[HO] The Last of Us Parte II Remastered

ranadetierra escribió:en mi vida he estado con muchas mujeres y solo con un tio y no he estado con más porque son un cobarde porque no hay nada como una tia buena con rabo viva Abby joder jajaja menudos putos amargados de la vida

Abby tiene rabo?,en serio?jajaja me parto...
Descargando el puto juego ya.

KailKatarn escribió:

spiderrrboy escribió:Pues lo normal que pasa en los hilos, quien lo este gustando y lo este jugando comentara asiduamente lo que le esta pareciendo mientras juega, las partes que le estan gustando mas y las que menos, esa persona es normal que comente mas porque esta jugando al juego...
Lo que no es normal es comentar 1000 veces en un hilo de un juego que no te ha gustado, ya sea porque le has dado 3 horas y no te ha gustado, o porque en un acto de masoquismo decides pegarte 40 horas en un juego que no te gusta para terminarlo...
Lo normal para los segundos usuarios es ponerte con otro juego que si te gusta y comentar ese juego...
A mi el Dragon Age nuevo lo jugue 10 horas, no me gusto, comente el porque y hasta donde llegue y ya esta, a otra cosa, no volvi a su hilo...

A ver si empezamos a entender que la gente hará lo que le de la gana mientras no incumpla las normas de EOL y los moderadores no le indiquen lo contrario. Si quieren venir cada 5 minutos a alabar al juego por X, Y o Z lo harán, y si quieren venir cada 2 minutos a decir que no les ha gustado hasta porque la portada usa colores apagados o porque la barba de Joel está mal arreglada, también estará en su derecho de hacerlo que para eso es un foro de opinión.

Si quieres imponer tus normas pues te creas tu propio foro y listo. Ahora bien, si lo creas conmigo no cuentes. Debe ser bastante aburrido entrar a un hilo donde lo único que puedes leer son los mensajes repetitivos de quienes les ha gustado los juegos sin ningún tipo de crítica, o inclusive sin gente que se lo ha pasado aunque no le gustara para poder hablar con propiedad del mismo.

A ver si empiezas a entender como funciona EOL y que precisamente eso es algo por lo que terminas con un ban temporal y uno permanente si continuas con esa actitud.

Tienes hilos en feedback para comprobarlo.

Puedes indicar que un juego no te gusta, pero indicar reiteradamente lo malo que es un juego continuamente cuando ya te has expresado anteriormente = ban.

Necesitas hilos de feedback de prueba?

djlogan83 escribió:A ver si empiezas a entender como funciona EOL y que precisamente eso es algo por lo que terminas con un ban temporal y uno permanente si continuas con esa actitud.

Tienes hilos en feedback para comprobarlo.

Puedes indicar que un juego no te gusta, pero indicar reiteradamente lo malo que es un juego continuamente cuando ya te has expresado anteriormente = ban.

Necesitas hilos de feedback de prueba?

Llevo muchos años en EOL y nunca he visto a nadie baneado por opinar negativo de un juego mientras exponga las cosas con educación y respeto. No obstante, está claro que siempre puede haber algún caso en el que un moderador se le haya ido un poco la mano que para eso somos todos humanos, pero de tónica general? no lo he visto jamás.

Una persona puede hablar mal de X, Y y Z de un videojuego. Es más, según vaya avanzando puede hasta cambiar su opinión y ver cosas que le gustan o directamente descubrir nuevas que no le hayan gustado tampoco y comentarlas sin ningún tipo de problema.

Ahora bien, si empiezas con X es malo. X es malo. X es malo y X es malo, pues sí, es normal que te caiga un baneo porque ya has dejado claro 1000 y 1 veces que X es malo y lo que estás haciendo es ensuciar el hilo repitiéndote una y otra vez. Pero vamos, te harían lo mismo si empiezas que Y es bueno. Y es bueno. Y es bueno.

KailKatarn escribió:

djlogan83 escribió:A ver si empiezas a entender como funciona EOL y que precisamente eso es algo por lo que terminas con un ban temporal y uno permanente si continuas con esa actitud.

Tienes hilos en feedback para comprobarlo.

Puedes indicar que un juego no te gusta, pero indicar reiteradamente lo malo que es un juego continuamente cuando ya te has expresado anteriormente = ban.

