[HO] Zero Escape Vol. III: Zero Time Dilemma. "Good Games don´t Die"

1, 2, 3, 4
tolomeomanseca escribió:
Bruce_Campbel escribió:Sera solo digital? o sacaran finalmente version fisica?.


En Europa, salvo cambio de planes, solo digital.
No obstante vita es region free, y 3ds con un poco de ayuda "también".



Yo tengo los otros 2 juegos en fisico y este también me gustaria. Alguien sabe si la versión americana sería compatible en 3ds? O sólo es con ds region free?
hamal escribió:
tolomeomanseca escribió:
Bruce_Campbel escribió:Sera solo digital? o sacaran finalmente version fisica?.


En Europa, salvo cambio de planes, solo digital.
No obstante vita es region free, y 3ds con un poco de ayuda "también".



Yo tengo los otros 2 juegos en fisico y este también me gustaria. Alguien sabe si la versión americana sería compatible en 3ds? O sólo es con ds region free?


3DS no es region free, salvo que la tengas modificada y con homebrew launcher, en ese caso sí que hay varios métodos para poder jugar con un cartucho americano.


P.D.: visto el tráiler, aunque sin sonido, y hype descontrolado [carcajad] . A ver si esta noche lo puedo ver tranquilamente con audio y me entero qué dicen.


P.D.2: Ya tenemos fecha!! 28 de junio, a disfrutar en veranito de él.

P.D.3 [+risas] : Del hilo de PSVita:
Dinoegg96 escribió:Un copy/paste de koi-nya:

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Aksys Games ha mostrado el primer tráiler y la fecha de lanzamiento de Zero Time Dilemma. El juego se pondrá a la venta el 28 de junio para Nintendo 3DS y PlayStation Vita en Europa y Norteamérica -el día 30 en Japón-. El título estará disponible en Norteamérica (físico/digital) y también llegará el mismo día a Europa en digital.

Esta entrega también se lanzará en Steam a finales de este año y, posiblemente, también se lancen 999 y Virtue’s Last Reward, las dos entregas anteriores de la franquicia Zero Escape, en algún momento en la plataforma de Valve -esta información la ha dejado caer Aksys, pero no es algo confirmado-.

Planteamiento de la historia (sin spoilers)

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Según informan desde Kotaku, los desarrolladores han comentado que la historia será narrada mediante cinemáticas y no habrá grandes textos en pantalla narrando los hechos. Todos los diálogos serán con voces- audio dual en japonés e inglés-. También están intentando crear un juego accesible para aquellos que no han disfrutado de los dos primeros.

El “truco” narrativo en esta entrega consistirá en que los relojes inyectarán cada 90 minutos una droga a los usuarios que hará que pierdan sus recuerdos. La historia puede jugarse, gracias a este “truco”, sin orden cronológico -al menos de forma aparente-. El juego comienza a partir de un “fragmento flotante” con varias escenas de la trama.

De esta forma, los personajes no saben dónde se encuentran en la línea de tiempo, al igual que el jugador. Cuando completemos un fragmento, apareceremos delante de un gran árbol de decisiones que nos ubicará. De esta manera, poco a poco, iremos encajando las piezas para descubrir cómo ha pasado todo y lo más importante: cuándo.

Demostración jugable mostrada por Aksys Games (posibles spoilers)

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La demostración jugable mostrada a los medios comenzaba con Sigma atado en una silla con Zero hablándole. La siguiente en aparecer era Phi encerrada en un incinerador. Finalmente, Diana estaba entre los dos y tenía que tomar una decisión.

Las escenas del juego son en tres dimensiones, con una cámara que podemos mover y objetos in-game. La pistola al lado de la silla de Sigma cuenta con tres balas y tres huecos vacios. Si Diana aprieta el gatillo apagará el incinerador, pero, dependiendo de si dispara una bala o no, tiene un 50% de probabilidades de matar a Sigma. En tres minutos, el incinerador se activará y matará a Phi. Si Diana aprieta el gatillo, la puerta se abrirá, pero tiene un 50 de probabilidades de matar a Sigma.

Según afirman los desarrolladores, escenas como estas tendrán resultados totalmente aleatorios que calculará el propio juego en cada partida, por lo que realmente no saben lo que puede pasar al final.

Trailer en ingles

[video]https://www.youtube.com/watch?v=E8z9yogpeUA[/video]

Trailer japones

[video]https://www.youtube.com/watch?v=y5Zg5X2Ab6U[/video]

[spoiler="Imagenes"]Imagen

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Fuente[/spoiler]
Otro que no puede esperar a jugar el cierre de la trilogía Zero Escape, pero me ha matado eso de que no habrá edición física. Está confirmado de que a Europa llegará sólo en digital? Que no llegue a España en físico no quiere decir que no lo haga a otros países. El anterior salió en tiendas primero en UK y luego Badlands compró los derechos para distribuir copia física en España.
28 de junio, estoy más nervioso que Marco en sorpresa sorpresa, el trailer tiene pintaza [babas] [babas]
¿Habéis leído lo de las probabilidades del spoiler de mi mensaje anterior? Que no va a estar predefinido lo que ocurra en función sólo de las decisiones que tomemos, sino que tendrá «x» probabilidades de que ocurra algo e «y» de lo contrario, y cada vez que juegues puede ocurrir una cosa u otra... con mi suerte fijo que en una decisión en la que la probabilidad de sobrevivir sea del 50% (como la del ejemplo) lo tengo que repetir mínimo 10 veces para no morir [+risas] .


