[HO] Caso Bárcenas (PP)

1, 2, 3, 4, 536
Solo el hecho de que un gobierno haya promulgado una amnistia fiscal para lavar la mierda que tenía su partido debería ser el mayor escándalo de la historia de la democracia. Pero no pasa nada ahí seguiran gobernando y con sus diez millones de votantes fieles...
minmaster escribió:Solo el hecho de que un gobierno haya promulgado una amnistia fiscal para lavar la mierda que tenía su partido debería ser el mayor escándalo de la historia de la democracia. Pero no pasa nada ahí seguiran gobernando y con sus diez millones de votantes fieles...


Es que como dijo Don Carlos Fabra, tienen muchos votos cautivos porque los tienen enchufados en diversos sitios.
minmaster escribió:Solo el hecho de que un gobierno haya promulgado una amnistia fiscal para lavar la mierda que tenía su partido debería ser el mayor escándalo de la historia de la democracia. Pero no pasa nada ahí seguiran gobernando y con sus diez millones de votantes fieles...


Por eso el resto de los que ejercemos el derecho a votar de una forma crítica y con una ideología propia nos jodemos. Se que es muy duro, pero el derecho a votar no debería ser como es... Habría que exigir un mínimo de conciencia para ello. Yo puedo entender que haya algunos de sus votantes valoren muy positivamente que sus dirigentes sean unos ladrones con carrera y otras "bondades" pero considero que, como ciudadanos, deben de tener algo de moral y conciencia social para dejar de votarlos. En resumidas cuentas que sus 10 millores de votantes reflexionen por favor quye literalmente están jodiendo al resto.
De los HDP que están hundiendo a los españoles ( http://www.publico.es/449822/la-economi ... no-en-coma ), llega la primera entrega de "los papeles de Bárcenas":

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 85918.html

Las cuentas secretas de Bárcenas
En los extractos figuran donaciones de constructores, entre ellos tres imputadosen Gürtel
Cospedal, Rato, Mayor Oreja, Arenas, Acebes y Álvarez Cascos niegan haber recibido los pagos
Las anotaciones reflejan entregas a Rajoy de 25.200 euros anuales durante 11 años


José Manuel Romero Madrid 30 ENE 2013 - 05:00 CET42

Imagen


Álvaro Lapuerta y Luis Bárcenas, tesoreros del PP entre 1990 y 2009, llevaron durante ese periodo en varios cuadernos manuscritos un registro de entradas de dinero (donativos de empresarios) y salidas (pagos periódicos a miembros de la cúpula del partido y otros gastos de funcionamiento). Esta contabilidad secreta, a la que ha tenido acceso EL PAÍS, se estructura en tres apartados: uno con las aportaciones realizadas al PP con fecha, origen y cantidad; otro que muestra una pagos con el nombre del destinatario, fecha y cantidad recibida, y un último con el saldo final de los movimientos de dinero.

Cada año, según las anotaciones que manejaba Bárcenas, se reservaban cantidades de las donaciones recibidas para ingresarlas en un banco (Banco de Vitoria, absorbido por Banesto en 2003). El hecho de que solo una parte de todo lo recaudado acabase transferido a una cuenta en dicha entidad como “donativos” sugiere una posible financiación irregular del PP, en el caso de que no se declarara todo lo que se había recibido.

Se registran pagos a todos los secretarios generales y vicesecretarios

Los documentos a los que ha accedido este periódico recogen el periodo comprendido entre 1990 y 2008, con la excepción de los años 1993, 1994, 1995 y 1996. Las anotaciones registran pagos periódicos a miembros de la cúpula del partido a partir de 1997, con José María Aznar en la presidencia del PP y un año después de la victoria electoral que le llevó a La Moncloa. En lo consignado en los primeros meses de 1990 y en dos meses de 1997 aparecen pagos a “J.M”. Las únicas entregas que aparecen en la lista correspondiente al año 1990 son las referidas a “J.M”.

La primera anotación, de abril de 1990, registra: “Saldo inicial (entrega R. N). Ingreso 8 [millones de pesetas], saldo 8”. Las iniciales hacen referencia, supuestamente, a Rosendo Naseiro, anterior tesorero popular que se vio implicado, y absuelto por defectos de forma, en un escándalo de financiación ilegal de la formación conservadora.

