerdo, con lo de las carcajadas de los villanos especialmente, aunque no me afean la película demasiado.


Para mí sigue siendo mejor que la mayoría de Marvel y la mejor en general de una película de origen. No es innovadora, no deja de seguir la misma estructura que sigue una película de superhéroes, pero considero que todo lo que hace lo hace con sobresaliente dentro de su género. Por el ritmo, por el carisma de Gal interpretando a WW, por las escenas de acción, por ir in crescendo casi continuamente, por la banda sonora y porque no tiene un combate final decepcionante como sucede en casi todas las películas de superhéroes.

Para mí es perfecta. XD Este Viernes volveré a verla. :P

Personalmente no podría compararla con la trilogía de Nolan porque casi son géneros completamente distintos aunque sea Batman el protagonista.

Por supuesto no quiero convencer a nadie de nada, cada uno tiene sus gustos y opiniones, solo dejo la mía. [beer]
Por partes

Lo de la infiltracion teniendo en cuenta como es WW si no llegan a convencerla habria arrasado el castillo para ir por el general [+risas] [+risas] asi que no creo que pueda/sepa "infiltrarse " mejor

lo de Ares es un plan a 2 bandas 1º el armisticio para luego gasear londres y perpetuar la guerra y asi poder demostrarle a WW que el hombre jamas cambiara y tal y que ante una opcion de paz siempre buscara la guerra


sobre lo otro cierto que no van tan a saco con Snyder ni de coña (y ojo la directora me parece muy buena recordemos que dirigio Monster )

y como UNA MUJER ha rodado esto no pasa nada pero si lo llega a hacer Snyder fijo que una horda de SJW habria tildado a la peli de sexista por las armaduras amazonas o como bien mencionais WW mata o alguna poyez similar (o todas a la vez claro )

Es mas ya veremos que pasa cuando salga la de la liga de la justicia

Salu2
¿Qué es eso de que Wonder Woman no mata? :-?

No es una genocida, pero tampoco se corta si es necesario hacerlo (hablo del personaje en general, no de la película en si misma). No es como Superman en ese aspecto ni de lejos.
ubn escribió:¿Qué es eso de que Wonder Woman no mata? :-?

No es una genocida, pero tampoco se corta si es necesario hacerlo (hablo del personaje en general, no de la película en si misma). No es como Superman en ese aspecto ni de lejos.


Exacto. Las críticas a las pelis de Snyder en ese aspecto son porque tanto Superman como Batman se han caracterizado "siempre" (salvo en los años 30 y 40, y ya ha llovido) por buscar una solución en la que no haya que matar. Sin embargo en MoS y BvS muestran un desprecio general por la vida humana.

En cambio Wonder Woman es de toda la vida una guerrera, un soldado. Y, como tal, no tiene reparos en matar a quien considera que puede hacer daño a otros. De hecho en casi todos los comics de mundos alternativos en los que Superman se vuelve "malo" ella es a la que menos cuesta convencer.

A mí la peli me gustó muchísimo, especialmente los dos primeros actos. El tercero desde mi punto de vista pierde bastante fuelle, pero con la primera mitad larga de peli me lo pasé pipa.

Por cierto, está teniendo unos descensos de recaudación semana a semana pequeñísimos. La semana del estreno hizo menos taquilla que las otras tres pelis del DCEU. La segunda ya le ganaba a todas y en la tercera ha sacado el doble de recaudación que cualquiera de las otras.

Esto hace que ya haya recaudado, en total, más que MoS y Suicide Squad y está cerquita, cerquita de BvS. Supongo que esta semana ya se pondrá en cabeza.
ubn escribió:¿Qué es eso de que Wonder Woman no mata? :-?

No es una genocida, pero tampoco se corta si es necesario hacerlo (hablo del personaje en general, no de la película en si misma). No es como Superman en ese aspecto ni de lejos.


Wonder Woman, hasta que no llegó Azzarello en N52, no mataba personas. Es más, durante Crisis Infinita uno de los momentos de Wonder Woman que sacude a todos es que mata a Maxwell Lord, que en ese momento controlaba a Superman y se negaba a liberarle, retorciéndole el pescuezo (la situación es inquietantemente parecida a la de Zod/Superman en Man of Steel). Esto queda grabado y retransmitido en público y sorprende a todo el mundo precisamente porque Wonder Woman NO MATA.
unilordx escribió:
ubn escribió:¿Qué es eso de que Wonder Woman no mata? :-?

