Inaudito: Hay gente que paga por currar

Pues eso son las prácticas de los grados medios y superiores, tristemente. En estas prácticas, las empresas que reciben alumnos reciben dinero por ello. En Córdoba, un amigo hizo grado medio de Comercio y las prácticas fueron... reponedor, es decir, ni vendía, en el Hipercor. El Hipercor tuvo durante meses diez reponedores a cambio de... recibir dinero por parte del Estado. Es, para, llorar.

Hubo un tiempo en el que te pagaban por terminar de formarte en una empresa. Luego pasaron a pagarte con la experiencia. Y ahora eres tú el que tienes que pagar para que te den dicha experiencia.

En resumen: antes eras afortunado si te pagaban por aprender. Ahora eres afortunado si te dejan trabajar sin cobrarte por ello

Cuál será el siguiente paso?

ahora entiendo de donde sale la experiencia previa.

pues lo minimo que piden en casi todos los trabajos es un año o dos, si hay que pagar 300€ cada mes te sale por un pico bueno la experiencia previa.

Esto a mi tambien me saca de mis casillas y me da colera. No se como le llamen en España pero en america latina es pura corrupcion. El pais de donde vengo yo eso ha sido una practica vieja, que solamente se da en el gobierno.

Poor ejemplo, si eres contratista y quieres ganrte un proyecto, tienes que pagarle una cantidad de dinero al encargado de esa institucion, si no, no trabajas y la encesidad llama ya que no hay trabajos disponibles....

Incluso los maestros tienen que pagar una gran cantidad de dinero a un funcionario del gobierno para poder obtener una plaza y poder trabajar para las escuelas del gobierno. Ya que es la mayoria en el pais.

...................
Cambiando el ejemplo, cuando las empresas toman estudiantes o cualquier practicante, por lo menos que les paguen el pasaje o alguna remuneracion para la alimentacion. Es que hay empresas que si son demasiada tacañas. Yo tuve que hacer eso en Toronto por 3 meses y no me dieron para pasaje ni nada, y yo usando mis ahorros pagando transporte y comida en una ciudad tan cara.

Lo importante es: ¿Has denunciado?

Porque decirlo en un foro no vale para nada. Denunciar en trabajo, de algo más.

Durante mis prácticas, facturé cerca de 11000 euros (40€/hora) para la empresa.
Vi 10€ de una mujer que me dió propina.
Ni siquiera el desplazamiento me ayudaron.

En una tienda de recambios, le dieron al empresaurio 2100 euros por contratarme joven recién terminado estudios, etc.
La subvención se la fundió el mismo día en comprarse una moto para él. Dinero que tuvo que devolver a la SS con intereses cuando le di la patada.

A 12 de Agosto de 2016:
-Pagar por trabajar.
-Prácticas 400€.
-Practicas estudios 0€.
-Enchufe.
-Subvención de un par de meses de salario o descuento gordo/no pagar SS
-2 años de experiencia en todos los trabajos.

CannonlakeEvo escribió:Durante mis prácticas, facturé cerca de 11000 euros (40€/hora) para la empresa.
Vi 10€ de una mujer que me dió propina.
Ni siquiera el desplazamiento me ayudaron.

En una tienda de recambios, le dieron al empresaurio 2100 euros por contratarme joven recién terminado estudios, etc.
La subvención se la fundió el mismo día en comprarse una moto para él. Dinero que tuvo que devolver a la SS con intereses cuando le di la patada.

A 12 de Agosto de 2016:
-Pagar por trabajar.
-Prácticas 400€.
-Practicas estudios 0€.
-Enchufe.
-Subvención de un par de meses de salario o descuento gordo/no pagar SS
-2 años de experiencia en todos los trabajos.

En mi opinion eso es undescaro de las empresas y mala etica tambien.
Pero tambien he escuchado de empresas que a los practicantes les pagan por sus servicios, claro, no como un empleado pero por lo menos para cubrirse los gastos basicos de comida, transporte, etc.