Entregas a la cúpula del PP

Desde 1997, los papeles registran una mecánica periódica de pagos a todos los secretarios generales y vicesecretarios que ha tenido el PP. Entre ellos figura el actual presidente del Gobierno y del partido, por entonces vicesecretario general, Mariano Rajoy; los también vicesecretarios Rodrigo Rato y Jaime Mayor Oreja, así como los secretarios generales Francisco Álvarez-Cascos, Javier Arenas, Ángel Acebes y Dolores de Cospedal. Álvarez-Cascos fue el único que, según las anotaciones, siguió figurando como receptor de dinero tras dejar la secretaría general.

Rajoy empieza a aparecer en las anotaciones en 1997 con pagos semestrales de 2.100.000 pesetas o trimestrales de 1.050.000 pesetas que a partir de 2002 pasan a ser de su equivalente en euros (12.600 euros semestrales o 6.300 euros trimestrales), siempre sin variar la cantidad anual de 25.200 euros. Los pagos se extienden hasta 2008.

Los papeles de Bárcenas registran que las entregas a Ángel Acebes y Jaime Mayor Oreja eran del mismo importe que las de Rajoy (6.300 euros trimestrales). La cantidad que figura en el caso de Rato es de 6.850 euros trimestrales, mientras que los mayores pagos son los de Arenas y Álvarez Cascos, con 9.900 euros trimestrales.

La contabilidad que maneja Bárcenas no tiene relación alguna con fondos recibidos por el PP del Estado en el marco de la financiación pública de los partidos. Al contrario, reflejan exclusivamente donaciones privadas de empresarios y compañías conocidas, sobre todo del sector de la construcción. Entre ellos figura Luis del Rivero (con su nombre completo o como “L. del R.”), con 120.000 euros en 2004, cuando era vicepresidente de Sacyr Vallehermoso, y con 260.000 euros en 2006, ya como presidente. También figuran ingresos de “J. M. Villar Mir”, en supuesta referencia al presidente de OHL, Juan Miguel Villar Mir, con tres ingresos de 100.000, 180.000 y 250.000 euros en 2004, 2006 y 2008, respectivamente. José Mayor Oreja, presidente de FCC Construcción y hermano del ex ministro del Interior, aparece con dos pagos de 90.000 y 75.000 euros en 2008. En dos ingresos de 2004 y 2008 figura “Mercadona” con 90.000 y 150.000 euros. Todos ellos han negado, directamente, o a través de portavoces, haber efectuado donaciones al Partido Popular.

Solo se ingresaban en el banco parte de las donaciones privadas recibidas

Entre las anotaciones que hacen referencia a ingresos, figuran también Pablo Crespo, ex número dos de la trama empresarial de Francisco Correa; Alfonso García Pozuelo, propietario de Constructora Hispánica, y Juan Cotino, de la empresa valenciana de servicios Sedesa. Todos ellos resultaron más tarde imputados en el caso Gürtel por presunta financiación irregular del PP o pago de comisiones ilegales para la obtención de contratos públicos en administraciones gobernadas por este partido.

El 11 de marzo de 2004, la contabilidad de Bárcenas refleja un ingreso de 200.000 euros al PP atribuido a Juan Cotino. En mayo de 1999, Pablo Crespo ingresó, siempre según los documentos, 21 millones de pesetas. De García Pozuelo hay consignadas hasta media docena de entregas de dinero al partido que oscilan entre los 18.000 y los 30.000 euros.

Además de las empresas, hay anotadas cantidades llegadas de diversos puntos de España. Junto a la expresión “Galicia (O.C.)”, “De Málaga”, “La Rioja” o “Palencia”, aparecen, en diferentes ocasiones, cantidades que oscilan entre los 18.000 y 30.000 euros.

La contabilidad secreta de Bárcenas no tiene nada que ver con el pago ordinario de nóminas y salarios del personal del partido. Tan solo incluye anotaciones de entregas a la cúpula y, muy esporádicamente, a otros cargos como Ana Palacio (con una entrega) o Pilar del Castillo (que aparece dos veces).

Además, incluye gastos de funcionamiento ordinario del partido como servicios de asesoría jurídica, encuestas o estudios, y otros desembolsos de variada naturaleza.