Necesitas hilos de feedback de prueba?

Llevo muchos años en EOL y nunca he visto a nadie baneado por opinar negativo de un juego mientras exponga las cosas con educación y respeto. No obstante, está claro que siempre puede haber algún caso en el que un moderador se le haya ido un poco la mano que para eso somos todos humanos, pero de tónica general? no lo he visto jamás.

Una persona puede hablar mal de X, Y y Z de un videojuego. Es más, según vaya avanzando puede hasta cambiar su opinión y ver cosas que le gustan o directamente descubrir nuevas que no le hayan gustado tampoco y comentarlas sin ningún tipo de problema.

Ahora bien, si empiezas con X es malo. X es malo. X es malo y X es malo, pues sí, es normal que te caiga un baneo porque ya has dejado claro 1000 y 1 veces que X es malo y lo que estás haciendo es ensuciar el hilo repitiéndote una y otra vez. Pero vamos, te harían lo mismo si empiezas que Y es bueno. Y es bueno. Y es bueno.

Nadie va a ser baneado por comentar algo negativamente, te doy la razón, ahora bien, insistir durante varios post en algo negativo si puede conllevar fácilmente a una sanción. No te lo digo yo, pasate por feedback y compruébalo por ti mismo.

Puedes dejar claro que algo no te gusta, pero cuando insistes, e insistes... eso ya no es querer dejar tu opinión, si no buscar flame o confrontamiento. Y reitero, que no son palabras mías sino de @[erick] y el resto del Staff.

Si estás 100 veces alabando un producto, no significa que estás buscando un flame necesariamente, aunque seguramente haya gente que si lo busque de dicha forma, pero si estás una y otra vez hablando de cualidades negativas, cuando anteriormente ya lo has comentado varias veces.... Pues lo más seguro es que busques una respuesta por parte de un sector selecto no?

djlogan83 escribió:Nadie va a ser baneado por comentar algo negativamente, te doy la razón, ahora bien, insistir durante varios post en algo negativo si puede conllevar fácilmente a una sanción. No te lo digo yo, pasate por feedback y compruébalo por ti mismo.

Puedes dejar claro que algo no te gusta, pero cuando insistes, e insistes... eso ya no es querer dejar tu opinión, si no buscar flame o confrontamiento. Y reitero, que no son palabras mías sino de @[erick] y el resto del Staff.

Si estás 100 veces alabando un producto, no significa que estás buscando un flame necesariamente, aunque seguramente haya gente que si lo busque de dicha forma, pero si estás una y otra vez hablando de cualidades negativas, cuando anteriormente ya lo has comentado varias veces.... Pues lo más seguro es que busques una respuesta por parte de un sector selecto no?

Claro, es que eso es completamente normal. Eso es lo que siempre se ha llamado flood/floodear de toda la vida. Ahora bien, nadie te va a banear porque hoy digas que no te ha gustado la historia de tal personaje y mañana entres de nuevo a comentar que las animaciones de salto/caída de los personajes dejan bastante que desear. Si no paras de repetirte todo el rato en lo mismo pues claro que te va a caer un ban por flood y por pesado. Completamente lógico y normal.

Si me permites, hasta aquí llega mi offtopic. Prefiero leer las opiniones positivas y negativas de la gente sobre el juego, que sinceramente me entretienen e inclusive aportan, aunque a muchos les molesten algunas de ellas.

KailKatarn escribió:

djlogan83 escribió:Nadie va a ser baneado por comentar algo negativamente, te doy la razón, ahora bien, insistir durante varios post en algo negativo si puede conllevar fácilmente a una sanción. No te lo digo yo, pasate por feedback y compruébalo por ti mismo.

Puedes dejar claro que algo no te gusta, pero cuando insistes, e insistes... eso ya no es querer dejar tu opinión, si no buscar flame o confrontamiento. Y reitero, que no son palabras mías sino de @[erick] y el resto del Staff.

Si estás 100 veces alabando un producto, no significa que estás buscando un flame necesariamente, aunque seguramente haya gente que si lo busque de dicha forma, pero si estás una y otra vez hablando de cualidades negativas, cuando anteriormente ya lo has comentado varias veces.... Pues lo más seguro es que busques una respuesta por parte de un sector selecto no?