No es una genocida, pero tampoco se corta si es necesario hacerlo (hablo del personaje en general, no de la película en si misma). No es como Superman en ese aspecto ni de lejos.


Wonder Woman, hasta que no llegó Azzarello en N52, no mataba personas. Es más, durante Crisis Infinita uno de los momentos de Wonder Woman que sacude a todos es que mata a Maxwell Lord, que en ese momento controlaba a Superman y se negaba a liberarle, retorciéndole el pescuezo (la situación es inquietantemente parecida a la de Zod/Superman en Man of Steel). Esto queda grabado y retransmitido en público y sorprende a todo el mundo precisamente porque Wonder Woman NO MATA.


Por mí parte acepto la corrección porque no conozco mucho al personaje. Recordaba lo de Maxwell Lord, hace poco leí los primeros números de Injustice y vi una de las pelis de la Justice League donde no se anda con chiquitas (no sé si era la de Flashpoint) y pensé que era algo general.
@otrebor5 en todas las peliculas de Cine Batman siempre ha matado a un monton de peña y a todo el mundo le ha dado absolutamente igual eso solo es otra pobre excusa para dfriticar a Snyder y la pelicula

Incluso en las pelis clasicas o las de Animacion se ha visto a Superman matar y nadie ha puesto el grito en el cielo jamas

y de matar en un combate a mostrar un total desprecio por la vida humana hay un trecho de la ostia y es una exageracion del copon
Tukaram escribió:@otrebor5 en todas las peliculas de Cine Batman siempre ha matado a un monton de peña y a todo el mundo le ha dado absolutamente igual eso solo es otra pobre excusa para dfriticar a Snyder y la pelicula

Incluso en las pelis clasicas o las de Animacion se ha visto a Superman matar y nadie ha puesto el grito en el cielo jamas

y de matar en un combate a mostrar un total desprecio por la vida humana hay un trecho de la ostia y es una exageracion del copon


Siempre recordaremos esa peli de animación donde Superman se libra de su clon malvado de forma no violenta y sin matarlo XD.
https://youtu.be/gXF4s0wXoTk
Vengo de ver Wondesnyder Woman.
Entretenida, efectista, pero poco eficiente. Hay momentos en los que se me ha hecho un poco lenta, falta de chispa, pero en general se deja ver, aunque sigo sin ver una sola peli de DC desde que Nolan dejó Batman que me haga sentir agusto al salir del cine.

Ladrillazo con spoilers incoming [+risas]

Molonidad en estado puro, nada importa, nada tiene lógica ni sentido, pero si mola entra dentro. ¿Cuatrimotores enormes en la primera guerra mundial? Claro. ¿Telefonos que pueden funcionar desde un pueblucho de Bélgica a Londres? Sure bro. ¿Una isla secreta cuyo único modo de "defensa" es una cortina de humo y sus unicas ocupantes son un centenar de mujeres armadas con arcos y lanzas y siguen ahí al cabo de 2000+ años? Claro que si guapi. ¿Escudos que paran balas de una ametralladora de posición sin que ni una sola bala impacte de cintura para abajo? Todos los días. ¿Bailes de alta alcurnia donde entras siendo una mujer sola y con una espada a la espalda y nadie hace preguntas? ¿Para que?...podría seguir, pero creo que se capta mi idea.