El día 10 de febrero de 2004 se registra un pago de 6.000 euros a Pilar del Castillo, entonces ministra de Educación, mientras que ese mismo día se consigna otro pago para Ana Palacio, en aquel tiempo titular de Exteriores, por la misma cantidad. Del Castillo recibe, según la anotación, un segundo pago por 3.000 euros. Estas son las únicas entregas que se reflejan a miembros del Gobierno que no formaban parte de la ejecutiva del partido.

El primer apunte de pagos a Dolores de Cospedal es del 7 de julio de 2008

De Federico Trillo, durante años responsable del área jurídica del PP, se anotan pagos que van de 3.000 euros hasta 36.000 a lo largo de varios años. No son periódicos y parecen reflejar contraprestaciones por servicios realizados. Los papeles de Barcenas concluyen en 2008. En 2009, fuera de estas anotaciones, se le pagaron 69.000 euros a Trillo como asesoría jurídica a imputados del PP en el caso Gürtel, lo que permite suponer que los gastos anteriores que refleja la contabilidad son por servicios similares.

Pedro Arriola, uno de los principales asesores de los presidentes que ha tenido el PP y encargado de los estudios demoscópicos, también aparece en las anotaciones como receptor de cantidades que van de 100.000 hasta 161.000 euros. Arriola ha aclarado a EL PAÍS que nunca tuvo contacto con el tesorero y que, efectivamente, factura al PP desde 1990 distintas cantidades anuales, primero en talones y luego por transferencia. Según recordó, la cantidad estipulada en su contrato no coincide con la registrada en los papeles de Bárcenas.

La contabilidad anota también pagos esporádicos sin continuidad en el tiempo. Entre ellos figura una ayuda de 18.000 euros en 2001 a la viuda de un concejal del PP asesinado por ETA. Además, hay dos aportaciones al portal de internet Libertad Digital, de Federico Jiménez Losantos, por un total de 36.100 euros en diciembre de 2004. La organización vasca Basta Ya figura con una ayuda de 3.005 euros en el primer semestre de 2002.

También aparecen anotadas salidas de caja para vestuario. Así, en junio de 2006 aparece una partida de 667 euros para “corbatas presidente”. En diciembre de ese mismo año aparece otra de 9.100 euros bajo el concepto “Trajes Mariano”. En abril de 2008, salen de caja otros 11.020 euros para “Trajes M. R.”. Otra partida de vestuario de 5.720 euros en julio de 2006 para “trajes y camisas” no identifica al destinatario.

La contabilidad refleja pagos periódicos y continuos desde 1997, siempre con las mismas cantidades (a veces por trimestres y a veces por semestres, en este caso el doble) con el nombre completo de Mariano Rajoy en muchas ocasiones y con iniciales en otras. Al igual ocurre con Ángel Acebes y con el resto de miembros de la cúpula del PP.

Aunque la contabilidad que llevaban Bárcenas y Lapuerta solo alcanza hasta finales de 2008, también hay anotados pagos a Dolores de Cospedal —dos trimestres (julio a septiembre y octubre a diciembre) a razón de 7.500 euros cada uno—, que ocupa el cargo de secretaria general desde finales de junio de ese año. La primera anotación sobre la actual número dos del partido data del 7 de julio de 2008. Cospedal resultó elegida para el cargo en el congreso celebrado por el partido un mes antes en Valencia.

Tanto Cospedal como sus antecesores Acebes, Arenas y Álvarez Cascos, así como los que ocuparon el puesto de vicesecretario general (Rato y Mayor Oreja) han asegurado a EL PAÍS que nunca han cobrado en efectivo pagos trimestrales o semestrales del tesorero, y que todo lo que han recibido del partido ha sido declarado a Hacienda.

Las mayores entregas registradas son a Arenas y a Álvarez-Cascos

Cospedal aseguró en público, a raíz del estallido del escándalo de las presuntas entregas de dinero a la cúpula del PP, que no tenía constancia de esas prácticas. Sin embargo, fuentes de la dirección del partido indicaron a EL PAÍS que la secretaria general ha comentado en su entorno que fue ella quien puso fin a esas prácticas al acceder al cargo.

El presidente Rajoy declinó, a través de un portavoz y a requerimiento de EL PAÍS, pronunciarse sobre los documentos y su contenido hasta que se conozca el resultado de las auditorías interna y externa que encargó sobre las cuentas del partido.