Edit: A todo esto, parece que esta vez sí que podremos jugar con el doblaje inglés en Europa, que en VLR fue exclusivo para los americanos }:/ .
Ya leí lo de lanzamiento digital en Europa. Tocará importar la versión americana para la Vita. Una lástima ya que hubiese preferido jugarlo en la 3DS y soy de los que sólo compran digital si no hay versión física o la diferencia de precio es grande. [buuuaaaa]
Entrevista a Uchikoshi en el Facebook de Operation Bluebird. Bastante interesante.

Una de las cosas que comenta es que querían que uno de los tres protagonistas fuese Sigma, pero que para poder tener una aproximación más sencilla hacia aquellos que jueguen al juego sin haber jugado previamente a 999 y VLR ( [snif] [+furioso] ratataaaa ) lo cambiaron por Diana, que empieza de «cero» mientras que Sigma parte con mucha información previa de VLR. Así que nos quedamos sin Siggy como protagonista, y confirmamos a Diana, lo que hace la teoría de «inicial de los equipos = inicial del protagonista» más posible.

Fuente: https://m.facebook.com/operationbluebir ... 8114210916

Entrevista completa:
Here is my interview with Kotaro Uchikoshi, translated by David Kracker of Spike Chunsoft!

About ZTD

Q1 - "How is this game going to be different from the others?"

"So, to start off with, the game has a more cinematic feel. We have three main characters instead of one. In terms of gameplay and graphics, the quality has greatly improved compared to previous titles, but with that said, the themes and story elements that you enjoyed from previous titles are still there, and if anything else, they are even stronger than they were in the past."

Q2 - "So, I heard originally that you were planning to have ZTD follow Sigma as the main character, but with what we've seen recently, you decided to switch to three main characters. Why did you switch to three main characters, and how will this switch impact the game that you wrote?"

"So, during initial planning stages for Zero Time Dilemma before it was "Zero Time Dilemma", we had always planned to have three characters, but one of them we wanted to be Sigma initially. But, when we thought about it, it's kinda unfair to new players that aren't familiar with the series, because Sigma, y'know, spoilers, is from the future - well, his brain or consciousness is -"

"Yeah, uh, it's a big loop in VLR."

"Yeah, so he already knows what happens, and if you're the player following this character around who already knows, like, the plot, kind of, it's not very engaging for the player and kind of unfair."

"Kind of a detachment from the character."

"Yeah, so with the new cast, Diana knows as little as the player does, so you're on the same page."

Q3 - "So, with the switch from Sigma to Diana as a fresh perspective, do you think this game do a good job of getting people up to speed with all of the stuff going on, or do you suggest that old fans possibly replay old games to refresh their memory?"

"Sure, I would of course recommend that people go and revisit earlier titles because you will get more out of playing the sequel, like you'll notice more details and things like that, or remember story elements that you've forgotten since it's been so long between installments, but with that said, we took a lot of consideration with making it approachable for new players, so yeah, you shouldn't have any problems keeping up with the story if you don't remember every little thing."

Q4 - "I've heard that there's no narrative voice in Zero Time Dilemma, and if this is true, how is it going to be conveyed? Like, just with text boxes, or- just, how is it going to be conveyed?"

"Oh, you mean like no first person narrative?"

"Yeah, like in 999, there'd be little blurbs on the bottom and stuff like that, and Sigma in VLR didn't have a voice and, so, you mostly had other people narrate things-"

"Right right, so, you bring up a good point. So, in other titles were quite literally first person, seeing things from the narrator's perspective, but now, because we have this cinematic directorial style, like multi-angle cameras and you can see all the characters at all times, so it's more like a TV show than it is your typical first person adventure game, and because of that, we changed up how you had to let the scenes play out, so in that sense, it's quite different from the previous games.

About Gameplay

Q5 - "Will escape rooms have optional objectives kinda like VLR's extra files?"

"So, there will be hidden elements, like the silver and gold files from Virtue's Last Reward, but we have other ways that players will be engaged, like the Quest parts, or escape room parts of the game, are the best they've ever been. This time we got two professional puzzle creators working on this title."

"That's pretty cool."

"The first one is a gentleman named Koichi Yotsumi, he makes very unique, out of the box type of puzzles, and the other is a lady named Yudi Sazaki, and she's more of an orthodox puzzle creator, so you have these two different tastes."

"Sooo, they would still be in the game, but just with a different reward than files possibly?..."

"Oh, well the puzzles are still there for sure, but not like... I know what you're asking, like if you'll have multiple ways of solving a puzzle or...-"

"Well, there was like an optional puzzle in each room, that had a little-uh, you'd get a lil' secret file, so, uh, would that be in? Or different?... Ha, sorry."

