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Y encima les dan lo que quieren en esta serie y también se quejan.
Beta88 escribió:Que panzada de llorar, de emoción. Emoción que no habia sentido desde que vi la trilogía original de pequeño. Rogue One casi lo consiguió en los minutos finales y para mí es una precuela a la altura de las originales, pero el episodio de hoy del Mandaloriano es el Star Wars que siempre he añorado que volviese.
Por mi parte podrían terminar aquí la serie, y no tener ninguna continuación, porque salvo algún episodio perdido, me parece una serie redonda en lo que se refiere al universo Star Wars. Pero si la continuan, espero que sigan dandonos cosas "normales" ajenas al misticismo de la fuerza o los Jedi, como mucho algun personaje por ahí perdido en algún episodio. Quiero seguir viendo pistolas lasers, robots con inteligencia emocional dudosa, y muchos strormtroopers con problemas de visión a la hora de disparar. Y muchos, muchos Tie Fighters molones disparando a todo lo que se mueva en el espacio.
OscarKun escribió:Pues a mí las secuelas me gustan, pero el episodio VIII me parece infumable. Menudo marrón le dejo Johnson a JJ. Igualmente me hace gracia que se critique...La resurrección de Palpatine en el episodio IX. Yo vi a un tal Darth Maul en el episodio I ser cortado por la mitad y lanzado al vacío, luego con los años me enteré que estaba vivo... pero eh, lo hizo un mago, a un tal Boba Fett en el Retorno del Jedi ser engullido por un gusano, y resulta que también estaba vivo, por qué? porque lo hizo un mago... no entiendo porqué el Sith más poderoso de la Galaxia no pudo también sobrevivir a una caída ... simplemente los magos hicieron su magia...
Arkziel escribió:He visto que hablan genial sobre esta serie.
No soy seguidor de la saga Star Wars, no porque me disguste, sino porque tal vez por dejadez nunca me he propuesto ver las películas la verdad.
He visto películas sueltas de la saga, y en su día me gustó mucho La Amenaza Fantasma por la época en la que me pilló, pero del resto de películas he visto la mitad (algunas a trozos).
Es decir que sobre la historia y cronología de Star Wars apenas tengo ni idea...
Si quiero disfrutar de esta serie y empaparme un poco del mundillo Star Wars, ¿Necesitaría tener una base de películas? Por si tengo que verme algunas películas antes de empezar con la serie para pillar los guiños e historia mejor.
En caso de que consideréis fundamental tener ciertos conocimientos viendo algunas películas, ¿En qué orden las veo?
Muchas gracias, un saludo.
Adri-T escribió:Fans de las secuelas que hablan del fanservice como el culpable de la catástrofe de estas. Y su favorita es el Ep.8 por romper con ello (los periodistas y críticos otros bocachanclas) Después de ver Mandalorian y como ha demostrado lo que sois. Como podéis ni miraros al espejo?
Luke Skywalker justo en el momento en que es más lógico que aparezca. Si en el momento de la historia en que se desarrolla la serie apenas hay jedi vivos (Yoda solo era consciente de uno) y Luke está más activo joder, será lógico que aparezca.
sahaquielz escribió:Arkziel escribió:He visto que hablan genial sobre esta serie.
No soy seguidor de la saga Star Wars, no porque me disguste, sino porque tal vez por dejadez nunca me he propuesto ver las películas la verdad.
He visto películas sueltas de la saga, y en su día me gustó mucho La Amenaza Fantasma por la época en la que me pilló, pero del resto de películas he visto la mitad (algunas a trozos).
Es decir que sobre la historia y cronología de Star Wars apenas tengo ni idea...
Si quiero disfrutar de esta serie y empaparme un poco del mundillo Star Wars, ¿Necesitaría tener una base de películas? Por si tengo que verme algunas películas antes de empezar con la serie para pillar los guiños e historia mejor.
En caso de que consideréis fundamental tener ciertos conocimientos viendo algunas películas, ¿En qué orden las veo?
Muchas gracias, un saludo.
Estoy seguro de que se puede disfrutar the mandalorian sin haber visto ninguna peli antes. Funciona bien por si misma, las referencias a otras pelis no son el centro de la trama.