Los pagos a la cúpula del PP reflejados en las anotaciones no tributaban a Hacienda, según fuentes próximas a los dos ex tesoreros, porque se entregaban como gastos de representación que los beneficiados supuestamente no debían justificar. De no haberlos declarado a Hacienda, los dirigentes del PP habrían cometido una infracción tributaria, pero en ningún caso un delito fiscal porque las cantidades defraudadas son inferiores a los 120.000 euros al año. Además, solo se podrían perseguir las infracciones posteriores a 2007, pues las anteriores habrían prescrito.

Una o varias veces al año la contabilidad registra salidas de dinero, que se ingresan en un banco bajo el concepto “donativos”. Esta mecánica sugiere que solo una parte de lo recibido era tramitado por vías legales y transparentes a través de su ingreso en un banco.

Dirigentes del PP sospechan que Bárcenas se pudo quedar con dinero

De esta manera, la contabilidad registra entre 2000 y 2003 diversos ingresos en el Banco de Vitoria con el concepto “donativos”. El Banco de Vitoria abandonó su marca comercial a finales de 2003 cuando fue absorbido por Banesto. En la contabilidad que manejaba Bárcenas hay un apunte de abril de 2004 donde junto al concepto “ingreso donativos Banco de Vitoria” aparece dibujada una pequeña flecha que apunta a un nombre: “Banesto”. A partir de ese momento, los ingresos de los donativos en el banco se identifican con el nuevo nombre de la entidad.

Pese a que, según los documentos analizados por EL PAÍS, solo se declaró una parte del dinero recibido, el PP sumó entre 1999 y 2007, según el Tribunal de Cuentas, 33 millones de euros en donaciones, diez veces más que el PSOE en el mismo periodo.

Dirigentes del PP consultados por este periódico temían que los secretos que Bárcenas guardaba en las nueve cajas de documentación que sacó de la sede del partido en vísperas de ser imputado por el caso Gürtel acabaran estallándole a la formación conservadora y al Gobierno de Rajoy.

El descubrimiento de una cuenta secreta en Suiza donde Bárcenas llegó a acumular hasta 22 millones de euros, fruto de sus negocios a lo largo del tiempo, según el extesorero, hizo aumentar la preocupación entre los dirigentes del PP respecto a la información que como consecuencia del hallazgo judicial pudiera salir relacionada con las cuentas del partido. Sus temores se hicieron realidad cuando El Mundo informó de estos pagos procedentes de supuestas comisiones ilegales. En esa información se excluía del cobro de los mismos expresamente a Rajoy, en contra de lo que señala la contabilidad de Bárcenas, y a Cospedal, que según los mismos registros recibió dinero cuando fue elegida secretaria general.

Bárcenas ha sido junto a Lapuerta, con el que trabajó de gerente durante 18 años, el dueño de la caja del PP, la persona que conocía todos los detalles de cómo se financiaba la formación conservadora, a quién debían favores y quienes se beneficiaban de las aportaciones.

Rajoy aparece por primera vez con un pago semestral de 2.100.000 pesetas

Bárcenas, que no aparece como receptor de dinero en esa lista que controlaba, tenía un salario muy por encima del resto de ejecutivos del partido. Desde 2000 cobraba, de media, 200.000 euros al año. Y a partir de 2007, empezó a cobrar mediante dos ingresos: uno de la nómina y otro, muy superior, con el enunciado “transferencia del PP”. Dirigentes del partido han transmitido a EL PAÍS sus sospechas de que el extesorero, que durante 20 años controló todas las aportaciones privadas, pudo quedarse con un parte de ese dinero sin registrarlo en la contabilidad secreta. Esas sustracciones, siempre según las mismas fuentes del PP, podrían haber engrosado las cuentas en Suiza descubiertas al extesorero en la investigación de la trama Gürtel.

Durante el proceso judicial del caso Gürtel, Bárcenas sintió que el partido en el que había trabajado 20 años le abandonaba a su suerte. Hasta el punto de que el PP dejó de pagar la minuta de su abogado. Bárcenas logró que en septiembre de 2011 el juez archivara la causa contra él pese a que aún no había llegado el resultado de las comisiones rogatorias en Suiza en busca de cuentas secretas. Pero la Audiencia reabrió el caso en 2012 tras un recurso de la Fiscalía.