La peli sigue al pie de la letra la filosofía de Snyder hasta tal punto que parece haber sido dirigida por él mismo (aunque la produce y la escribe). Tenía esperanzas ya que la directora sabe hacer buenos dramas (Monster), pero en cuanto la trama empieza a profundizar, se pierde en un océano de estética que no le hace ningún bien. Luego los personajes que no son WW o Kirk son directamente un chiste, llegando al extremo de la Molonidad Multicultural Máxima (tm) al crear un grupo de aventureros que sonrojarían hasta al que decidió incluir a un semi-monje-jedi-ciego en Rogue One. Luego hace todo tipo de cabriolas con los idiomas y los acentos que a mi particularmente me ponen un poco nervioso. Las amazonas parecen sacadas de un culebrón venezolano, acentuando las "s" de manera exageradísima. La peli se molesta en mostrar una y otra vez que WW sabe el copón de idiomas (pero no explican como puede ser que lleguen libros de alemán o inglés moderno que otorguen la capacidad de hablar esos idiomas con fluidez a una isla super-secreta) pero luego no es capaz de ponernos a los alemanes hablando en alemán. No, recurre al manido truco de "les ponemos acento chungo alemán y a correr". Soy el primero que reconozco que meter a todos los personajes hablando en sus lenguas natales es un coñazo, pero no hace falta que nos pongan acentos ridículos, soy lo bastante inteligente como para saber que hablan en su idioma.

Luego el personaje de WW en si...bueno, a veces parece que está a punto de reventar a todo el mundo pero luego es una insegura de mierda, a la que un simple humano (y para mas inri hombre) le dice lo que debe hacer. Es incongruente en varios momentos, por ejemplo, la escena del baile, ahí un personaje con una convicción como la que ha ido mostrando desde que sale de la isla habría cargado contra el malo en cuanto lo ve, no se pondría a bailar con el y a debatir sobre los dioses. O la súbita iluminación traída por "el poder del amor" (copyright Nolan Industries 2015) que te ha dado un tio que te ha estado contradiciendo, frenando el entusiasmo, llevando de aquí para allá sin darte muchas explicaciones, con el que en el mejor de los casos has pasado una noche de amor (se intuye, pero no lo dejan claro)...es todo muy maniqueo, muy blanco. Eso si Gal Gadot está buenísima y no se si habría alguien mejor hoy para hacer el personaje.
Lo que me lleva a hablar del plan de Ares, si tan poderoso es que es capaz de seguir los movimientos de WW (teleports incluidos), creo que ya ha tenido momentos de sobra para darse cuenta de que la chica tiene muy claro que hay que proteger a los humanos, que lo de dejar que se maten entre ellos no es muy buena idea (todo su viaje es para ello) y que le odia con todas sus fuerzas. Además de que es la única criatura capaz de matarle (en teoría), ¿por que intenta hacerla pasar al lado oscuro? ¿no se da cuenta antes siquiera de intentarlo que es absurdo? ¿Y la pantomima esa que le cuenta? Por dios...

Por último no puedo dejar de lado el CGI, que a veces me parece cantoso a mas no poder, sobre todo los momentos "slow-mo" en los que canta por soleares y que en mi opinión sobran muchísimo. El diseño de Ares por otro lado me parece bastante conseguido, aunque no le pegue nada el actor al personaje.

En definitiva, pelicula pasable, al menos me ha gustado algo mas que Batman v Superman o Escuadron Suicida, pero se nota la linea snyderiana un montón, lo que para mi es un craso error. Sigo prefiriendo ponerme Ant-man o Dr. Extraño a las que considero las mas flojas de MCU (bueno también está Iron Man 3...pero esa ya directamente ni la recuerdo [+risas] ) antes que esta WW y comparándola con la peli del origen del Capitán América (por temática y ambientación) en mi opinión sale ganando el capi y eso que es de las mas denostadas de Marvel. Es una pena y deseo de verdad que haya pelis buenas de DC (sin contar las de animación) pero peli tras peli siguen yendo en una dirección que al menos a mi no me parece que hagan pelis decentes.
Cuando entras en el cine ya esperando odiar la película, el musical.
Si la defensa de Temiscira es esa no puedes criticarla porque no sea creible en ese sentido o no te guste tiene que ser fiel al comic sea o no absurdo asi que esa critica yo creo que sobra
unilordx escribió:Cuando entras en el cine ya esperando odiar la película, el musical.


Para nada, de hecho tenía muchas ganas de que fuera una peli decente, si hubieras leído lo que he escrito te hubieras fijado en que lo he dicho, tanto por la peli como por la directora.

@Tukaram
Yo es que no he leido un cómic de WW en mi vida, así que ni pajolera de cómo es en el cómic la isla. Si en el cómic es así me parece bien que lo reflejen, pero no deja de ser ridículo.
unilordx escribió:Cuando entras en el cine ya esperando odiar la película, el musical.