Claro, es que eso es completamente normal. Eso es lo que siempre se ha llamado flood/floodear de toda la vida. Ahora bien, nadie te va a banear porque hoy digas que no te ha gustado la historia de tal personaje y mañana entres de nuevo a comentar que las animaciones de salto/caída de los personajes dejan bastante que desear. Ahora bien, si no paras de repetirte todo el rato en lo mismo pues claro que te va a caer un ban por flood y por pesado. Completamente lógico y normal.

Ahora bien, hasta aquí llega mi offtopic. Prefiero leer las opiniones positivas y negativas de la gente sobre el juego, que sinceramente me entretienen.

Entonces creo que estamos hablando más o menos del mismo tema pero con diferente punto de vista. IGual es que he entendido mal tu comentario

@KailKatarn lo explicare de forma que lo entiendas, venir aqui y aportar tu opinion sea cual sea, mientras sea con respeto, bien, venir aqui dia tras dia a decir que la historia es una mierda mensaje tras mensaje, malo, no quedandote agusto vienes de nuevo a meter con calzador videos donde explican que la historia es mierda, malo de nuevo....
Me parece perfecto que se diga que el juego es la peor basura que hay y porque, pero repetirlo en bucle no aporta nada mas que hastio y cansancio para los que se pasan aqui y quieren seguir comentando el juego o preguntar sobre esto o aquello del juego...
Y esto no va de libertad de expresion, eso es otra cosa, va de respetar minimamente a los usuarios que acuden al hilo porque les interesa el juego, simplemente respeto...
Pero que vamos, que esto ha sido siempre asi en EOL como bien dice @djlogan83, ya ha habido hilos donde los mismos usuarios repetian cual mantra lo mismo una y otra vez, lease el nuevo Dragon Age o cuando el CP 2077...

Que raro como funciona entonces el foro no, repetir una crítica reiteradas veces es flood y flame, repetir reiteradamente "obra maestra" es saludable y para nada se hace con la intención de llevar la contraria (flamear)y imponer una opinión.

Soy nuevo en el foro pero es lo más simplista que he visto y efectivamente poco maduro , me recuerdo a lo de quitar manitas negativas y dejar las positivas, todo lo negativo es diabólico y de satanás.

En fin, yo seré el raro que aunque un producto me guste me da igual si alguien lo critica 1000 mil veces, y se puedo debatir puntos los debatos y si veo que no va ningún el debate lo dejo y paso, pero nunca le diré nadie lo que debe o no opinar, seré el único raro que practico la verdadera libertad de expresión, y mientras no se re curra agresiones físicas (Imposible en un foro) es que nunca me va quitar el sueño nada de eso la verdad.

Recomendáis mejorar el rifle al máximo sacrificando el resto de armas?

Qué rama de habilidades seria la más recomendable de mejorar al completo?

p&p escribió:Recomendáis mejorar el rifle al máximo sacrificando el resto de armas?

Qué rama de habilidades seria la más recomendable de mejorar al completo?

Si exploras bien , te va dar para mejorar bastante armas y habilidades, el juego es bastante largo.

roberto28live escribió:Para los que hayan terminado:
Voy por...

Con Abby llegando a la base (el edificio de los lobos) ¿Queda mucho de juego?

estas en la mitad del juego

Es obligatorio jugar al primer The Last of Us?

Es que el primero no me está convenciendo por su lentitud y quiero ver si esta segunda parte lo mejora y porque me gustan los juegos que visualmente son una maravilla.
Echadme un cable. Gracias

Mebsajerodepa escribió:Es obligatorio jugar al primer The Last of Us?

Es que el primero no me está convenciendo por su lentitud y quiero ver si esta segunda parte lo mejora y porque me gustan los juegos que visualmente son una maravilla.
Echadme un cable. Gracias

Si, es obligatorio totalmente.

A mí me pasó lo mismo, lo tuve que empezar 4 veces en su día porque lo dejaba por la lentitud.

Pero el problema es que no llegaba hasta donde hay que llegar, porque cuando llegues a cierto punto... Se acabó la lentitud y empieza el juego realmente.

No puedo decirte el punto por no spoilerte pero tienes que avanzar un buen cacho.