Desde entonces, el Ministerio de Justicia y la Fiscalía General del Estado han recibido presiones desde distintos sectores del PP para buscar una salida que dañe lo menos posible al partido y al Gobierno. Estas presiones se intensificaron tras conocerse la cuenta suiza donde Bárcenas acumuló 22 millones.
A ver si con ésto se les quita la venda de los ojos de una vez a los que todavía piensan que los del PP se preocupan de algo que no sea ellos mismos, con Mariano a la cabeza, que hay que ser muy ingenuo para pensar que este tío no se ha llevado nada cuando lleva en el partido más años que Matusalén y ha visto la práctica de los sobres desde que éstos comenzaron.

Eso sí, ya justificarán toda esta historia a su modo, con un infalible: "y tú más".

Por cierto que lo de ayer en el Congreso de vergüenza, apenas queriendo profundizar en este tema y con la oposición (Rubalcaba al frente) dando ejemplo de qué no hay que hacer.
Quiero proponer que le cambiemos oficialmente el nombre a España. A partir de ahora, País de Pandereta. No podéis negar que nos lo estamos ganando a pulso...


En un país serio, hoy dimitirían todos los que aparecen en esos papeles y a continuación la Fiscalía los imputaría. ¿Apostamos a que encima salen indignadísimos?

Por cierto, para rematar, se ha demostrado que Bárcenas SI ha regularizado pasta mediante la amnistía fiscal. Y lo más cachondo, que sólo la pasta que no ha prescrito!!! [+risas] [mad]

Ah! Me mola cómo en elmundo.es abren con el fútbol ¬_¬ Ya lo han cambiado. Parece ser que también han comprado los papeles.
(mensaje borrado)
Circulen, aqui no pasa nada, nadie va a dimitir ni nadie va a asumir responsabilidades, la jeta de esta gente es de tal magnitud que sobrepasa todo lo visto, si tuvieran un minimo de verguenza la Cospedal deberia tener la maleta echa como ella mismo dijo...
Vaya sorpresa! En el país de la picaresca los políticos hacen chanchullos! [+risas]

O mucho cambiamos la sociedad española, o estaremos condenados al fracaso.
Seguro que a todos los que aparecen ahí "no les consta".
Después de todo lo que está saliendo a la luz aún habrá quien diga que la culpa de la crisis la tienen los españolitos que quisieron vivir por encima de sus posibilidades... Constructores dando dinero al PP a cambio de favores, dinero que se repartían entre la cúpula del partido, eso es no fomentar la burbuja inmobiliaria ¡Claro que sí!

Todo este asunto me parece el mas grave de la historia de la democracia y pienso que debemos reaccionar ya. Y con "debemos" me refiero a todos, incluyendo también a esas fuerzas y cuerpos de seguridad del estado que cada vez que hay una manifestación se dedican a reprimir a la peña a porrazos para defender a este gobierno infame y corrupto. Toda la sociedad debemos presionar al gobierno para que dimita en bloque y se convoquen nuevas elecciones. Pero por supuesto nada de eso va a pasar.
Madre mía, estamos ante el mayor escándalo económico de corrupción de la historia de la democracia.
Estamos hablando que el tío que tenemos en la moncloa ha estado un montón de años cobrando dinero en B, ¿de donde salía ese dinero en B? Pues de la corrupción generalizada en ayuntamientos y CCAA, de las clavadas que han metido a los constructores para darles licencia de construir en determinado suelo, de las adjudicaciones a dedo de trabajo, etc. etc. Esta es la prueba, de lo que todos teníamos certeza, que los políticos españoles son responsables de la crisis actual.

Espero que el tío este dimita hoy mismo, ya está tardando, y si no lo hace, vayamos a la moncloa a sacarle. Es gravísimo que los tíos que nos han estado robando ahora sean los que nos recorten.
La pregunta.... ¿pasara algo?
ASCO MÁXIMO

Y LO PEOR ES QUE LA OPOSICIÓN TENDRÁ UNA REACCIÓN SUPERCOMPRENSIVA
ionesteraX escribió:La pregunta.... ¿pasara algo?


Es lo que más temo.
Porque por muy optimista que quiero ser, la realidad indica que no pasará nada.
ionesteraX escribió:La pregunta.... ¿pasara algo?

Claro, un poco de revuelo, y el año que viene por estas fechas nadie se acuerda, y al otro, que son las elecciones, plusmarca de mayoría absoluta.
Pero bueno, ¿es que el hijo de perra del Barbas no se va a dignar ni a hacer una declaración pública? Esto es impresentable.

PPSOE = Cueva de Ladrones
Han robado por encima de sus posibilidades.