"Well, there's no hidden items in the puzzle portions, and based on that, they also got rid of the difficulty selection, so there's no easy or hard mode, just like 999, but with that said, as you go through the different Cinema parts, you'll collect story files that give you more backstory."

Q6 - "Will the three different main characters all play the same, or will some of them have playstyle differences from other characters?"

(Uchikoshi really thinks this one over as he and the translator talk a bit to one another.)

"Ha, if that's kinda 'difficult', it's fine."

"There's no specific gameplay elements that are unique to a particular team, but the team make-ups are all quite different, so the way the characters interact with each other is wildly different between the three teams. So it's interesting to contrast how the three different groups get along with each other."

Q7 - "Will Zero Time Dilemma take advantage of any system features like Streetpass or Near, or the camera or gyroscope on the 3DS or Vita?"

"So, quick answer is 'No'. There's no various special system-specific gimmicks, like there's no 3D mode on the 3DS or gyro on the Vita, which makes it sound like it's a step back from previous titles, but it was sorta like-we took out those features so we could keep focusing on the Quest parts and Cinema parts to be more interesting."

Q8 - "In comparison to VLR, how many endings can players expect? No need for like a hard number, just a comparison, ha, sorry."

"So, I guess you would call them 'Named Endings', like, uh-"

"Alice and Quark endings-"

"Yeah yeah yeah, like, this title has seven named endings where it shows you the end credits, and any number of endings where, it's kinda like the game hits a dead end and the story ends, but not with a true ending, but, hmm... it'll make more sense as you keep playing, but we kinda tried to overcome the commonly-held conceptions of what an "ending" is, or what it should be? So we're really trying to kinda break out of the mold of what an ending should be, very unorthodox style."

"Yeeeah, sounds like there'll be some twists that get me really confused, heh."

Q9 - "So, uh, okay, this one is a bit less serious, but would there be any interactions with Gab aside from messages, like petting or feeding or anything like that?"

"Hahaha, I wish we had thought of that beforehand, we could have had like a sub mode of like a pet racing simulator, but yeah... Maybe somewhere down the road."

About Fans

Q10 - "Will we find out what happened to Snake, Santa, Seven, Lotus, and maybe even Ace after 999?"

"So, uh, other characters from 999 might not necessarily be in the game, but Akane and Junpei are, so they'll talk about what happened after and mention them.

Q11 - "After ZTD's release, do you plan to conduct another "Uchikoshi Questions & Answers" event like you did with 999 and VLR?"

"Oh, like the website that goes SHOOOO-" (Kracker then sweeps his hand across the air, making a joke about the length of the original Q&As)?"

"Yeah, there'd be around 50 or so questions and answers."

"So, we don't have any specific plans. I mean, of course if fans come at me with questions, I would love to answer them, but one of the goals for this title is to resolve all the mysteries of the previous title, so I don't foresee there being a lot of questions from fans, but you never know."

Q12 - "Do you keep up with fan speculation at all, and is it fun to watch?"

"I can't keep up with all the fan speculation, but I definitely read everything that gets posted on my Facebook. My advice to other fans would actually be to avoid all these speculative pages, because some of the theories are correct."

"Ooooooh!"

"So it's best to go in with a blank slate, and not knowing what to expect, I think."

Q13 - "Who is your favorite character in each game, from 999, VLR, and ZTD, and, uh, possibly any others from your previous games?"

"Do you mean games he's produced himself, or games in general?"

"Oh, sorry, just games he's produced himself. Uh, the other question sounds interesting too though if he wants to answer that."

"So, I have to say that Akane is probably my favorite character, and that goes throughout all three games."

"Oh, mhmm."

"It's like her... her personality and the way she presents herself, and the way she actually is, and her character has extremes, so, even I'm not quite sure what she's going to do next, so she's a fun character to watch for me."

Q14 - "So, this one's not too serious. Since Eric has been introduced as working at an ice cream place, would you be able to tell us what his favorite ice cream is?"

"Uuuuuh, Strawberry... Hahaha, I'll go with strawberry!"

"So, what about Mila's favorite ice cream flavor?"

(At this point, some of the Aksys guys come out, one of them opening with "Chocolate!", but then claims that it's too ordinary. Another suggests "Chocolate Chip Mint.")

"Ha, are you retconning Eric's favorite ice cream flavor?"

(Everyone kind of just laughs at how odd the question is.)

"Oh, Mira..."

"Trying to see if they get along somehow, if they've got a common thread here or something, ha."

(Uchikoshi is lost in thought.)

"We could save this for the Uchikoshi Q&A after ZTD, heh."

"Probably some kind of Raspberry Sherbert flavor or something like that."

(Everyone laughs again.)

Q15 - "After recovering from his injuries, is there any hope that we might have another appearance from the 9th Man?"

(An Aksys employee then jokes about a "Zombie 9th Man")

"Sorry, no plans at the moment."

Q16 - "Do you have any last words for your fans, and perhaps some cryptic words to tease them until ZTD's release?"