Mebsajerodepa escribió:Es obligatorio jugar al primer The Last of Us?

Es que el primero no me está convenciendo por su lentitud y quiero ver si esta segunda parte lo mejora y porque me gustan los juegos que visualmente son una maravilla.
Echadme un cable. Gracias

A mi tambien se me hizo un poco pesado asi que lo deje unos dias parado para despues retomarlo. El juego esta muy bien en casi todos los aspectos y ademas yo lo jugue cuando ya lo habian parcheado y funcionaba de lujo. Yo te recomiendo que hagas como yo, si te agobia paralo unos dias, dedicate a otra cosa y luego vuelve, veras como lo pillas con mas ganas.

La parte final es cojonuda muy epica y muy emocionante. Y si, es obligado pasarte primero el uno si quieres enterarte bien de la historia. Animo.

HakiGold escribió:

roberto28live escribió:Para los que hayan terminado:
Voy por...

Con Abby llegando a la base (el edificio de los lobos) ¿Queda mucho de juego?

Bastante.

flejep escribió:

roberto28live escribió:Para los que hayan terminado:
Voy por...

Con Abby llegando a la base (el edificio de los lobos) ¿Queda mucho de juego?

estas en la mitad del juego

Ahora entiendo por qué quieren el segundo juego en dos temporadas
Y además

roberto28live escribió:Ahora entiendo por qué quieren el segundo juego en dos temporadas
Y además

tanto flashback se me está atragantado.

Pues es todo el juego igual, o sea que intenta acostumbrarte .

Yo creo que el problema de eso y



es que corta el ritmo del juego porque quieres ver cómo avanza la historia pero te están contando otra cosa que evita el avance

Aún así

El mayor problema de Abby es tenerla como personaje jugable y que la vendan como incomprendida/buena persona, encima después de hacer lo que hace.

Respecto a lo primero no voy a negarlo, tengo bastante claro que si fuese jugable sacándole todo su contexto, todavía seria un problema para muchos por que su físico no es precisamente el que mas guste en la comunidad. Lo irónico del caso es que si una mujer en un futuro postapocaliptico como este, va a hacer lo que hacen, esta claro que a nivel físico debería estar del lado de Abbie y no el de Ellie que es una maquina de matar zombies pesando 20 kilos mojada.
El tema es que los videojuegos están hechos para vender y eso no vende (en general los productos audiovisuales le prestan restaban bastante atención a las cuestiones estéticas), razón por la cual si se incluye algo así son personajes secundarios o directamente villanos. A decir verdad ND en su momento oculto al personaje y se les filtro un mes antes.

Respecto a lo segundo la verdad es que no tengo mucho mas que decir que lo ya dicho, es un problema gigantesco que excede la discusión sobre woke o no woke y es ampliable a toda la historia de este juego en general. La historia de este juego es un continuum de absurdos y perspectivas distorsionadas que sinceramente me sorprende alguien haya tomado seriamente.
Entiendo que el primer juego (como todos los juegos y diría productos audiovisuales en general) se toma ciertas libertades o licencias para contar la historia (de hecho el primer juego ni siquiera me parece una obra maestra en parte por esto) pero este juego es absolutamente incapaz de mantener una coherencia del mundo que retrata y sus personajes durante mas de media hora. En cierto sentido me recuerda a las ultimas películas de Snyder que resultan tremendamente ridículas en sus planteos pero se supone que son serias por que están todos malhumorados y la imagen esta oscurecida.

Que pesadez por dios @Torreznito. Disfrutad del juego y dejad ya que si la historia que si Abbie es Hulk, que si Ellie es una matazombis con 20 kg y mojada, a mi me encanto y lo estoy volviendo a disfrutar a 140 fps y punto

@Torreznito Llevo aqui desde Marzo y ya tengo tres ignorados, la autentica salud. El nivel de crispacion me ha bajado, la cantidad de neuronas me ha subido y la vida es bella. No dejes que te amarguen la vida. tu a disfrutar.

No llevo casi ni 2 horas, pero jugando con todo al máximo y a 4k me da la impresión que el juego se ve algo peor que la primera parte, las texturas principalmente creo que en el primero estaban mejor y de hecho si miro el consumo de memoria de la gpu mientas que la primera parte llegaba a llenar casi 21gb de memoria de la gpu y en este no he llegado a superar los 16gb en ningún momento, más bien se queda alrededor de 15gb.