Si esto fuera un pais serio ya habria dimitido alguien.
lo siento mucho pero eso es de carcel y si no la tienen algo hay que hacer.,.....
¿No os da la sensación de que este país no tiene salida y se va definitivamente a la mierda?, o pasa algo muy gordo o esto se hunde. No soy creyente, pero esto me recuerda a Sodoma y Gomorra, necesitamos un buen bofetón en toda la cara que nos haga espabilar de una puta vez. No hay ni un solo cargo político que no sea corrupto, y luego dicen que el principal problema es el paro, no señores, es la corrupción. Sin tanta corrupción probablemente no existiría ni la mitad del paro que tenemos.
Es vergonzoso, y más vergonzoso aún que no se haga nada y siempre salgan impunes.

Deberían hacerse elecciones, pero no incluir a las listas a partidos con casos de corrupción, asi que fuera PP, PSOE e IU entre otros.... si nos gobernara un partido de los pequeños que realmente quieren arreglar el país otro gallo nos cantaría, pero siempre salen esta panda de sinvergüenzas, que da igual si son de un partido o de otro, solo van a lo que van.
Donde estarán ahora los cibervoluntarios del PP... igual alguno está devolviendo su carné...

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

En fin... que este gobierno tiene los días contados... eso o cuando venga el general Draghi al congreso se acuerda un gobierno de concentración nacional con un tecnócrata del BCE/FMI...

Hay que reclamar elecciones anticipadas ya!!!!
Que la pasta la tenía cuando ejercía, y va a ser que suya no era toda, nadie trabajando honradamente ahorra 23 millones de euros.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Hay que reclamar elecciones anticipadas ya!!!!

Elecciones anticipadas? si te pillan robando en el trabajo, ademas de echarte a la calle te empuran. Esto no se puede quedar con un pelillos a la mar.
De todas formas esto solo demuestra algo que ya sabiamos.

Por cierto, el PP ya ha dicho que ellos no han sido y que eso es falso. Y lo peor esque la justicia les dara la razon. Ale ya podeis indiganros, no va a pasar nada
NaN escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
Hay que reclamar elecciones anticipadas ya!!!!

Elecciones anticipadas? si te pillan robando en el trabajo, ademas de echarte a la calle te empuran. Esto no se puede quedar con un pelillos a la mar.
De todas formas esto solo demuestra algo que ya sabiamos.

Por cierto, el PP ya ha dicho que ellos no han sido y que eso es falso. Y lo peor esque la justicia les dara la razon. Ale ya podeis indiganros, no va a pasar nada


Así de claro. El que crea que rodarán cabezas por esto... vive en otro país.

Que ganas tengo de independizarnos madre mía. Pensar que esta gentuza tiene poder sobre nosotros...
NaN escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:
Hay que reclamar elecciones anticipadas ya!!!!

Elecciones anticipadas? si te pillan robando en el trabajo, ademas de echarte a la calle te empuran. Esto no se puede quedar con un pelillos a la mar.
De todas formas esto solo demuestra algo que ya sabiamos.

Por cierto, el PP ya ha dicho que ellos no han sido y que eso es falso. Y lo peor esque la justicia les dara la razon. Ale ya podeis indiganros, no va a pasar nada


Bueno, yo le he propuesto a mi pareja intentar organizar un crowdfounding para denunciar a todos los que saliesen en la lista del país... pero sí, vamos que además de irse por vergüenza deben ir a la cárcel, evidentemente.
Lo que decía mayor oreja, que tambien ha pillado, a la banda terrorista eta es lo que le pedimos hoy al gobierno del PP.

Que se disuelvan y que entreguen las armas (y la pasta)
esto no se arregla con unas elecciones. Que verguenza de pais.
Lucy_Sky_Diam escribió:Donde estarán ahora los cibervoluntarios del PP... igual alguno está devolviendo su carné...

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

En fin... que este gobierno tiene los días contados... eso o cuando venga el general Draghi al congreso se acuerda un gobierno de concentración nacional con un tecnócrata del BCE/FMI...

Hay que reclamar elecciones anticipadas ya!!!!



BOOOOM, ahora queremos una de la Aguirre.
Los verdaderos delincuetes en España son los de 15M
A mi me sigue pareciendo muy fuerte todo esto para que no pase nada, son unos LADRONES con todas las letras y lo son TODOS, no es un corrupto dentro del partido, es un partido de corruptos.
Uoh! No me lo puedo creer, el gobierno va a caer, y no por su gestión de mierda actual sino por corrupción continuada en el partido.