"So, this is something I've been getting asked a lot today, so my common thing was that if it wasn't for the fans, there'd be no way that we would've been able to make the third installment in the series, especially Project Bluebird was instrumental in getting to where we are today, so I'd like to thank you all from the bottom of my heart."

"...sooooo, any cryptic words to tease?"

"He left lots of breadcrumbs in the trailer, so you should check it out and I'm sure you'll be able to get an insight into the different mysteries of the game. That is, if you can figure them out!"

"Thank you very much!"

"Thank you very much!"

"So, yeah... thank you! Oh, I'm REALLY looking forward to ZTD!"

"Oh, ha, thank you!"

"Oh, and everyone else from Bluebird is really thankful for the opportunity, and they're all really excited for the game too!"

So there you go! Uchi, despite all the jetlag wearing him down earlier, was energetic as possible during his interview. If you haven't had the opportunity to meet him in person, he's a really nice guy, and you should check out his Facebook if you haven't already. This was a great opportunity, and let me just say that ZTD looks great! The uncomfortable choices we witnessed promise a very intense experience! Whereas VLR's choices were similar to passive aggressively votekicking someone out of a lobby, ZTD will be a lot more upfront and brutal in its presentation, great stuff! - Admin Saturn
@Kuruboro un consejillo: si vas a por la versión digital de Virtue's Last Reward en la eShop, esperate unos días ;)

Un saludo
@rsgames
Ahora que te veo por aquí... XD

¿Podrías mediar para que en Europa tengamos también una versión en físico del juego?
Saludos [beer]
[ fj ] escribió:@rsgames
Ahora que te veo por aquí... XD

¿Podrías mediar para que en Europa tengamos también una versión en físico del juego?
Saludos [beer]


Nada que hacer por nuestra parte al final. Y no por falta de ganas, fueron causas completamente ajenas :(

Un saludo
rsgames escribió:
[ fj ] escribió:@rsgames
Ahora que te veo por aquí... XD

¿Podrías mediar para que en Europa tengamos también una versión en físico del juego?
Saludos [beer]


Nada que hacer por nuestra parte al final. Y no por falta de ganas, fueron causas completamente ajenas :(

Un saludo


Es una lástima. He preguntado también a Badlands Games y dicen lo mismo, que no pueden hacer nada sobre traerlo a España si el juego no es editado en Europa por Aksys. Tocará bombardear a Aksys con emails! [enfado1]
@rsgames Gracias, aunque al final me lo he pillado en fisico en Amazon. En breve me llegará. Prefiero mil veces en fisico que en digital.
Kuruboro escribió:@rsgames Gracias, aunque al final me lo he pillado en fisico en Amazon. En breve me llegará. Prefiero mil veces en fisico que en digital.


No entiendo bien. Si hablas de ZTD, quieres decir que has importado la versión americana porque tienes una 3DS de esa región? Porque lo que tiene Amazon en reserva es la versión americana y no funcionará con las 3DS europeas. A no ser que le hayas hecho algo a la consola para que admita juegos de todos sitios, que ahí ya no entro.
rsgames escribió:
[ fj ] escribió:@rsgames
Ahora que te veo por aquí... XD

¿Podrías mediar para que en Europa tengamos también una versión en físico del juego?
Saludos [beer]


Nada que hacer por nuestra parte al final. Y no por falta de ganas, fueron causas completamente ajenas :(

Un saludo

Qué pena :(
Gracias por mantenernos informados [risita]
@Kuruboro como consejo para la versión física, no grabes en las habitaciones de los puzzles (especialmente, no guardes partida ni en la PEC Room ni en la REC Room, no busques más info para evitar spoilearte, simplemente acuérdate para cuando llegues a esas salas). En general lo que se recomienda es guardar siempre en la parte de Visual Novel (los pasillos y demás, donde los diálogos) y nunca en los momentos de puzzle.

¡Y sal de este hilo hasta que te lo pases, insensato! [carcajad] Que aquí se da por jugado hasta VLR y te puedes spoilear a base de bien, el hilo de VLR está también en el foro, si quieres búscalo y ve comentando allí tus impresiones ;) .
Pillo sitio. Después de enterarme que están traduciendo al español VLR, el hype me invade. 999 fue simplemente genial.
Por cierto,

[Spoiler de VLR]

¿Alguien se ha planteado qué pasa con Kyle? Porque sabemos que uno de los motivos por los que fue creado era para acompañar a su «padre» en este viaje de la conciencia atrás en el tiempo, a los acontecimientos de ZTD, así que de alguna forma tiene que estar... ¿Se supone que la conciencia del doctor y la suya van a ir alternando en el cuerpo de Sigma? Con dos conciencias para un sólo cuerpo recordarían cosas distintas, actuarían de forma distinta y quizás incluso podrían evitar lo de la amnesia por las inyecciones... Al ser un clon de dicho cuerpo podría tener sentido. ¿O su conciencia se instalará en un cuerpo distinto? ¿Es esto posible?