Esta serie ocurre después de el retorno del Jedi. Así que si quieres tener un poco de contexto basta con que veas esa.
Luke
X-Wing
manolillolo+ escribió:Star wars son sables láser y Jedis también, a quien no le guste eso no le gusta Star wars, y no es malo, hay otras como Star Trek que no tienen de eso.
Creo que Bo-Katan va a ser el enemigo de la S3.
Me ha faltado una escena final de Djarin/Mando dándole la bola esa de metal como recuerdo a Grogu, que para algo la tenía guardada de capítulos anteriores.
se quita el casco para que Grogu se quede con su cara jeje. Menudo reencuentro será.
LaGarrota escribió:Siempre ha habido decisiones en series que no nos han gustado, que goku muriera en namek a ninguno nos gustó
Makankosappo escribió:Pero mira que sois cenizos, nunca estáis contentos con nadaCreo que Bo-Katan va a ser el enemigo de la S3.
Me ha faltado una escena final de Djarin/Mando dándole la bola esa de metal como recuerdo a Grogu, que para algo la tenía guardada de capítulos anteriores.
Franz_Fer escribió:LaGarrota escribió:Siempre ha habido decisiones en series que no nos han gustado, que goku muriera en namek a ninguno nos gustó
????????
@Beta88 Bueno, eso de ponerla a caldo...tuvo críticas mixtas, pero fue la película de mayor recaudación en el año de su estreno y catapultó aun más a la saga hacia delante en cuanto a popularidad. Además es una película de factura impecable; dudo mucho que todos los fans la pusieran a caldo, como dices.
De todos modos los jedi siempre desempeñarán un papel muy destacado en Star Wars, es así.
Malfuin escribió:Lo de que en el Episodio IV los Jedi no tienen tanta importancia es cierto, pero siempre he sospechando que es más producto de una mala planificación que otra cosa.
Es decir, vemos a Luke recibiendo la espada de su padre y entrenando con ella. Es muy raro que luego no la use para nada y el único momento en que usa la Fuerza es pilotando una nave (donde la espada sirve de bien poco). Da la sensación de que ahí hay algo dejado a medias y de que falta un acto donde Luke se enfrentaría a Vader mano a mano que quedó fuera por tiempo o presupuesto.
Obviamente, a nivel de considerar la trilogía como un conjunto, esto es algo que queda bastante bien. Pero entendiéndolo como la Star Wars standalone que nadie sabe si llegará a tener una secuela es bastante raro.
De todos modos, lo que comentas de la recepción del Episodio V me recuerda sospechosamente al VIII Sólo espero que el tiempo también la acabe poniendo en su sitio.
Pero tengo entendido que la recepción en EEUU sí fue más favorable, en todo caso.
Beta88 escribió:Malfuin escribió:Lo de que en el Episodio IV los Jedi no tienen tanta importancia es cierto, pero siempre he sospechando que es más producto de una mala planificación que otra cosa.
Es decir, vemos a Luke recibiendo la espada de su padre y entrenando con ella. Es muy raro que luego no la use para nada y el único momento en que usa la Fuerza es pilotando una nave (donde la espada sirve de bien poco). Da la sensación de que ahí hay algo dejado a medias y de que falta un acto donde Luke se enfrentaría a Vader mano a mano que quedó fuera por tiempo o presupuesto.
Obviamente, a nivel de considerar la trilogía como un conjunto, esto es algo que queda bastante bien. Pero entendiéndolo como la Star Wars standalone que nadie sabe si llegará a tener una secuela es bastante raro.
De todos modos, lo que comentas de la recepción del Episodio V me recuerda sospechosamente al VIII Sólo espero que el tiempo también la acabe poniendo en su sitio.
Pero tengo entendido que la recepción en EEUU sí fue más favorable, en todo caso.
Como dijo Obi-Wan en el Retorno "Todo depende del punto de vista".