Torreznito escribió:Y vuelta perico al torno, que pesadilla de personas por favor.

Otro a ignorados.

Es lo que se decía antes, si se escriben un par de mensajes mostrando tú descontento pues vale.

Pero si todos tus mensajes son para decir que el juego no hay por donde cogerlo y que hay wokes por doquier pues ya no es opinar, es intentar adoctrinar a la gente, y conmigo no gracias. A ignorados directo.

Yo tampoco lo entiendo... No te gusta, dilo y ya, disfruta de lo que SI te gusta y andando... Pero que a algo que no te gusta le dediques tanto tiempo es curioso, yo si pruebo una mierda y no me gusta no la como mas y punto, sigo mi vida, pero no me meto adonde comen esa mierda a decirles una y otra vez, una y otra vez, que comen mierda... Es que es absurdo...

Habiendo 1938926338 juegos por disfrutar y la gente perdiendo en tiempo en hablar una y otra vez de los que no le gustan...

Al final como dicen, ignorados unos pocos y a disfrutar

Juego terminado. Me ha parecido una maravilla de juego, me lo esperaba muchísimo peor después de leer tantas opiniones encontradas sobre el juego.

El primer The last of US me encantó en su momento. El dilema moral que planteaba me parecía muy original y adulto, pero en esta segunda parte creo que lo supera en todo. El dilema del que hablaba se amplifica y muestra todas sus consecuencias y se presentan otros nuevos.

El juego va de menos a más, tanto en ejecución como en la historia. La historia en sí me ha gustado mucho en como la cuentan. Después del varapalo que te descoloca del primer acto, de las consecuencias y de las venganzas continuas tanto de un bando con otro, hasta ese final que si bien no es tan redondo como en la primera parte sigue siendo muy bueno. La división en dos protagonistas choca igualmente, porque cuando llevas a "la mala" y empiezas a ver su transformación tanto física como mental es digno de elogio, pues le da no solo otra perspectiva sino que el juego cambia jugablemente.

Existe una parte del juego que es una pena que dura relativamente poco, que te dan cierta libertad y puedes moverte por el mapa a tu aire casi como un mundo abierto. Pero una vez acaba dicha fase, que son varias horas, el juego peca un poco de pasillero. Supongo que tiene tantos flashbacks que de no hacerlo así el juego sería demasiado largo.

A nivel técnico el juego es una maravilla y tiene estampas fotorrealistas. Las animaciones y los entornos, junto con una luz parece que a veces creas estar viendo/viviendo una película. Unido a un sonido y música magnífica. Como colofón tiene uno de los mejores doblajes que he visto nunca en un videojuego (lo dice alguien que suele ponerse casi siempre las voces en inglés).

Como único pero el nivel de violencia es a veces desorbitado y muchas veces se recrea en el gore (la pelea con el negro). Creo que no he visto nunca nada tan bestia. Que sí, que hay juego con más hemoglobina, pero aquí la violencia es muy realista y muchísimas veces excesivamente cruel.

Paso a comentar el final.

El juego en sí me está encantando, tanto como la primera entrega en lo referente a escenarios, mecánicas y demás. La historia, ... pues de momento no tanto, y menos después de la puñalada trapera e incomprensible - para mí - del inicio. Y si me quedaban dudas el primer flashback en el Museo de Ciencias Naturales que acabo de hacer y me ha retrotraído a la primera entrega me lo ha dejado muy claro.

Aún así, como digo, disfrutándolo mucho. Creo haber leído que es razonablemente largo y me alegro de que todavía me quede mucho por ver.

Arvo escribió: La historia, ... pues de momento no tanto, y menos después de la puñalada trapera e incomprensible - para mí - del inicio

Curioso la dualidad que genera el juego. A mi esa puñalada que dices me parece lo más magistral a nivel de historia que ha hecho este título. Pese a ser un giro muy brusco, no cabe duda, es absolutamente coherente con el mundo que dibuja y, sobretodo, con lo que ocurre en la primera entrega. Además de justificar el viaje que viene que después, claro.