Esto ya es teorizar por teorizar para que la espera hasta junio se haga más amena, jaja.
Veo que mi pregunta no tuvo mucho éxito [+risas] .
Kemyi escribió:Veo que mi pregunta no tuvo mucho éxito [+risas] .


Que como iba en spoiler les has acojonado y no lo abren por si acaso ...

Es una buena teoría lo de las dobles consciencias.

O a lo mejor realmente "Sigma" son dos personas diferentes, igual que "K" lo eran.


Yo creo que el niño Q es Quark, que Eric es Quark del futuro (a lo Trunks, con lo que Junpei y Quark tienen más o menos la misma edad), y ambos son clones de Dio ...

O bien es el hijo de Eric y Mira, que ellos no sabían que tenían (falsa muerte al nacer, abandono, ...) y no puede decirles nada a sus padres porque Zero le mataría ...

No importa lo retorcidas que sean las ideas que se nos ocurran, la verdad lo será más ... XD
Yo es que no tengo el VLR nada fresco y me da palo rejugarlo [+risas]

EDIT:

Comparativa de screenshots 3DS vs Vita
http://gematsu.com/2016/04/zero-time-di ... creenshots

Salvo los no tan fuertes dientes de sierra también presentes en otros títulos no está tan mal. Falta verlo en movimiento (y si lo ponen en 3D para poder verlo en la 3DS pues estaría de lujo)

También es verdad que está confirmada una versión PC que saldrá en steam más tarde, así que a lo mejor me espero y lo pillo ahí. Total, si nada cambia, aquí nos llegará solo para la eshop
Hibiki-naruto escribió:Imagen
EDIT:
Version inglesa del trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Etz9m5RApxo

Nuevo trailer
https://www.youtube.com/watch?v=JeHYMbOKm8o

El icono de steam al final con la fecha de lanzamiento da a entender que también saldrá simultáneamente en PC, la última noticia es que saldrá más tarde en steam, ¿verdad? Aunque para mí sería un puntazo si sale en steam en la fecha de lanzamiento.
Me ha encantado el último tráiler [boing] . Ya queda menos!!!

Edit: @Senyu Quark y Eric tienen los ojos de color distinto a Dio, si todos fuesen clones tendrían que ser físicamente iguales, y aunque obviásemos lo de los ojos y Quark de adulto pudiese llegar a ser como Dio, Eric ya es adulto y se parece a Dio lo que un huevo a una castaña xD. Ahora, que Q = Quark o Quark del futuro clon de Q (clones, clones everywhere [carcajad] ) pues podría ser, habrá algún buen motivo por el que no nos muestran su cara. Aunque puede que Q sea una niña en lugar de un niño, ¿no?
@Kemyi , todo eso no deberías ponerlo como spoiler? [+risas]
aridane1980 escribió:@Kemyi , todo eso no deberías ponerlo como spoiler? [+risas]


¿Por qué? Vamos, que ahora lo pongo si quieres, pero son conjeturas sobre el juego, no es como si ya lo hubiésemos jugado y pudiésemos spoilear a alguien con cosas de la trama (de hecho cualquier comentario de ese tipo cuando salga el juego sí que lo pondré en spoiler). Y si es por referencias a los anteriores... este es un hilo de una tercera parte, se supone que esos ya se dan por jugados, si no absolutamente todos los post de este hilo tendrían que ser spoiler, incluida la propia wiki xD. Pero bueno, que ahora edito el anterior por si te ha molestado por algo.
@Kemyi , no lo decía por mí, sino por si hay alguien que se gracias a esta tercera parte conoce la trilogía y le da por jugar a los anteriores. Yo me acabé el VLR y no me canso de recomendarlo, flipé con el final hasta el punto de dejarme literalmente con la boca abierta. Eso sí, ya no recuerdo nada! Jajaja Voy a tener que pegarle otro repaso al juego.
Yo del VLR me acuerdo bastante bien, el que tengo más olvidado es 999 xD, pero me da algo de pereza rejugarlo por la falta de flowchart, a pesar de que en conjunto lo considero mejor que VLR.
pudrían sacar un pack con la trilogía... así me los pillo los 3 de golpe...
faco escribió:pudrían sacar un pack con la trilogía... así me los pillo los 3 de golpe...

El problema es 999. No funcionaria en una plataforma distinta a nds/3ds sin sacrificar cosas importantes.
El port de iOS es un despropósito.
@faco , mejor te vas olvidando... El primero de la DS ni llegó a salir en Europa, y el tercero sólo nos llega en digital, porque, como creen que en Europa somos todos millonarios, las compañías piensan que tenemos que pagar más por menos, sacarnos el dinero sin hacer el mínimo esfuerzo por contentarnos.