Con la primera pelicula sin nada detras, Darth Vader es un hijo de puta que mata al padre de Luke. El darle la espada queda como "este es un legado de tu padre" "el querría que lucharas contra el imperio". Es algo testimonial. Imagina como cambia el cuento cuando Luke se quiere enrrollar con su "hermana" y el malo malisimo es su "padre". Por eso digo siempre que existió una epoca, unos años, en los que Star Wars era otra cosa, una película épica de aventuras de factura técnica impresionante. Y los Jedi una religion extinta llena de misterio y misticismo que solamente "influía" en el destino de la gente. Claro, si te ves la trilogía original de golpe, eso es imposible de verlo y mucho menos asimilar ese punto de vista de la pelicula original. Es por eso que mucha gente no puede ver porque "El Madaloriano" está devolviendo la mágia que muchos sintieron con la pelicula original (y por extension, la magia de la trilogía original).
Franz_Fer escribió:@Beta88 tío, los Jedi tienen menos peso en la primera porque el arco de crecimiento del personaje principal estaba ligado al descubrimiento de sus poderes. Luke es el ejemplo de que la historia tiene un planteamiento, nudo y desenlace, sus poderes van por el mismo lado.
Si hasta se carga la Estrella de la Muerte usando magia, ¿de qué me intentas convencer? Los dos lados de la Fuerza representan las dos fuerzas antagónicas que son el Imperio y la Rebelión y eso se plantea DESDE EL PRINCIPIO con sus dos figuras principales: Vader y el emergente Luke.
La primera SW está indefectiblemente ligada a la Fuerza y sus usuarios. No como las precuelas, sino como metáfora del conflicto que se desarrolla en la historia.
En cuanto a tu experiencia sobre lo mal recibida que fue ESB en España es eso, tu visión personal. Lo que sabemos es que la franquicia creció muchísimo más de inmediato tras estrenarse la película y el emporio de Lucas despegó aún más, al igual que el interés por ver el episodio VI.
Pero decir que SW iba de batallas espaciales y que los Jedi como que estaban de fondo...no. Los Jedi como orden sí, la Fuerza nunca. ¿Por qué generaciones de niños adoran a Luke Skywalker? ¿Por lo buen piloto que es? Venga ya.
Beta88 escribió:
A veces apuntas a la luna y se te quedan mirando el dedo.
Te estoy hablando de como se percibía la primera pelicula por parte de los fans sin existir "El Imperio Contraataca" ni "El Retorno del Jedi". Nadie le compraba la pelicula a Lucas. Eligió una parte de esa historia que al final pudo colar a FOX, que precisamente es la que menos presencia tienen los Jedi y queda como muy "místico" casi a una altura "sobrenatural" inalcanzable por casi ningún humano. Con la primera pelicula vendió una pelicula espacial de aventuras sin más complicaciones. No te estoy diciendo que la fuerza no fuera importante para la historia, sino que para rodar "Star Wars" Lucas cortó mucho por lo sano y la rodó como si fuera una única pelicula sin continuación, y por tanto la vision que muchos tuvimos de Star Wars con la primera pelicula durante años es bastante diferente a como se tiene viendo la trilogía completa.
Y por mucho que te joda, sí, existe una o dos generaciones que adora a Luke Skywalker por ser simplemente un muchacho normal, buen piloto, intentar ligarse a la princesa, querer vengar la muerte de su padre a manos de Darth Vader, ser rival de Han Solo, y destruir la estrella de la muerte (que es lo único en que la fuerza mete mano, en saber cuando disparar un par de torpedos). Dath Vader era temido por ser un asesino sin escrúpulos, medio terminator, medio humano, no por ser un señor oscuro de la fuerza.
De verdad, es que es muy simple lo que digo: que viendo únicamente solo lo que llamais el Episodio IV, el concepto de la historia que se tiene es otro muy distinto, y bastante más simple del universo Star Wars. Y los que estuvimos muchos años rumiando solo esa pelicula no fuimos tres gatos mal contados precisamente... (eso sí, ya somos muy viejunos). Y es por esa simpleza recreada de nuevo en el Mandaloriano por los que muchos estamos aplaudiendo a esta serie (y a Rogue One).
Coño, es que a veces se habla de la primera pelicula original como si no fuera importante, cuando todo lo que existe a continuación de ella es gracias a los millones y millones de dolares que generó. Literalmente cambió el mundo del cine.