Que asco de pais en serio. Yo en las practicas del FP acabe un poco quemado, por cierto.

Muchos máster son prácticamente eso, mucha práctica sí, pero 0 formación, como no te espabiles sales igual que si hubieses estado dos años trabajando en vez de haciendo un máster.

Tu cara debió ser un poema...

Yo (bueno, más bien el MECD porque tengo derecho a beca), he pagado 470€ de matricula por 15 ECTS de prácticas de máster, es decir pagar por currar 2 meses y medio gratis...

Ahora bien, pienso amortizar las prácticas, a la minima que me tengan haciendo algo que no me corresponde queja al canto. Soporté que me tuviesen haciendo tonterías durante las practicas del Grado porque eran remuneradas, pero ahora que es al revés

Pesforever escribió:El otro día fui a una entrevista de trabajo y me dijeron que cuanto ofrecía por currar en la empresa.

Sí sí.

Pagar por currar. La última moda, os lo juro.

Le dije al pavo de la entrevista que si se estaba quedando conmigo, que no aspiraba a cobrar 1000 euros pero joder, ¿pagar yo? Y me dijo que sí, había gente que pagaba entre 300-400 euros por currar gratis allí. OJO, No estoy hablando de hacer prácticas 3-4 horas y aprender, sino entrar a un lugar en el que te piden experiencia previa (1 año al menos) tener tu título de graduado y aceptar currar tus 10 horas al día (encima eso) y con toda la presión de un trabajador normal con todos los beneficios e inconvenientes que conlleva (menos el sueldo, claro).

Con mi cara de asombro le di la mano y le di las gracias. No era culpa suya. La culpa es del subnormal que acepta pagar para ser el esclavo de alguien. He tratado de pensar en cosas más estúpidas relacionadas con la vida laboral, algunos dicen "prostituirse como una puta por cuatro perras", sí, pero al menos las putas ganan algo.

¿O tal vez ofrecerse de esclavo sea menos gilipollas? Bueno, al menos los esclavos en la antigua Roma no tenían que pagar y les daban un plato de comida. Estos ni el café y encima suelta tu 300 euracos.

Si alguno de esos imbéciles que pagan por currar (no tienen otro nombre, lo siento) anda por aquí, por favor, que den la cara y me expongan los estúpidos motivos.

yo me encuentro eso y automaticamente voy a la comisaria de policia mas cercana y les pongo una denuncia por intento de estafa ademas habria ido a la seguridad social o al inem para ponerlo en conocimiento y ellos directamente les envian inspectores de trabajo.

Joer, a este paso le vendes un riñon para poder trabajar.

vamos camino de eso... en um tiempo pediran 4 años de experiencia previa, hablar finlandes fluido, hacer el pino y tocar el guitarron mejicano con una sola mano.

rampopo escribió:vamos camino de eso... en um tiempo pediran 4 años de experiencia previa, hablar finlandes fluido, hacer el pino y tocar el guitarron mejicano con una sola mano.

Aparte de pagarles.

Luis98 escribió:

rampopo escribió:vamos camino de eso... en um tiempo pediran 4 años de experiencia previa, hablar finlandes fluido, hacer el pino y tocar el guitarron mejicano con una sola mano.

Aparte de pagarles.

por supuesto sin eso no hay nada que hacer.

rampopo escribió:vamos camino de eso... en um tiempo pediran 4 años de experiencia previa, hablar finlandes fluido, hacer el pino y tocar el guitarron mejicano con una sola mano.

Necesitaras experiencia previa en tener 4 años de experiencia

Asuka-S escribió:

rampopo escribió:vamos camino de eso... en um tiempo pediran 4 años de experiencia previa, hablar finlandes fluido, hacer el pino y tocar el guitarron mejicano con una sola mano.

Necesitaras experiencia previa en tener 4 años de experiencia

me estas fundiendo el cerebro ahora mismo. dime de cuanto dinero estamos hablando y acabamos antes.