A ver qué costaría que hiciesen al menos un número de unidades físicas bajo pedido en sus respectivas webs para aquellos que quisiesen el juego en físico. Podrían hacer algo así como "vale, el juego sale en físico para aquellos que lo compren en nuestra web y confirmen el pago completo sin posibilidad de cancelación, que lo recibirán sobre tales fechas, pero sólo si se llega a un pedido mínimo de x unidades". No sé, creo que al menos podrían dar esa oportunidad, pero pasan.
Mirando a los personajes me he fijado en un detalle bastante curioso, lo pongo en spoiler por si acaso:
Es bastante obvio que Diana es la persona en la que se inspiró Sygma para crear a Luna, pero ¿Como es posible eso? Pues Sygma joven conoce a Luna pero no a Diana, y Sygma joven no esta en el nuevo juego sino su Yo futuro, de que forma Sygma mayor pasa sus conocimientos de Luna a Sygma joven? No se si me explico pues la trama es un poco enrevesada, el tema es que Sygma moldea a Luna y Lagomorph debido a que estuvo con ellos en VLR, pero debido a que Luna está inspirada en Diana no es posible (o al menos por ahora que en estos juegos te hacen un giros argumentales brutales) que Luna exista en primer lugar, a menos que alguien de los que están en ZTD si pasara los 45 años con Sygma, o al menos su Yo del ZTD....que quebradero de cabeza
la_siesta_es_sagrada escribió:Mirando a los personajes me he fijado en un detalle bastante curioso, lo pongo en spoiler por si acaso:
Es bastante obvio que Diana es la persona en la que se inspiró Sygma para crear a Luna, pero ¿Como es posible eso? Pues Sygma joven conoce a Luna pero no a Diana, y Sygma joven no esta en el nuevo juego sino su Yo futuro, de que forma Sygma mayor pasa sus conocimientos de Luna a Sygma joven? No se si me explico pues la trama es un poco enrevesada, el tema es que Sygma moldea a Luna y Lagomorph debido a que estuvo con ellos en VLR, pero debido a que Luna está inspirada en Diana no es posible (o al menos por ahora que en estos juegos te hacen un giros argumentales brutales) que Luna exista en primer lugar, a menos que alguien de los que están en ZTD si pasara los 45 años con Sygma, o al menos su Yo del ZTD....que quebradero de cabeza


Tranquilo, se entiende lo que quieres decir pese a todo el caos al intentar hablar de la trama de estos juegos xD. Ni idea de la respuesta, pero espero que quede todo bien atado en este juego sin cabos de ese tipo sueltos.

Una opción sería (empiezo a odiar los spoilers xD):

Que Diana saliese viva del experimento (ahí tenemos la grabación diciendo que las muertes de los demás habían sido su culpa, o que no pudo salvarlos, o algo así) y Sigma joven llegue a conocerla cuando retoma control del cuerpo de Sigma joven.
la_siesta_es_sagrada escribió:Mirando a los personajes me he fijado en un detalle bastante curioso, lo pongo en spoiler por si acaso:
Es bastante obvio que Diana es la persona en la que se inspiró Sygma para crear a Luna, pero ¿Como es posible eso? Pues Sygma joven conoce a Luna pero no a Diana, y Sygma joven no esta en el nuevo juego sino su Yo futuro, de que forma Sygma mayor pasa sus conocimientos de Luna a Sygma joven? No se si me explico pues la trama es un poco enrevesada, el tema es que Sygma moldea a Luna y Lagomorph debido a que estuvo con ellos en VLR, pero debido a que Luna está inspirada en Diana no es posible (o al menos por ahora que en estos juegos te hacen un giros argumentales brutales) que Luna exista en primer lugar, a menos que alguien de los que están en ZTD si pasara los 45 años con Sygma, o al menos su Yo del ZTD....que quebradero de cabeza


En realidad es al revés. VLR sucede después de ZTD, Sigma crea a Luna con la apariencia de Diana después de que la catástrofe haya ocurrido. Para evitarla una vez ha ocurrido XD

Si te fijas en el "Another Time End", Sigma _joven_ se dispone a prepararse para montar todo el tinglado que tendrá/tuvo lugar en VLR (una vez ya se ha expandido el virus) para que el AB Project pueda tener éxito.
Senyu escribió:
la_siesta_es_sagrada escribió:Mirando a los personajes me he fijado en un detalle bastante curioso, lo pongo en spoiler por si acaso:
Es bastante obvio que Diana es la persona en la que se inspiró Sygma para crear a Luna, pero ¿Como es posible eso? Pues Sygma joven conoce a Luna pero no a Diana, y Sygma joven no esta en el nuevo juego sino su Yo futuro, de que forma Sygma mayor pasa sus conocimientos de Luna a Sygma joven? No se si me explico pues la trama es un poco enrevesada, el tema es que Sygma moldea a Luna y Lagomorph debido a que estuvo con ellos en VLR, pero debido a que Luna está inspirada en Diana no es posible (o al menos por ahora que en estos juegos te hacen un giros argumentales brutales) que Luna exista en primer lugar, a menos que alguien de los que están en ZTD si pasara los 45 años con Sygma, o al menos su Yo del ZTD....que quebradero de cabeza


En realidad es al revés. VLR sucede después de ZTD, Sigma crea a Luna con la apariencia de Diana después de que la catástrofe haya ocurrido. Para evitarla una vez ha ocurrido XD

Si te fijas en el "Another Time End", Sigma _joven_ se dispone a prepararse para montar todo el tinglado que tendrá/tuvo lugar en VLR (una vez ya se ha expandido el virus) para que el AB Project pueda tener éxito.