Tampoco hay que exagerar. Yo he dado una opinión bastante cercana a @Ashenbach (sin justificar tanto como él, pero coincidiendo en todo) y te aseguro que iba con un hype bastante grande después de las valoraciones positivas, tanto de críticos como de público. Pero aún viéndola mejor que las últimas de DC, no la veo tan buena como la pintan.
Tukaram escribió:@otrebor5 en todas las peliculas de Cine Batman siempre ha matado a un monton de peña y a todo el mundo le ha dado absolutamente igual eso solo es otra pobre excusa para dfriticar a Snyder y la pelicula


A mí no me ha dado igual. Lo que pasa es que en los 80/90 no había Internet para quejarse (y yo era pequeño para darme cuenta de qué estaba pasando). De Batman Begins lo único que no me gusta de la peli es el final con Ra's al Ghul. Y las otras dos, que a mucha gente le parecen la cúspide de las pelis de superhéroes a mí no me gustan demasiado. En no poca medida por eso mismo.

Sobre Snyder, yo no tengo ningún problema con él. Me encanta 300 y Watchmen me parece alucinante. Lo que ocurre es no ha sabido captar la esencia de lo que significan Superman y Batman. Lado luminoso y lado oscuro pero, por encima de todo, respeto por la vida.

Tukaram escribió:Incluso en las pelis clasicas o las de Animacion se ha visto a Superman matar y nadie ha puesto el grito en el cielo jamas


Hombre, cuando Superman mató a Zod en la segunda de las clásicas hubo suficiente jaleo para que en la versión de la tele no cortaran la escena en la que se ve a los kriptonianos arrestados.

Tukaram escribió:y de matar en un combate a mostrar un total desprecio por la vida humana hay un trecho de la ostia y es una exageracion del copon


Yo no lo digo tanto por la muerte de Zod como por cómo se desarrolla la pelea, con edificios cayendo por todos lados. Si no mueren decenas de miles de personas en esa pelea me extrañaría mucho.
Ashenbach escribió:
unilordx escribió:Cuando entras en el cine ya esperando odiar la película, el musical.


Para nada, de hecho tenía muchas ganas de que fuera una peli decente, si hubieras leído lo que he escrito te hubieras fijado en que lo he dicho, tanto por la peli como por la directora.

@Tukaram
Yo es que no he leido un cómic de WW en mi vida, así que ni pajolera de cómo es en el cómic la isla. Si en el cómic es así me parece bien que lo reflejen, pero no deja de ser ridículo.



Si nos ponemos asi el 90% de las cosas que pasan o hay en los comics ya sean de marvel DC o de otros de una forma o de otra no dejan de ser ridiculas

@otrebor5 curioso pues que tanto tre quejes de que batman mata y lo unico que no te gusta de Begings es lo de Ghul y no digas nada de la escena del templo donde hace una buena masacre sin despeinarse

sobre superman 2 me la he visto bastantes veces y incluso me he repasado las escenas eliminadas y jamas he visto ninguna donde se vea el arresto de Zod el unico arrestado en esa peli es Luthor

pero aunque esa excena existiera luego tenemos en superman 4 como mata a nuclear man o en Returns como aplasta a 3 fulanos con una piedra y no ha dicho absolutamente nada nadie JAMAS solo ha sido a raiz de las de Snyder que es cuando han empezado a quejarse por todo a buscarle 3 pies al gato y a criticar hasta lo mas minimo

Sobre los miles de muertos de cuando lucha con zod eso solo es por la sencilla razon de que los daños colaterales y efectos de que pj con poderes asi se den de ostias no se habian reflejado ni remotamente igual jamas porque si nos ponemos asi en cualquier peli donde pelee con tra un superbicho (superman VS Doomsday por ej) aunque no se vea jamas tambien hay cientos de miles de muertos por daños colaterales igual y ni dios ha dicho jamas ni mu

asi que si ai superman desprecia la vida humana en TODAS hace exactamente lo mismo

Salu2
Yo no tengo problemas con que superman mate mas o menos gente en las pelis de snyder (ni en ninguna otra), mucho mas flagrante me parece que batman mate gente y ya lo hizo en BvS, el problema es que bastantes cosas de las que pasan en las pelis de snyder no tienen sentido alguno si te paras a pensarlas durante unos segundos y se da demasiada importancia a las formas y mucha menos al contenido.