En México ya se paga por deslomarte 8 horas o mas.Se llama ISR,"la mochada" que le damos al gobierno por trabajar.

Solieyu escribió:En México ya se paga por deslomarte 8 horas o mas.Se llama ISR,"la mochada" que le damos al gobierno por trabajar.

Una cosa son los impuestos y otra muy diferente lo que se está hablando en el hilo.

A mi otro empresario me ofrecio lo mismo, pagar seguridad social y toda la movida.

@Gromber La gente esta desesperada, es la historia de la pescadilla que se muerde la cola, sin experiencia no te contratan en ningún lado, y para conseguirla deben contratarte...

Yo he escuchado a conocidos decir que estarían dispuestos a pagarse ellos un seguro de responsabilidad civil con tal de poder trabajar sin cobrar para adquirir experiencia.

A mi si me ofrecen algo como al autor del hilo o como a @gromber lo pongo en conocimiento de quien corresponda para que manden a una inspección. Ya está bien de aprovecharse de la situación,

Deberia de haber algo de proteccion para los practicantes o empleados ene se caso. Yo se que hay una ley de proteccion para empleados en todos los paises, pero porque no hjay alguna ley de proteccion con estos casos de trabajar de gratis.

Vamos, que asi como estan las compañias de seguros que estan protegidas por el gobierno, siempre salen ganando, siempre hay que pagarles, siempre tienen un pretexto para subirle a las cuotas, etc.... Entonces porque no se le paga una remuneracion a alguien que quiere ganar experiencia

El derecho mas fundamental es percibir un salario por tu trabajo.

macbookalu escribió:@Gromber La gente esta desesperada, es la historia de la pescadilla que se muerde la cola, sin experiencia no te contratan en ningún lado, y para conseguirla deben contratarte...

Ninguna empresa contrata a alguien sin experiencia porque despedir es muy caro. El coste de equivocarse es demasiado alto. Si reduces ese coste, pues existirán muchas mas oportunidades. Es algo tan simple... y la gente sigue sin pillarlo...

Igual con aberraciones como la que describe el creador del hilo la peña comienza a entender que algo falla en el sistema laboral español y que ningún país normal puede construirse con 20-25% de la población activa fuera del sistema...

3x3ojos escribió:

macbookalu escribió:@Gromber La gente esta desesperada, es la historia de la pescadilla que se muerde la cola, sin experiencia no te contratan en ningún lado, y para conseguirla deben contratarte...

Ninguna empresa contrata a alguien sin experiencia porque despedir es muy caro. El coste de equivocarse es demasiado alto. Si reduces ese coste, pues existirán muchas mas oportunidades. Es algo tan simple... y la gente sigue sin pillarlo...

Igual con aberraciones como la que describe el creador del hilo la peña comienza a entender que algo falla en el sistema laboral español y que ningún país normal puede construirse con 20-25% de la población activa fuera del sistema...

Despedir en España no es caro. Y menos con contratos de prueba.

jorcoval escribió:

3x3ojos escribió:

macbookalu escribió:@Gromber La gente esta desesperada, es la historia de la pescadilla que se muerde la cola, sin experiencia no te contratan en ningún lado, y para conseguirla deben contratarte...

Ninguna empresa contrata a alguien sin experiencia porque despedir es muy caro. El coste de equivocarse es demasiado alto. Si reduces ese coste, pues existirán muchas mas oportunidades. Es algo tan simple... y la gente sigue sin pillarlo...

Igual con aberraciones como la que describe el creador del hilo la peña comienza a entender que algo falla en el sistema laboral español y que ningún país normal puede construirse con 20-25% de la población activa fuera del sistema...

Despedir en España no es caro. Y menos con contratos de prueba.

Los contratos de prueba son otra trampa que se ha creado para evitar una reforma real del sistema.