Hablamos de VLR. No entiendo los spoilers.
VLR es "posterior" pero lo que dice el compañero es cierto. A Diana la conoce Old Sigma, pero la construye Young Sigma.
Salvo retcon o plot twist en ZTD, Diana viajaba a la Luna y ayuda a Sigma a a construir a Luna.


Sacado del Q&A
Q41: Doctor Klim knows the “original Luna” from the test site. This means that in subsequent loops Young Sigma would never see the original Luna, right?
So would Sigma be basing Luna on the Luna he met during the Nonary Game?


The original Luna is a survivor of the disaster, so Young Sigma would meet her on the Moon.
Luna is created with her as a base.
tolomeomanseca escribió:Hablamos de VLR. No entiendo los spoilers.


Eso es lo que llevo yo diciendo en los últimos comentarios, que si hay que poner los sucesos de 999 y VLR en spoiler, cada comentario del hilo debería ir en spoiler y no le veo sentido. Por poner un ejemplo, es como entrar en el hilo de Bravely Second sin haberse pasado antes Default y quejarse porque te comes un spoiler del primero... es que a quién se le ocurre.
@Kemyi Estoy de acuerdo contigo en lo de que es una tontería evitar poner spoilers, pero al mismo tiempo el director del juego ha dicho que este juego lo puedes jugar sin haber jugado los anteriores, que está hecho para los nuevos y para los antiguos jugadores, así que no se que pensar.

@tolomeomanseca La verdad es que tiene sentido, pues el hecho es que hubo una primera vez de los sucesos del bucle creado del VLR, pero entonces lo que no entiendo es como es que el Sygma joven al principio no conozca lo que ocurrió en ZTD, pues al fin y al cabo a él lo raptan después de los sucesos ¿no? O eso o yo estoy muy perdido con tanto viaje temporal cuántico.
Meterán un resumen y a correr. Del mismo modo que en teoría se podía VLR sin 999.
Pero en el título ya pone bien claro Vol 3
la_siesta_es_sagrada escribió:@tolomeomanseca La verdad es que tiene sentido, pues el hecho es que hubo una primera vez de los sucesos del bucle creado del VLR, pero entonces lo que no entiendo es como es que el Sygma joven al principio no conozca lo que ocurrió en ZTD, pues al fin y al cabo a él lo raptan después de los sucesos ¿no? O eso o yo estoy muy perdido con tanto viaje temporal cuántico.


No puedes buscar una linea temporal "primigenia". A falta de que ZTD lo agite más, es paradoja o casual loop. Ya pasaba en 999 o Ever17.

Off-topic, pero hay una pelicula australiana, Predestination, bastante curiosa sobre el tema.

Edito: sigma joven nunca vive ZTD.
De A a D es ZTD, todo Old Sigma.
B-C es VLR, Young Sigma
D-B es Sigma post-VLR organizando el pifostio y prepararse para saltar a A y vivir ZTD.

Imagen
Madre mía que lío, más o menos lo voy entendiendo pero es que la trama es un poco rebuscada también, de todas formas estaba viendo en VLR la línea temporal del personaje ? y tal y como yo lo entendí ? Es el propio jugador o sea, nosotros, pues somos nosotros al final los que salvamos el mundo al final, lo que decidimos todo, tal y como Akane en 999 guiaba a Jumpei, sería un flipe también, ahora uno es el que está en la historia, o eso o habrá que esperar quien es ese personaje, pero para mi tiene sentido que sea el jugador, pues Sygma no es, ni joven ni viejo, tampoco es Kyle, sin embargo ? ve las cosas que han pasado en VLR como si fuera Sygma, pues lo vive todo y se acuerda de ello...quisiera saber que fuma esta gente porque esto no es normal...
Es el jugador. Dicho por él en twitter
No es la primera vez que Uchikoshi hace algo similar
Curioso que habléis de Kyle, porque de todas las preguntas que me surgen sobre el juego la principal es cuál será su papel en Zero Time Dilemma.
@tolomeomanseca Te agradezco que me aclarases lo del personaje misterioso, pero no el spoiler del ever17, es más no habia escuchado que esa saga existiera y ahora que averigüe de que se trataba pues ya parte del asunto me lo has arruinado.
la_siesta_es_sagrada escribió:@tolomeomanseca Te agradezco que me aclarases lo del personaje misterioso, pero no el spoiler del ever17, es más no habia escuchado que esa saga existiera y ahora que averigüe de que se trataba pues ya parte del asunto me lo has arruinado.


Ya lo ha corregido. De todas formas si te sirve de consuelo yo he jugado también Ever17 y eso es un mini-spoiler comparado con toda la trama, casi imposible que seas capaz de desenmarañar la maraña antes de ver el final, y eso que habiendo jugado a 999 y VLR tendrías alguna pista, ya que Ever17 es el «alma mater» de los giros de Zero Escape. Te animo a jugarlo ;-).
Leí que había una versión anterior a ese juego, ¿debería jugar a ese primero o la secuela lo engloba todo o algo así? Leí que está en japonés el primer juego así que no sé.