Este gobierno está acabado.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Y pregunto inocentemente:

Si tan incompetentes somos los españoles de no acabar un sistema claramente enfermizo e injusto, ¿no existe posibilidad alguna de que autoridades europeas intervengan y acaben con él de raíz, tomando la competencia completa del mismo de un punto en adelante?

Creo que no hay otra opción para acabar con esta vergonzosa tomadura de pelo a la ciudadanía.
Esto parece el cuento nunca acabar. Hay que desmontar todo este tinglado llamado gobierno y cambiar TODAS las leyes y volver a montar una constitución como dios manda.
Bueno, habria que ver si esa documentación es cierta. Lo que no sé es como se puede hacer.

Por otro lado no creo que ocurra nada. Como siempre decís que no se puede generalizar no voy a decir que el pueblo español es gilipollas, no, voy a concretar, los votantes del PPSOE son gilipollas, no lo digo yo además, lo dicen los dirigentes del PPSOE con sus acciones.

De aquí a unos dias se olvidarán de todo, no sé, por un nuevo ultimatun de Mas, o porque cristiano ronaldo se va del Madrid, o porque Messi se ha tirado un pedo.

Si hay investigación pues poned que se tiren 14 años luego fiscalia pactará y aquí no pasa nada...

Nos gobiernan ladrones...
Si fuera mentira deberían querellarse como hicieron Artur Mas y Jordi Pujol. ¿Por qué no lo hacen? :)
[erick] escribió:Lo que decía mayor oreja, que tambien ha pillado, a la banda terrorista eta es lo que le pedimos hoy al gobierno del PP.

Que se disuelvan y que entreguen las armas (y la pasta)

Mayor Oreja es capaz de decir que Bárcenas es ETA [+risas]
Mega-Zas en toda la boca!!!!!!!

Aunque ya sabemos que aquí no pasa nada y no habrá ni dimisiones, ni investigaciones porque los jueces depende de los mismos politicos que se ven en ese papel.
Acasa escribió:Y pregunto inocentemente:

Si tan incompetentes somos los españoles de no acabar un sistema claramente enfermizo e injusto, ¿no existe posibilidad alguna de que autoridades europeas intervengan y acaben con él de raíz, tomando la competencia completa del mismo de un punto en adelante?

Creo que no hay otra opción para acabar con esta vergonzosa tomadura de pelo a la ciudadanía.


Error, lo que demuestra que PSOE y PP sean dos partidos corruptos es que los votantes se dejan influenciar por lo que ven y leen, dejando a un lado el sentido común, que debería indicarles que dos partidos políticos que nos han traído hasta aquí con sus decisiones no van a ser los que nos saquen de aquí jamás. Luego el fallo no es de los políticos sino de los ciudadanos.

A la vez podríamos revisar cualquier otro país del mundo para comprobar exactamente lo mismo, así que traer a alguien de Europa, lugar que no va bien tampoco, sería intentar tomar una solución equivocada. Lo que debemos hacer es preocuparnos todos por el rumbo del país implicándonos en sus labores de decisión y apoyar a los partidos que tengan ideas afines a las que el sentido común nos invita a pensar que son buenas, ya sean listas abiertas en los partidos, democracia directa y líquida, otro sistema electoral, eliminación de los suelos de apoyo para acceder a un representante público...

Vamos lo que todos sabemos que puede mejorarse pero que unos señores que viven a su costa se niegan a "actualizar"...
http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... nicado.pdf

Comunicado del PP respecto a los documentos publicados por el Pais. Se han dado bastante prisa, no?
Auron83 escribió:Los verdaderos delincuetes en España son los de 15M


O te ha faltado el /ironic o por gente como tu esta el país como esta.
Zenthorn escribió:http://estaticos.elmundo.es/documentos/2013/01/31/comunicado.pdf

Comunicado del PP respecto a los documentos publicados por el Pais. Se han dado bastante prisa, no?

estaba claro que tirarian porque esas cuentas son falsas, no hay firmas de RECIBI, solo hay nombres y cifras, a efectos legales eso no vale una mierda. :-|

Que triste, saben que sabemos que es cierto, pero no podemos demostrarlo con algo legal.
NaN escribió:
Zenthorn escribió:http://estaticos.elmundo.es/documentos/2013/01/31/comunicado.pdf

Comunicado del PP respecto a los documentos publicados por el Pais. Se han dado bastante prisa, no?

estaba claro que tirarian porque esas cuentas son falsas, no hay firmas de RECIBI, solo hay nombres y cifras, a efectos legales eso no vale una mierda. :-|

Que triste, saben que sabemos que es cierto, pero no podemos demostrarlo con algo legal.