¿Soy el único a quien de la la impresión de que, junto al final de Rebels y a las futuras series de Ahsoka y Ranger of The New Republic, Filoni ha aprovechado The Mandalorian para preparar el camino para introducir en el canon actual una historia inspirada en la trilogía de Thrawn de los libros the Timothy Zahn? Cinco años después de El Retorno del Jedi, Thrawn de vuelta, clonación de jedis... joder si hasta sabemos, a raíz de la última trilogía, que el brazo cercenado de Luke que aparecía en los libros fue recuperado en algún momento.
Alucard escribió:Pregunta relativa tanto la serie The Mandalorian como a las nuevas series que recientemente ha anunciado Disney y a Rebels:¿Soy el único a quien de la la impresión de que, junto al final de Rebels y a las futuras series de Ahsoka y Ranger of The New Republic, Filoni ha aprovechado The Mandalorian para preparar el camino para introducir en el canon actual una historia inspirada en la trilogía de Thrawn de los libros the Timothy Zahn? Cinco años después de El Retorno del Jedi, Thrawn de vuelta, clonación de jedis... joder si hasta sabemos, a raíz de la última trilogía, que el brazo cercenado de Luke que aparecía en los libros fue recuperado en algún momento.
Franz_Fer escribió: Pues vale, pero en Star Wars siempre vas a ver jedis en casi cualquier cosa a la que te acerques, hasta en la mediocre Rogue One tienes a un tipo que "usa" la Fuerza y a un sith matando gente como un Terminator; en Mandalorian ya han salido dos, y alguno más caerá. Cosa que al que parece joderle algo por otra parte, es a ti
ahí tienes ya a dos jedis
X-Wing en el último capítulo me sentí como un niño pequeño. Y es que Luke pegaba totalmente en esa escena y esta historia que están contando. Lo raro sería que no saliese.
tonysb escribió:Menuda maravilla de serie. Pensaba que bajarían el listón en esta segunda temporada y ni mucho menos. Final apoteósico de esta segunda temporada. Si siguen este nivel de calidad por mí que hagan otras 40 temporadas. Da gusto ponerte a ver algo y que sea tan redondo como esto. Ojalá que Jon Favreau y su equipo coja las riendas de las nuevas pelis. Puede salir algo brutal. 10/10 para esta segunda temporada que ha tenido de todo.
el enfrentamiento con el malo maloso y dar una respuesta a lo que pasa con la espada negra
-Dyne- escribió:La temporada como tal ha sido algo más floja que la primera, pero el final se han redimido y han ofrecido Star Wars en estado puro. Si decidieran terminar aquí toda su historia han logrado un buen producto con momentos muy buenos.
Espero que la tercera siga con el duo Mando y Grogu, su relación es lo que da sentido a la serie y no un spin-off o lo que sea que planeen con Boba (está demasiado sobrevalorado este personaje).
el final de Rogue One viendo a Darth Vader en acción, aquí el que a repartido estopa a sido Luke, momentazo.
Beta88 escribió:@Nazgul Zero a ver, es que la cosa se ha liado de mala manera y se ha desviado hacia no debía desviarse.
Yo he empezado la conversación porque un forero ha dicho "que si no te gustan los jedis, o la fuerza, no te gusta star wars". Y lo único que trataba de hacer ver es que hubo un tiempo, solo con el estreno de la primera pelicula, que a mucha gente le gustó un star wars donde el tema de la fuerza era algo secundario y no tan importante. Ya está. Sólo eso. Que existe gente que le gusta un Star Wars original y básico, sin comidas de tarro de luz, oscuridad, ni pelar manzanas en el aire para enamorar a emperatrices. Es que más simple no lo puedo decir. Ojala y pudiera, pero no.