Ninguna empresa contrata a alguien sin experiencia porque despedir es muy caro. El coste de equivocarse es demasiado alto. Si reduces ese coste, pues existirán muchas mas oportunidades. Es algo tan simple... y la gente sigue sin pillarlo...

Igual con aberraciones como la que describe el creador del hilo la peña comienza a entender que algo falla en el sistema laboral español y que ningún país normal puede construirse con 20-25% de la población activa fuera del sistema... [/quote]
Despedir en España no es caro. Y menos con contratos de prueba.[/quote]

Los contratos de prueba son otra trampa que se ha creado para evitar una reforma real del sistema.[/quote]
Pues entonces el contrato de formacion es una nueva forma de esclavitud por te pagan el 40% para obtener formacion y raramente se da sobre todo he visto un ejemplo de ello en una empresa que hice las practicas que hacian las mismas horas que un trabajador normal

jorcoval escribió:

Solieyu escribió:En México ya se paga por deslomarte 8 horas o mas.Se llama ISR,"la mochada" que le damos al gobierno por trabajar.

Una cosa son los impuestos y otra muy diferente lo que se está hablando en el hilo.

Pero pagarle a "Hacienda" por trabajar....(tal cual en la época de la conquista).Pagarle al rico por trabajar.Impuestos que nomás sirven para mantener a zánganos,haraganes y demás escoria.

Solieyu escribió:Pero pagarle a "Hacienda" por trabajar....(tal cual en la época de la conquista).Pagarle al rico por trabajar.Impuestos que nomás sirven para mantener a zánganos,haraganes y demás escoria.

Joder... leí tu post y mi corazón se llenó de emoción!!! Luego me di cuenta que no eras español... jajaj

Lamento informarte que tu arrollador sentido común no será bienvenido en estos foros.

3x3ojos escribió:

macbookalu escribió:@Gromber La gente esta desesperada, es la historia de la pescadilla que se muerde la cola, sin experiencia no te contratan en ningún lado, y para conseguirla deben contratarte...

Ninguna empresa contrata a alguien sin experiencia porque despedir es muy caro. El coste de equivocarse es demasiado alto. Si reduces ese coste, pues existirán muchas mas oportunidades. Es algo tan simple... y la gente sigue sin pillarlo...

Igual con aberraciones como la que describe el creador del hilo la peña comienza a entender que algo falla en el sistema laboral español y que ningún país normal puede construirse con 20-25% de la población activa fuera del sistema...

Para eso están los periodos de prueba, ¿no?
A mi me pusieron 6 meses de periodo de prueba cuando entré a trabajar en mi actual empresa.

Kenny_rgp escribió:Para eso están los periodos de prueba, ¿no?
A mi me pusieron 6 meses de periodo de prueba cuando entré a trabajar en mi actual empresa.

Es que los períodos de prueba, como son (mal) utilizados en España, son una trampa que funciona como parche para evitar una reforma real y profunda del sistema.

Los empresaurios corruptos y corto-placistas españoles tan contentos porque pueden explotar a los jóvenes y pagar 2 duros for ever... pero este tipo de modelos, en el largo plazo, promueven todo lo malo que puede tener un sistema laboral:

1) Incentiva la rotación y la falta de compromiso del trabajador.
2) Desincentiva la inversión del empresario en la formación y desarrollo de sus empleados.
3) Favorece las inversiones que requieren mano de obra de baja calificación y bajo salario.
3) Promueve la injusticia laboral: unos pocos trabajadores tienen todas las ventajas y el resto no tiene ninguna.

Es decir, es un sistema laboral ideal para un país dedicado a la playa, las putas y los casinos!!! Que casualidad... ¿verdad?

Hay que montar un sistema que sea dinámico y simple donde se premie la excelencia y el compromiso del trabajador (los buenos ganan, los malos pierden). Un sistema que sea igual para todos los trabajador y en el cual sea fácil/barato contratar y fácil/barato despedirles. Algo similar a lo que tiene UK, USA, Australia, Israel, Nueva Zelanda... no es necesario inventar nada nuevo, simplemente imitar a los que triunfan.