Arvo escribió:El juego en sí me está encantando, tanto como la primera entrega en lo referente a escenarios, mecánicas y demás. La historia, ... pues de momento no tanto, y menos después de la puñalada trapera e incomprensible

Cuanto mas vayas jugando mas te gustará, es normal que no te guste viniendo del primero, pero es importantisimo que los protagonistas de los videojuegos dejen de ser siempre hombres, y este juego marco un antes y un despues que lo hace para mi y muches el mas importante e influyente de la historia.

HakiGold escribió:El problema de la duración no es que se haga pesada, ya que jugablemente nunca se hace pesado, pero la historia si va apadeles y si se termina volviendo pesada.

Solo para los que acabaron el juego:

La Ellie se vuelve pesada con el tema de venganza que nunca logra concretar, la tipa le ha rajado el cuello a medio mundo que no tenía nada que ver en su venganza para llegar Abby, para luego después de 30 horas o más de juego perdonarle la vida, no tiene sentido alguna esa decisión moral, te has cargado a medio mundo apocalíptico, no te puedes arrepentir así y hacernos perder el tiempo a los jugadores..se podría haber quedado en la aldea despues de la muerte de Joel y dejar de matar gente inocente por caprichos que no va cumplir.

Tremenda asesina la Ellie

Es que realmente desde el minuto 1 del primer juego estamos jugando con los malos de la peli.

Si Joel y Ellie se hubieran quedado sin salir de Austin haciendo sus vidas en el primer juego no hubieran habido tantas muertes de gente inocente. Como mucho haber matado a la jefa de los luciérnagas que sabía el secreto de Ellie y la que organiza el traslado de la niña.

Queda poca humanidad viva o sin convertirse en bicho y entre Joel y Ellie casi se cargan al resto que continua vivo.

Desde siempre hemos controlado a los malos de la peli.

Lorena99 escribió:... pero es importantísimo que los protagonistas de los videojuegos dejen de ser siempre hombres...

Mi comentario no va por ahí. No suelo entrar en estas cuestiones. Aunque obviamente tenga una opinión al respecto no suelo manifestarla en este tipo de foros. Lo que echo de menos es esa relación entre adulto y niña que convirtió lo que en el fondo no deja de ser una road movie en algo con un toque "especial". Aquí han pasado años, la niña ya no es una niña y todo se me antoja más convencional y, acaso, trillado. Por supuesto que os creo cuando decís que me gustará, ya ocurre ahora. Eso sí, me va a resultar - creo - complicado tener que jugar con Abby. Y no es por nada relacionado con su aspecto físico, ni sus inclinaciones, ni nada por el estilo; es, solo, porque me cuesta pensar que pueda empatizar con ella por las razones que a estas alturas ya sabemos.

@SECHI Austin? Diras boston, que es la zona de cuarentena en la que vivian joel y tess. En austin es donde comienza el juego con joel y su hija.
De echo es muy curioso el mapa y de las pateadas que se pegan. tanto en el 1 como en el 2.

Lorena99 escribió:

Arvo escribió:El juego en sí me está encantando, tanto como la primera entrega en lo referente a escenarios, mecánicas y demás. La historia, ... pues de momento no tanto, y menos después de la puñalada trapera e incomprensible

Cuanto mas vayas jugando mas te gustará, es normal que no te guste viniendo del primero, pero es importantisimo que los protagonistas de los videojuegos dejen de ser siempre hombres, y este juego marco un antes y un despues que lo hace para mi y muches el mas importante e influyente de la historia.

tambien ha habido protagonistas mujeres antes,no tanto como hombres,pero tambien las ha habido
lo que no entiendo es eso de que es importantisimo de que haya mas mujeres protagonistas,no se en que le va a cambiar eso a alguien
a mi personalmente me da igual el sexo del protagonista para jugar a un juego,lo que si me parece importantisimo en un juego es su historia y argumento,si eso esta bien hecho,me meto igual en el juego sea el prota hombre o mujer
saludos

Inocentes= Canibales y gente que iba a matar a una niña.

Por eso también me sorprende lo bien tratado que esta Joel en el juego. Tranquilamente podrían haber inventado que que mataba operarios de la Cruz Roja en vez de tipos metidos en asuntos raros desde el comienzo además saltándose las pocas reglas que tenían entre ellos.