A parte de eso quería preguntar por la naturaleza de las líneas temporales del VLR, lo que no entiendo es si existe una línea de tiempo o todas existen a la vez, pues al crear varias líneas temporales se está creando nuevos futuros en esas líneas ¿no? Y si eso fuera así, ¿No sería. cuánto menos inmoral el hecho de crear nuevas líneas para solucionar los problemas de la tuya? El objetivo es salvar a la humanidad si, pero en otras líneas temporales estás creando unas ramificaciones que tal vez sean peores que las existentes, y más teniendo en cuenta a Dio, en varias de esas líneas él escapa o destruye a todo el que pueda, por eso y entre otras cosas me cuesta justificar lo que Akane hace, a menos que el tiempo sea diferente y una vez corregido sólo exista esa línea.
la_siesta_es_sagrada escribió:Leí que había una versión anterior a ese juego, ¿debería jugar a ese primero o la secuela lo engloba todo o algo así? Leí que está en japonés el primer juego así que no sé.

A parte de eso quería preguntar por la naturaleza de las líneas temporales del VLR, lo que no entiendo es si existe una línea de tiempo o todas existen a la vez, pues al crear varias líneas temporales se está creando nuevos futuros en esas líneas ¿no? Y si eso fuera así, ¿No sería. cuánto menos inmoral el hecho de crear nuevas líneas para solucionar los problemas de la tuya? El objetivo es salvar a la humanidad si, pero en otras líneas temporales estás creando unas ramificaciones que tal vez sean peores que las existentes, y más teniendo en cuenta a Dio, en varias de esas líneas él escapa o destruye a todo el que pueda, por eso y entre otras cosas me cuesta justificar lo que Akane hace, a menos que el tiempo sea diferente y una vez corregido sólo exista esa línea.


Son 3: Never7, Remember11 y Ever 17. Son independientes unos de otros (con algún pequeño elemento en común, pero independientes, no una saga como Zero Escape). Yo los jugué entre 999 y VLR, precisamente porque 999 me dejó con ganas de más. Primero jugué a Ever 17, que es el mejor, y recuerdo que en ese entonces había una fan traducción de la mitad del juego en español, la otra mitad lo jugué en inglés, quizás ya esté completa. Simplemente la mejor decisión que he tomado en mi vida, espectacular la historia. Me gustó tanto que luego jugué Remember 11, pero este resultó bastante decepción comparado con 999 y Ever17, no es mal juego, pero digamos que es especialito y, en mi opinión, incompleto. Never7 nunca lo he probado, y en general se considera el más flojo, así que tampoco creo que me pierda casi nada. En resumen: Ever17 hay que jugarlo sí o sí, y Remember11 no es mala opción si sigues con mono de Visual Novel después de pasarte el anterior, aunque no tan recomendable.


Y volviendo a Zero Escape (y spoilers de 999 y VLR a partir de aquí, para los imprudentes), yo creo que todas las líneas suceden, de hecho VLR al completo no es más que una línea resultante de ZTD, una en la que deben sobrevivir mínimo Sigma (de aquella manera), Phi, Junpei, Diana y Akane, cualquier otro resultado dará lugar a un futuro distinto en el que no ocurre VLR, así que puede que al final VLR no sea más que un Bad Ending extendido...o puede que sea inevitable ya que sin él habría una paradoja con la mente de Sigma, ya veremos. A mí personalmente Akane no me parece egoísta, de hecho la pobre muere en la mayoría de casos en 999 y en VLR, pero tiene la capacidad de ver todas las líneas al mismo tiempo y ser consciente de sin algunas de ellas (por catastróficas que sean) no es posible la existencia de la buena, no creo que tenga mucha opción.
El Ever17 es visual novel pura, es decir no hay puzzles. Y como es muy larga te puede aburrir un poco, pero la historia mola. Yo solo habré visto 3 o 4 finales.
Totalmente de acuerdo con lo que dice el compañero @Kemyi
Never7 tiene un mindfuck al final, pero por lo demas es pastelazo. Yo tampoco lo he conseguido acabar.

Ever17 es imprescindible. La ruta final es insuperable. No hay palabras.
Y Zero Escape reciclan mucho de él.

[ fj ] escribió:El Ever17 es visual novel pura, es decir no hay puzzles. Y como es muy larga te puede aburrir un poco, pero la historia mola. Yo solo habré visto 3 o 4 finales.

Ever17 hasta que no ves la ruta final, no lo has "acabado". Pero como dices las primeras horas pueden ser soporiferas.
Correcto, yo aborrecí los sándwiches de pollo xD, pero vale la pena por ver el final.
Yo creo que a este ritmo de solo jugar esporadicamente no me lo acabaré nunca (ahora ni lo tengo instalado xD). Me veo yo completando este juego estando jubilado XD
On topic: a ver si anuncian pronto una fecha para Steam, pq no quiero que salga muchísimo después que en consolas
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