@3x3ojos

País de bares, turismo baratuno, chapuzas manitas y paguitas.

¿Dobla su apuesta?

El día que me hagan un contrato en condiciones, un contrato real y sensato (no un contrato "gruyere"), me "preocuparse" por la buena marcha de la empresa y arrimaré el hombro.

El que le dan contratito prácticas 400€ normal que no se involucre o piense en musarañas Seguramente, al empresario le saldrá casi gratis, entre paguitas y descuentos de pagos sociales.
ESA TENDENCIA HA VENIDO A QUEDARSE.
Y esa misma tendencia va a socavar mas el crónico déficit económico.

La crisis v1.1 ha comenzado ya desde hace meses.

Y jamás volveré a ser autónomo otra vez.

@CannonlakeEvo coincido al 200% con lo que dices.

Y en mi humilde opinión, el problema no es la gente, es el sistema. Tenemos un sistema que no funciona, que es una puta locura anti-humana pero por alguna extraña razón han convencido a la gente de que no hay que cambiarle (y no me explico porqué... no tengo idea porqué somos tan conformistas... es un tema para los sociologos).

Pero mira te pongo un ejemplo que demuestra que los españoles de a pie no somos el problema: el 99% de los españoles que viven fuera les va de puta madre, son super valorados por las empresas y curran tanto o mas que cualquier guiri... la misma persona que en España le va como el culo y está parado o cobra 2 duros... en UK le va de puta madre. ¿Al coger el avión nos convertimos en trabajadores ejemplares por arte de magia? No!! Simplemente nos adaptamos a un sistema que funciona!!

¿Son los empresarios australianos mas bondadosos que los españoles? NO!! Son la misma mierda, pero aquí el SISTEMA funciona: si el empresario le da por el culo al trabajador, el trabajador se pira a otra empresa porque el paro es del 3% y puede elegir donde currar. Por lo cual, a los buenos trabajadores, el empresario se ve obligado a cuidarles, a premiarles porque sino se piran!!! Es así de simple. El sistema promueve el buen hacer.

El sistema español promueve la trampa, la explotación, el pasotismo, el desprecio por el trabajador, el desprecio por el empresario que es considerado un explotador de mierda (muchas veces con razón y otras muchas veces porque no tiene opción)... sinceramente, no se que le parece tan bueno a la peña del sistema español... yo no lo pillo.

3x3ojos escribió:@CannonlakeEvo coincido al 200% con lo que dices.

Y en mi humilde opinión, el problema no es la gente, es el sistema. Tenemos un sistema que no funciona, que es una puta locura anti-humana pero por alguna extraña razón han convencido a la gente de que no hay que cambiarle (y no me explico porqué... no tengo idea porqué somos tan conformistas... es un tema para los sociologos).

Pero mira te pongo un ejemplo que demuestra que los españoles de a pie no somos el problema: el 99% de los españoles que viven fuera les va de puta madre, son super valorados por las empresas y curran tanto o mas que cualquier guiri... la misma persona que en España le va como el culo y está parado o cobra 2 duros... en UK le va de puta madre. ¿Al coger el avión nos convertimos en trabajadores ejemplares por arte de magia? No!! Simplemente nos adaptamos a un sistema que funciona!!

¿Son los empresarios australianos mas bondadosos que los españoles? NO!! Son la misma mierda, pero aquí el SISTEMA funciona: si el empresario le da por el culo al trabajador, el trabajador se pira a otra empresa porque el paro es del 3% y puede elegir donde currar. Por lo cual, a los buenos trabajadores, el empresario se ve obligado a cuidarles, a premiarles porque sino se piran!!! Es así de simple. El sistema promueve el buen hacer.