@Tzopo perdone usted. Al 1 lo jugue hace años y recordaba esa ciudad de ver el arco gigante de lejos.

No dejáis pasar ni una

@Ukognos los luciernagas no eran carniboros que yo sepa y que el juego represente a los enemigos como eso mismo, enemigos, no significa que fueran el diablo.

Tenian sus vidas y algunas podian ser personas normales. En el uno no tratan ese asunto apenas, pero en el 2 es casi su rasgo característico, enseñarte el otro lado de la.historia y ver que no todo es blanco o negro.

Lo dicho, si joel y ellie se hubieran quedado en BOSTON haciendo sus vidas no habria muerto tanta gente y todo seguiria exactamente igual.

Buenas zagales!! he estado probando el juego con varias configuraciones, con DLSS, sin DLSS, con y sin frame generation de AMD, etc, siempre con graficos muy altos y me ha ido bastante bien en todas mis pruebas, tengo una RT X 3080. El problema a venido al utilizar el modo foto ya que cuando entro en el pega un bajón de resolución brutal y veo mucho efecto rejilla, me preguntaba si a vosotros también os pasa lo mismo. Adjunto imagen de ejemplo.

https://imgur.com/a/el4hYN9
https://files.fm/u/fays42nbur (en este ultimo se ve mejor)

Chicos que nadie se enfade pero dejo este juego semi aparcado hasta que acabe el Mandragora, menudo vicio llevo. Os prometo que luego lo terminare.

Ukognos escribió:Inocentes= Canibales y gente que iba a matar a una niña.

Por eso también me sorprende lo bien tratado que esta Joel en el juego. Tranquilamente podrían haber inventado que que mataba operarios de la Cruz Roja en vez de tipos metidos en asuntos raros desde el comienzo además saltándose las pocas reglas que tenían entre ellos.

Los canivales eran el grupo con el que se topan durante el lapso que controlas a ellie mientras que joel estaba herido (liderados por el capullo de david) y estan por la zona de colorado antes de llegar al hospital donde estan los luciernagas (en utah). No tienen nada que ver con ellos.
Que ojo, los luciernagas tampoco eran unos santurrones e, que la liaban parda en la zona de cuarentena contra los militares, los daños colaterales y tal. Pero joel tampoco es ningun santurron, que en mas de un punto dejan caer las "cosas" que ha echo por "sobrevivir" en ese mundo en los 20 años que separan los acontecimientos del prologo al inicio en la zona de cuarentena de boston.

SECHI escribió:
@Ukognos los luciernagas no eran carniboros que yo sepa

Bueno, carnívoros seguramente eran, lo que no eran era caníbales, pero de esos se cruzaron a otros.
El tema es que sostenes (y parece hacerlo el propio juego) que desde el principio en TLOU manejas a "los malos" y la realidad es que eso es una distorsión enorme de la realidad del propio juego.
Los limites morales se corrieron post pandemia? Esta claro, por el simple hecho de que los limites morales están dados por un contexto determinado, pero de ahí a decir que por ejemplo Joel es el malo de la historia hay un trecho importante.
Evidentemente la catalogación de anti héroe le queda mejor que la de héroe, pero en ningún momento hacen algo que este por fuera de los limites establecidos dentro de los contextos en el que actúan, con una sola excepción, que es precisamente la (no) decisión del hospital. De hecho es tan malo ese momento que yo tuve el juego como 5 minutos sin disparar y tuve que buscar en youtube si pasaba algo al no hacerlo.

Guste o no, dado el contexto dado, Abby es la mala de TLOU2 (y sus compañeros aunque bastante mas razonables no se salvan del todo) y Ellie una completa imbécil con una personalidad ambivalente que roza la esquizofrenia.

La vida

Pues ya puestos a dar aquí cada uno su opinión, la mía será la nota discordante.
Joel me parece el villano del juego. Lo que le "pasa" es algo que se venía buscando desde hace muuuuuucho tiempo. Tampoco me alegré, pero no causó en mí las sensaciones que leo por aquí.
Por cierto, pelotas de acero las de Naughty Dog al tomar una decisión argumental tan arriesgada.