Otra cosa es lo que la gente quiera entender con lo que he dicho, porque nunca he dicho que los Jedis no fueran importantes para la historia, ni que Lucas pasara de ellos en la primera peli (solo dije que suavizó el tema para vender la peli porque no sabía si iba a rodar las siguientes), ni que no deban salir, ni que todos los fans que vieron la primera pelicula en su estreno odian a los jedis, ni nada de eso.
vik_sgc escribió:@Nazgul Zero es que de hecho, y creo que te pasará como a mí, de todos los productos que se han hecho de Star Wars para cine o televisión desde que Disney la compró, sólo uno me ha decepcionado. Lo que más me ha decepcionado de esta época Disney han sido los fans. Cualquier sitio en el que me meta a leer opiniones siempre hay movida porque a alguien le han destrozado la infancia (o la vida) por no contar la historia que ellos querían. Da un poco de verguencita leer comentarios como uno que hay unas páginas más atrás en este mismo hilo.
exitfor escribió:tonysb escribió:Menuda maravilla de serie. Pensaba que bajarían el listón en esta segunda temporada y ni mucho menos. Final apoteósico de esta segunda temporada. Si siguen este nivel de calidad por mí que hagan otras 40 temporadas. Da gusto ponerte a ver algo y que sea tan redondo como esto. Ojalá que Jon Favreau y su equipo coja las riendas de las nuevas pelis. Puede salir algo brutal. 10/10 para esta segunda temporada que ha tenido de todo.
+1. Yo creia que bajaría un poco y para mí todo lo contrario.
Dejando de lado que el enano ya no es novedad, los capítulos siguen una línea de historia mucho más ligada que la T1.
Y diré más. Se me ha hecho corta. Se han quedado un par de cosas demasiado en el aire:el enfrentamiento con el malo maloso y dar una respuesta a lo que pasa con la espada negra
tonysb escribió:exitfor escribió:tonysb escribió:Menuda maravilla de serie. Pensaba que bajarían el listón en esta segunda temporada y ni mucho menos. Final apoteósico de esta segunda temporada. Si siguen este nivel de calidad por mí que hagan otras 40 temporadas. Da gusto ponerte a ver algo y que sea tan redondo como esto. Ojalá que Jon Favreau y su equipo coja las riendas de las nuevas pelis. Puede salir algo brutal. 10/10 para esta segunda temporada que ha tenido de todo.
+1. Yo creia que bajaría un poco y para mí todo lo contrario.
Dejando de lado que el enano ya no es novedad, los capítulos siguen una línea de historia mucho más ligada que la T1.
Y diré más. Se me ha hecho corta. Se han quedado un par de cosas demasiado en el aire:el enfrentamiento con el malo maloso y dar una respuesta a lo que pasa con la espada negra
En la siguiente temporada más jajaja
Arkziel escribió:He visto que hablan genial sobre esta serie.
No soy seguidor de la saga Star Wars, no porque me disguste, sino porque tal vez por dejadez nunca me he propuesto ver las películas la verdad.
He visto películas sueltas de la saga, y en su día me gustó mucho La Amenaza Fantasma por la época en la que me pilló, pero del resto de películas he visto la mitad (algunas a trozos).
Es decir que sobre la historia y cronología de Star Wars apenas tengo ni idea...
Si quiero disfrutar de esta serie y empaparme un poco del mundillo Star Wars, ¿Necesitaría tener una base de películas? Por si tengo que verme algunas películas antes de empezar con la serie para pillar los guiños e historia mejor.
En caso de que consideréis fundamental tener ciertos conocimientos viendo algunas películas, ¿En qué orden las veo?
Muchas gracias, un saludo.
sahaquielz escribió:@Beta88
Yo estoy de acuerdo contigo. La segunda peli influyó mucho sobre el enfoque de la primera cambiándolo en muchas cosas.
También la segunda trilogía cambio mucho la visión de la primera trilogía, dando forma a la republica, las guerras clon, los Jedi y muchas cosas que solo eran retazos en las antiguas.
Y esta última trilogía... Bueno, aún no he asimilado en que deja a las historias anteriores. Más que añadir le quita sentido a todo.
El mandaloriano se parece mucho a la primera película. Más aventuras y de fondo unas historias que el protagonista no conoce.
Pero bueno, el que tenga otra opinión no pasa nada. No hay que enzarzarse.
(Recomiendo echar un vistazo al primer libro que publicaron de star wars que no tiene nada que ver con como iría la historia en el imperio contraataca. Ahora no me acuerdo cómo se llama ese libro. Ahí se ve un poco la visión general que había sobre star wars cuando solo era una película.)