El sistema español promueve la trampa, la explotación, el pasotismo, el desprecio por el trabajador, el desprecio por el empresario que es considerado un explotador de mierda (muchas veces con razón y otras muchas veces porque no tiene opción)... sinceramente, no se que le parece tan bueno a la peña del sistema español... yo no lo pillo.

Permíteme discrepar ahí.

Tu vas a comprar ropa, y después de probarla, ¿la dejas tirada de cualquier manera? ¿o tratas de dejarla en un mínimo de condiciones?

Yo no la dejo tirada, por mucho dependiente que haya y cobre por ello. Ni enarbolo el argumento cansino de "así doy trabajo".

Veo en esos pequeños gestos automáticos maneras fáciles de no putear al trabajador. A nadie le gusta que le puteen, ¿cierto?

3x3ojos escribió:@CannonlakeEvo coincido al 200% con lo que dices.

Y en mi humilde opinión, el problema no es la gente, es el sistema. Tenemos un sistema que no funciona, que es una puta locura anti-humana pero por alguna extraña razón han convencido a la gente de que no hay que cambiarle (y no me explico porqué... no tengo idea porqué somos tan conformistas... es un tema para los sociologos).

Pero mira te pongo un ejemplo que demuestra que los españoles de a pie no somos el problema: el 99% de los españoles que viven fuera les va de puta madre, son super valorados por las empresas y curran tanto o mas que cualquier guiri... la misma persona que en España le va como el culo y está parado o cobra 2 duros... en UK le va de puta madre. ¿Al coger el avión nos convertimos en trabajadores ejemplares por arte de magia? No!! Simplemente nos adaptamos a un sistema que funciona!!

¿Son los empresarios australianos mas bondadosos que los españoles? NO!! Son la misma mierda, pero aquí el SISTEMA funciona: si el empresario le da por el culo al trabajador, el trabajador se pira a otra empresa porque el paro es del 3% y puede elegir donde currar. Por lo cual, a los buenos trabajadores, el empresario se ve obligado a cuidarles, a premiarles porque sino se piran!!! Es así de simple. El sistema promueve el buen hacer.

El sistema español promueve la trampa, la explotación, el pasotismo, el desprecio por el trabajador, el desprecio por el empresario que es considerado un explotador de mierda (muchas veces con razón y otras muchas veces porque no tiene opción)... sinceramente, no se que le parece tan bueno a la peña del sistema español... yo no lo pillo.

JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAAJA

Mucho "españoles por el mundo" has visto tú.

3x3ojos escribió:

Kenny_rgp escribió:Para eso están los periodos de prueba, ¿no?
A mi me pusieron 6 meses de periodo de prueba cuando entré a trabajar en mi actual empresa.

Es que los períodos de prueba, como son (mal) utilizados en España, son una trampa que funciona como parche para evitar una reforma real y profunda del sistema.

Los empresaurios corruptos y corto-placistas españoles tan contentos porque pueden explotar a los jóvenes y pagar 2 duros for ever... pero este tipo de modelos, en el largo plazo, promueven todo lo malo que puede tener un sistema laboral:

1) Incentiva la rotación y la falta de compromiso del trabajador.
2) Desincentiva la inversión del empresario en la formación y desarrollo de sus empleados.
3) Favorece las inversiones que requieren mano de obra de baja calificación y bajo salario.
3) Promueve la injusticia laboral: unos pocos trabajadores tienen todas las ventajas y el resto no tiene ninguna.

Es decir, es un sistema laboral ideal para un país dedicado a la playa, las putas y los casinos!!! Que casualidad... ¿verdad?

Hay que montar un sistema que sea dinámico y simple donde se premie la excelencia y el compromiso del trabajador (los buenos ganan, los malos pierden). Un sistema que sea igual para todos los trabajador y en el cual sea fácil/barato contratar y fácil/barato despedirles. Algo similar a lo que tiene UK, USA, Australia, Israel, Nueva Zelanda... no es necesario inventar nada nuevo, simplemente imitar a los que triunfan.