Ukognos escribió:Guste o no, dado el contexto dado, Abby es la mala de TLOU2 (y sus compañeros aunque bastante mas razonables no se salvan del todo) y Ellie una completa imbécil con una personalidad ambivalente que roza la esquizofrenia.

Es que de eso es de lo que trata la historia, de la percepción que se tiene de si mismo y de la que se tiene de los demás. Abby al principio es la mala, eso está claro. O por lo menos lo era para mi, tiene un físico y forma de ser antipático y encima lo que hace te repugna. Pero cuando te cuentan su historia te das cuenta que no lo es en absoluto y está igual de perdida y obsesionada por la venganza por la muerte de su padre, como Ellie con Joel.

Te das cuenta que sus motivaciones (la venganza por la muerte de un ser querido) y su compartamiento son iguales (amor, compañerismo con sus seres queridos), pero que el odio tan grande repercute en los demás (las diferentes guerras entre facciones, la muerte de los seres queridos que no quieren seguir con la venganza).

Lo que comentas de Ellie no lo veo así, simplemente se deja llevar por la venganza, aunque no le guste lo que hace y menos sus consecuencias. De ahí el final, cuando tiene esos flashes que le hacen pasar de una postura a otra.

Personalmente creo que esa es la grandeza del juego. Que te hace pensar o por lo menos recapacitar.

Republikano83 escribió:Joel me parece el villano del juego

No lo creo. El toma una decisión, que como dice al final del juego lo volvería hacer a pesar de saber las consecuencias. Y lo volvería a hacer no por maldad, sino por amor. El dilema moral es grande, pero es difícil dejar morir a su hija (aunque no lo sea biológicamente) por la posibilidad de salvar al resto. No hay una respuesta perfecta para dicho dilema, pero cualquiera que haya sido padre te aseguro que entiende la reacción de Joel (y sin serlo también se entiende).

En definitiva se trata del dilema del tranvia llevado a una situación límite: https://es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_tranv%C3%ADa

Lo que hizo Joel lo hubiésemos hecho todos y hubiésemos mandado a pastar la humanidad entre jajas.

" Señores un poco de tiento con algún comentario que rompe a quien este jugando"
También comentar que nadie fue un BAN definitivo en el foro, se debe dejar limpia la imagen de EOL.
Tuve la necesidad de abrir cuenta porque fui yo quien tomo tal determinación.

Solo era matizar eso, que EOL me dejo escribir lo que pensaba y que esta fuera de todas las duda.
A buen entendedor pocas palabras bastan, que nadie se amilane por decir lo que piensa con cierta lógica.
Sea una vez o mil veces porque te rebaten. Para eso están los hilos o los foros o fueron diseñados entre otras cosas.
Solo los administradores del foro son los que imponen o censuran, no usuarios, recordad esto.

Un diez para EOL por dejarme escribir mas atrás lo que pensaba y seguiré pensando sobre el juego.
Simplemente se cerro la cuenta porque me canse de las censura que querían imponer terceros y ni mucho menos EOL.
Pues eso, que este mensaje estaba forzado de alguna manera, para dejar a EOL libre de lo que algunos señalaban.
Un saludo cordial a todos. Nada mas.

La verdad es que nadie puede decir que hubiesemos echo en la situacion de joel, porque estamos hablando desde el sofa y no en medio de un apocalipsis.
Con un par de birras todo se ve mas sencillo supongo
Para mi, si los luciernagas hubiesen despertado a ellie, hablado con ella, explicad la situacion en la que esta y respondido todas las preguntas de ellie sobre, bueno, porque era ella la especialita y dejar que se despidiera de joel, tampoco hubiese pasado nada.

Joel comete muchas atrocidades, en los 20 años desde el inicio de todo al punto de boston con tess. Esas cosas llevaron a que tommy se fuera porque no soportaba en las personas que se convierten en pro de "sobrevivir". Con lo que dejan bastante claro que no fue un gandhi de la vida.

Pero bueno, reducir a buenos y malos en un juego como the last of us me parece un error. De echo, incluso entre los otros dos bandos del 2:


Y si, respecto al 2


PD: Para hablar del 2 usad etiquetas spoil, que sigue habiendo gente que aun se lo esta pasando por 1º vez