Edito:
Me refería a este libro. El ojo de la mente.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_ojo_de_la_mente
Qué metan a los Jedi. Pero no hasta el punto de aborrecer los. Yo quizá habría metido más capítulos de separación entre el de Ashoka Y Luke. Pero está muy bien porque es una serie entretenida con buen desarrollo de personajes en la que se disfruta del universo sin machacar en cada capítulo con espadas láser. Las meten justo cuando las tienen que meter.
La aparición de Luke. No es por decir "oooh dios mío es Luke, genial!". Pero argumentalmente no tiene sentido que Luke intenté montar una nueva academia y no aparezca por ningún lado. Y por como está rodada esa parte, esa tensión, aparecer el x-wing, ver cómo Grogo siente la fuerza... Buffffff, genial
Malfuin escribió:En sí para disfrutar de la serie, con la trilogía original ya le vale.
Arkziel escribió:Malfuin escribió:En sí para disfrutar de la serie, con la trilogía original ya le vale.
¿Te refieres a La Amenaza Fantasma, El Ataque de los Clones y La Venganza de los Sith?
O con trilogía original te refieres a las antiguas.
Me había planteado ver en orden numérico las dos trilogías de episodios, es decir 6 películas, empezando por el episodio 1.
Arkziel escribió:@exitfor @coyote-san vale gracias por responder.
Entonces entiendo que el mejor orden para verlas no es el de la historia cronológica, que era como yo iba a verlas, en orden numérico, porque encima se supone que Mandalorian va después del episodio VI, y pensaba que así encajaría todo en orden de cronología y no me liaría.
¿Lo mejor sería verlas entonces en este orden de episodios: IV, V, VI, I, II, III?
Y ya con ese empape me iría a por Mandalorian
exitfor escribió:Arkziel escribió:@exitfor @coyote-san vale gracias por responder.
Entonces entiendo que el mejor orden para verlas no es el de la historia cronológica, que era como yo iba a verlas, en orden numérico, porque encima se supone que Mandalorian va después del episodio VI, y pensaba que así encajaría todo en orden de cronología y no me liaría.
¿Lo mejor sería verlas entonces en este orden de episodios: IV, V, VI, I, II, III?
Y ya con ese empape me iría a por Mandalorian
Para un primer visionado es lo mejor. Si no las antiguas que son mejores pierden fuelle al conocer cosas de la precuela que no deberías saber cuando se estrenaron.
Sí, cronológicamente va despues del 6, pero se van a comentar también varias cosas que se desarrolla en la trilogía precuela. Podrias verte solo 4-5-6 y ya irías medio servido, pero asi ves bien el lore y el por qué de cierto evento gordo tambien que pasa en la precuela.
Arkziel escribió:exitfor escribió:Arkziel escribió:@exitfor @coyote-san vale gracias por responder.
Entonces entiendo que el mejor orden para verlas no es el de la historia cronológica, que era como yo iba a verlas, en orden numérico, porque encima se supone que Mandalorian va después del episodio VI, y pensaba que así encajaría todo en orden de cronología y no me liaría.
¿Lo mejor sería verlas entonces en este orden de episodios: IV, V, VI, I, II, III?
Y ya con ese empape me iría a por Mandalorian
Para un primer visionado es lo mejor. Si no las antiguas que son mejores pierden fuelle al conocer cosas de la precuela que no deberías saber cuando se estrenaron.
Sí, cronológicamente va despues del 6, pero se van a comentar también varias cosas que se desarrolla en la trilogía precuela. Podrias verte solo 4-5-6 y ya irías medio servido, pero asi ves bien el lore y el por qué de cierto evento gordo tambien que pasa en la precuela.
Pues no se hable más, nunca me he metido en el mundillo Star Wars por dejadez, pero ya que me he propuesto ver Mandalorian de la que tan bien se habla, aprovecharé la excusa y entraré empapándome bien, lo mismo me da ver 3 películas que ya que me pongo verme 6
Veré los episodios IV, V, VI, I, II, III, en ese orden. A lo mejor hoy mismo empiezo con el IV
No es que la saga sea totalmente desconocida para mí, ya que he visto fragmentos de casi todas las películas, y algunas enteras como La Amenaza Fantasma que en su día me gustó mucho allá por 1999-2000.
Ubico muchos personajes y demás, pero de lore ando escaso.
Un saludo.