Ahora con las practicas ya no te dan absolutamente nada para transporte antes daban poco ahora nada y encima ir algunos sitios en jornada partida es gastar pasta en gasofa.

harryhaller escribió:

3x3ojos escribió:@CannonlakeEvo coincido al 200% con lo que dices.

Y en mi humilde opinión, el problema no es la gente, es el sistema. Tenemos un sistema que no funciona, que es una puta locura anti-humana pero por alguna extraña razón han convencido a la gente de que no hay que cambiarle (y no me explico porqué... no tengo idea porqué somos tan conformistas... es un tema para los sociologos).

Pero mira te pongo un ejemplo que demuestra que los españoles de a pie no somos el problema: el 99% de los españoles que viven fuera les va de puta madre, son super valorados por las empresas y curran tanto o mas que cualquier guiri... la misma persona que en España le va como el culo y está parado o cobra 2 duros... en UK le va de puta madre. ¿Al coger el avión nos convertimos en trabajadores ejemplares por arte de magia? No!! Simplemente nos adaptamos a un sistema que funciona!!

¿Son los empresarios australianos mas bondadosos que los españoles? NO!! Son la misma mierda, pero aquí el SISTEMA funciona: si el empresario le da por el culo al trabajador, el trabajador se pira a otra empresa porque el paro es del 3% y puede elegir donde currar. Por lo cual, a los buenos trabajadores, el empresario se ve obligado a cuidarles, a premiarles porque sino se piran!!! Es así de simple. El sistema promueve el buen hacer.

El sistema español promueve la trampa, la explotación, el pasotismo, el desprecio por el trabajador, el desprecio por el empresario que es considerado un explotador de mierda (muchas veces con razón y otras muchas veces porque no tiene opción)... sinceramente, no se que le parece tan bueno a la peña del sistema español... yo no lo pillo.

JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAAJA

Mucho "españoles por el mundo" has visto tú.

Nunca he visto "Españoles por el mundo". Pero bueno, mejor tirar de los tópicos y seguir siempre igual sin cambiar nada: somos vagos, nos mola la fiesta, curramos poco, etece, etece.

Esa no es la realidad que yo he vivido, todos los denostados "españolitos" que he conocido eran tan talentosos y trabajadores como cualquier guiri (generalmente mas). Igual es porque no vivo en España hace muchos años y he perdido esa admiración por lo de "fuera" que tanto nos caracteriza... no somos peores que nadie.

SINCERAMENTE no creo que los guiris sean mejores, ni mas inteligentes ni mas sacrificados que nosotros, no lo creo pero ni de coña...creo que simplemente tienen un mejor sistema que el nuestro porque son pragmáticos y sencillos.

Si algo no funciona, lo cambian, si alguien es vago, lo despiden. Si alguien es chorizo lo castigan... si alguien es bueno le premian... simple, elemental, sentido común de ese que tenían nuestras abuelas y nosotros hemos perdido.

3x3ojos escribió:

harryhaller escribió:

3x3ojos escribió:@CannonlakeEvo coincido al 200% con lo que dices.

Y en mi humilde opinión, el problema no es la gente, es el sistema. Tenemos un sistema que no funciona, que es una puta locura anti-humana pero por alguna extraña razón han convencido a la gente de que no hay que cambiarle (y no me explico porqué... no tengo idea porqué somos tan conformistas... es un tema para los sociologos).

Pero mira te pongo un ejemplo que demuestra que los españoles de a pie no somos el problema: el 99% de los españoles que viven fuera les va de puta madre, son super valorados por las empresas y curran tanto o mas que cualquier guiri... la misma persona que en España le va como el culo y está parado o cobra 2 duros... en UK le va de puta madre. ¿Al coger el avión nos convertimos en trabajadores ejemplares por arte de magia? No!! Simplemente nos adaptamos a un sistema que funciona!!