Y no confundas realismo con coherencia, yo no creo que la "barrera" de la isla sea ridicula por no ser realista (eso es lo que el 90% de los comics no siguen) es que no es coherente con la idea de que las amazonas viven aisladisimas del mundo, refugiadas e inmaculadas durante mas de 2000 años.
Con una barrera de mierda como esa, los navegantes de muchos paises durante toda la historia de la humanidad estoy seguro que las habrían encontrado, con las consecuencias que todos sabemos que eso hubiera acarreado...y no puede ser que estén como están de bien y tranquilas.
Tukaram escribió: @otrebor5 curioso pues que tanto tre quejes de que batman mata y lo unico que no te gusta de Begings es lo de Ghul y no digas nada de la escena del templo donde hace una buena masacre sin despeinarse


En esa escena no es Batman. Es Bruce Wayne.


Tukaram escribió:sobre superman 2 me la he visto bastantes veces y incluso me he repasado las escenas eliminadas y jamas he visto ninguna donde se vea el arresto de Zod el unico arrestado en esa peli es Luthor


Sólo he encontrado una copia de mala calidad.

https://www.youtube.com/watch?v=mA5d66AnT7s

Segundos 0:15 y 0:25.

Aquí una imagen estática.

Imagen


Tukaram escribió:pero aunque esa excena existiera luego tenemos en superman 4 como mata a nuclear man


Sinceramente, no la he visto. Pero por lo que leo en Internet, el malo es una especie de clon o algo así. Por algún motivo (yo estoy totalmente en contra) para los guionistas de superhéroes matar alienígenas/clones y destruir robots, aunque sean inteligentes no cuenta como asesinato. Hasta Spidey ha matado (o dejado que mueran cuando podía evitarlo) clones, y es algo que hace que me suba por las paredes.

Tukaram escribió:o en Returns como aplasta a 3 fulanos con una piedra


Esa escena no la recuerdo. He buscado un listado de las escenas violentas de la película y no aparece. ¿En qué momento ocurre?

http://www.pluggedin.com/movie-reviews/supermanreturns/

Tukaram escribió:y no ha dicho absolutamente nada nadie JAMAS


Salvo que yo sí lo he dicho. Y bastantes conocidos míos. Y lo he leído por Internet. Aqúi tienes un ejemplo:

https://movies.stackexchange.com/questi ... s-one-rule

"absolutamente nada nadie JAMAS" = "no lo recuerdo", aparentemente.


Tukaram escribió:solo ha sido a raiz de las de Snyder que es cuando han empezado a quejarse por todo a buscarle 3 pies al gato y a criticar hasta lo mas minimo


Mis críticas con las pelis de Snyder para DC son simples:

1. La más gorda. No ha sabido capturar el espíritu de ningún personaje. Pa Kent no puede recomendar a Clark que no salve niños por si le descubren. Superman no puede ignorar la gente que está muriendo a su alrededor. Batman no mata. Luthor (me da igual si es senior o junior) no es el Joker.

2. Las secuencias de acción. Una de las cosas que más me gusta de Snyder en general, en estas pelis sólo brillan en algunos momentos. La pelea final de BvS me parece horrible al nivel de las peleas de Transformers (ojo, que hay gente a la que le gustan). Explosión hemisférica gigante de energía. Ahora más gigante. Ahora más. Repetir. Es una lástima, porque por ejemplo la famosa escena de Batman en la nave industrial, dejando aparte el hecho de que dudo mucho de que la mitad de los malos sobreviviesen, me encanta.

3. Agujeros de guión a puntapala. No llegan al nivel de Prometheus, pero se acercan. Ninguna peli está exenta, pero en éstas hay demasiados. Puede ser por los cortes obligados en la peli, por lo que no culpo directamente a Snyder.

De estas cosas, la primera es la que realmente me duele y hace que las pelis no me gusten en lugar de ser "bueno, no están mal". Si sólo fuesen los puntos 2 y 3 no se diferenciarían mucho de otras cuantas pelis de superhéroes.