Ahí está el tema...que decia que había firmas, pero parece que no hay. Indemostrable por lo tanto.

Facil defensa del PP.

Lo único que queda es que fuera aún más avispao el bárcenas y lo grabara todo como el de orihuela...aunque viendo que en orihuela apenas pasó nada pues poca fé tengo que pasara nada en este caso, ya estuviera con firma o en video
Zenthorn escribió:http://estaticos.elmundo.es/documentos/2013/01/31/comunicado.pdf

Comunicado del PP respecto a los documentos publicados por el Pais. Se han dado bastante prisa, no?

Siguen con la mamarrachada de la auditoría, si se cobra en B, se distribuye en B y se paga en B, ¿qué mierda se va a demostrar con la auditoría de las cuentas reales? NADA, una pérdida de tiempo para engañar al personal.
Se han dado tanta prisa en sacar el comunicado que ni le han pasado el corrector ortográfico. A parte de chorizos, analfabestias.
Exigimos al PP que se disuelva y entregue la pasta!
De verdad, qué pena de país.

Se demuestra que el presidente del gobierno es un corrupto y no es que no dimita, es que le gente directamente pasa.
ARRIKITOWN escribió:Se han dado tanta prisa en sacar el comunicado que ni le han pasado el corrector ortográfico. A parte de chorizos, analfabestias.


XD Ya me fijé de que faltaba una tilde... pero bueno, ojalá tuviéramos un gobierno sin tildes en vez de un gobierno sin honradez.
NaN escribió:Por cierto, el PP ya ha dicho que ellos no han sido y que eso es falso. Y lo peor esque la justicia les dara la razon. Ale ya podeis indiganros, no va a pasar nada

Pensándolo fríamente. Yo creo que esos documentos por sí mismos no sirven para probar que los demás están implicados. Servirá para que les investiguen, pero falta que encuentren más material.

Otra cosa es que ahora mismo haya gente en el PP que ha perdido completamente la credibilidad y que deberían dimitir de sus funciones.


Lucy_Sky_Diam escribió:A la vez podríamos revisar cualquier otro país del mundo para comprobar exactamente lo mismo, así que traer a alguien de Europa, lugar que no va bien tampoco, sería intentar tomar una solución equivocada. Lo que debemos hacer es preocuparnos todos por el rumbo del país implicándonos en sus labores de decisión y apoyar a los partidos que tengan ideas afines a las que el sentido común nos invita a pensar que son buenas, ya sean listas abiertas en los partidos, democracia directa y líquida, otro sistema electoral, eliminación de los suelos de apoyo para acceder a un representante público...

Vamos lo que todos sabemos que puede mejorarse pero que unos señores que viven a su costa se niegan a "actualizar"...

Y poco más se puede añadir.

La culpa es nuestra y solamente nuestra, que sólo nos acordamos de la política para insultar a los políticos cuando las cosas van mal y cuando no, dejamos que las cúpulas de los partidos estén copadas de los más trepas y sinvergüenzas y que hagan lo que les dé la gana.
Acasa escribió:Y pregunto inocentemente:

Si tan incompetentes somos los españoles de no acabar un sistema claramente enfermizo e injusto, ¿no existe posibilidad alguna de que autoridades europeas intervengan y acaben con él de raíz, tomando la competencia completa del mismo de un punto en adelante?

Creo que no hay otra opción para acabar con esta vergonzosa tomadura de pelo a la ciudadanía.


Visto lo visto, ojalá nos invadiese Francia como en 1808. Que asco de país.

Mal está que un partido se financie de forma digamos "oscura" con donaciones de empresas y tal. Pero también es cierto que la Ley de Financiación de Partidos habría que reformarla para permitir más donaciones pero que fueran más transparentes. Pero que las donaciones directamente se las metan en los bolsillos ya es la ostia.
1762 respuestas
1, 2, 3, 4, 536