Por ejemplo, TASM 2 no me gusta porque Peter Parker es básicamente un acosador, espiando a Gwen usando sus poderes después de haber roto. La escena final de
la muerte de Gwen
me encanta, pero la peli no la soporto porque se cargaron la esencia del personaje: Peter nunca haría eso.
Tocate los cojones Marrloli como en esa masacre no va "disfrazado de batman" pues no cuenta claro que si bonito eufemismo [carcajad] [carcajad] [carcajad]

en Superman 4 no es un clon el villano que mata pero si tambien mata a su "clon" lado oscuro version malvada llamalo como quieras estrangulandolo hasta que desaparece

a sobre lo de Nadie JAMAS me referia a SUPERMAN RETURNS no a la trilogia de nolan y los 3 que se carga y que nadie critico en su dia

asi que si vas a cuotear hazlo con el cacho completo y no solo lo que te interesa para querer rebatir lo que no es ç

" o en Returns como aplasta a 3 fulanos con una piedra y no ha dicho absolutamente nada nadie JAMAS"

y sobre captar la esencia del personaje no estoy absolutamente deacuerdo porque rtu solo te centras en una epoca parte concreta del personaje y tanto superman como Batman como el que sea han tenido muchisimas fases esencias y momentos mas o menos oscuros y hay que verlo todo en global con ceñorse solo aun 10% de todo lo creado de dicho pj para decir "no han captado la esencia del pj"

@Ashenbach yo no he dicho ni que sea realista ni coherente ni ridiculo he mencionado que si en el comic es asi en la pelicula tienen que plasmarlo exactamente igual independientemente del realismo la coherencia o si que sea cutre o no porque ai prima mas la fidelidad al comic que otra cosa

Tambien la isla Calavera de King kong esta protegida por nieblas tormentas etc erc ocultandola al mundo durante la ostia de siglos /milenios y nadie se ha quejado por ello XD

aparte hablamos de una isla MAGICA creada por Zeus si la isla "decide" que no se descubra su paradero hasta la llegada de trevor pues oye asi hay que tomarselo y ya esta tampoco hay que buscarle 3 pies al gato a ese punto

sobre las muertes ya lo he dicho siempre Bartman Ha matado (en mayor o menor medida) desde que lo publicaron y nadie le daba importancia a ello pero fue salir la peli de Snyder sumado a una epocadonde el gilipoyismo y lo politicamente correcto de los SJW que se volvio un problema gravisimo y otro motivo mas para crucificaresas pelis pero eso si SOLO ESAS de las demas pelis donde Batmen mata se hace la vista gorda o se buscan excusas lamentables para justidficarlo como la de "no cuenta porque no es Batman quien lo hace "

y yo eso es lo que critico no el hecho de que batman superman o WW maten o no maten si no que dependiendo de quien lo diriga se cruicifica por ello al director o se pasa olimpicamente de ello

Salu2
@Tukaram
¿Que Batman siempre ha matado? ¿Cuanto hace que no coges un comic de Batman? Puede que en la Golden Age matara a todo quisqui, pero desde hace muchos años, Batman tiene un codigo que cumple a rajatabla, el código le impide matar a nadie y menos aun con armas de fuego.
En las pelis de Nolan Batman no mata a nadie (en las de Schumacher o Burton no lo recuerdo la verdad), fue llegar Snyder y decidir que Batman fuera un violento salvaje que sin duda mata a muchos de los matones contra los que se enfrenta en BvS.
Por si no me crees, hay bastantes fuentes en internet al respecto, te pongo una.

Y lo de la barrera de King Kong...la isla de Kong esta en mitad del pacífico sur, donde ni dios pasa por ahí. La isla de las amazonas está en algún lugar del mediterráneo - egeo - tirreno...por su cultura y su mitología (vaya no se donde la ubican en los comics, pero me sorprendería mucho si no estuviera alli) por donde ha navegado todo quisqui en la historia de la humanidad. ¿En serio es creible que nadie haya pasado por alli nunca? ¿Entonces quien les llevo todos los libros de idiomas? Si nadie ha pasado por ahi nunca, no tiene sentido que las amazonas sepan tantos idiomas, si es lo contrario lo normal es que hubieran sido exterminadas / esclavizadas / adaptadas al mundo "moderno".
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