¿Son los empresarios australianos mas bondadosos que los españoles? NO!! Son la misma mierda, pero aquí el SISTEMA funciona: si el empresario le da por el culo al trabajador, el trabajador se pira a otra empresa porque el paro es del 3% y puede elegir donde currar. Por lo cual, a los buenos trabajadores, el empresario se ve obligado a cuidarles, a premiarles porque sino se piran!!! Es así de simple. El sistema promueve el buen hacer.

El sistema español promueve la trampa, la explotación, el pasotismo, el desprecio por el trabajador, el desprecio por el empresario que es considerado un explotador de mierda (muchas veces con razón y otras muchas veces porque no tiene opción)... sinceramente, no se que le parece tan bueno a la peña del sistema español... yo no lo pillo.

JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAAJA

Mucho "españoles por el mundo" has visto tú.

Nunca he visto "Españoles por el mundo". Pero bueno, mejor tirar de los tópicos y seguir siempre igual sin cambiar nada: somos vagos, nos mola la fiesta, curramos poco, etece, etece.

Esa no es la realidad que yo he vivido, todos los denostados "españolitos" que he conocido eran tan talentosos y trabajadores como cualquier guiri (generalmente mas). Igual es porque no vivo en España hace muchos años y he perdido esa admiración por lo de "fuera" que tanto nos caracteriza... no somos peores que nadie.

SINCERAMENTE no creo que los guiris sean mejores, ni mas inteligentes ni mas sacrificados que nosotros, no lo creo pero ni de coña...creo que simplemente tienen un mejor sistema que el nuestro porque son pragmáticos y sencillos.

Si algo no funciona, lo cambian, si alguien es vago, lo despiden. Si alguien es chorizo lo castigan... si alguien es bueno le premian... simple, elemental, sentido común de ese que tenían nuestras abuelas y nosotros hemos perdido.

Que deduzcas eso de mi mensaje dice mucho de tu comprensión lectora...y nada bueno. No he dicho que aquí todo el mundo sea vago y en el extranjero todos sean trabajadores ejemplares, simplemente te digo que es una falacia afirmar que "al 99% por ciento de los españoles que están fuera les va de puta madre"...pregunta a los que están limpiando mierda en Londres o Berlín y compartiendo piso patera con seis moldavos(es un ejemplo, por favor, que la asociación de moldavos expatriados no abra una petición en change.org pidiendo mi lapidación pública). Y a la gente que se ha venido a los seis meses...tan malo es pensar de forma acrítica que todo lo de aquí es una mierda como pensar que todo lo de aquí es lo mejor, porque sí, porque hemos nacido aquí y tenemos sol y tapitas.

harryhaller escribió: pregunta a los que están limpiando mierda en Londres o Berlín y compartiendo piso patera con seis moldavos(es un ejemplo, por favor, que la asociación de moldavos expatriados no abra una petición en change.org pidiendo mi lapidación pública). Y a la gente que se ha venido a los seis meses...tan malo es pensar de forma acrítica que todo lo de aquí es una mierda como pensar que todo lo de aquí es lo mejor, porque sí, porque hemos nacido aquí y tenemos sol y tapitas.

En tu modo de pensar radica el error, la raíz de nuestros problemas. Es infinitamente mejor limpiar mierda que estar parado. Es mejor hacer que no hacer y vivir criticando.

Al menos en mi humilde experiencia, puedo asegurarte que no solo los españoles somos estupendamente considerados, también los uruguayos, los argentinos, los chilenos son muy valorados en las empresas (mi jefe actual ha nacido en Australia pero su familia es de Uruguay). He tenido muchos compañeros españoles/latinos y ninguno es vago ni esta de fiesta ni "limpia mierda" (que tampoco sería nada indigno, pero curro en desarrollo y la mayoría somos ingenieros o programadores).

El mundo no es la mierda que nos han pintado en España compi, no traguemos mansamente toda las mentiras que nos dicen nuestros putos políticos. No aceptemos la mediocridad!

Andrese7 escribió:Pues eso son las prácticas de los grados medios y superiores, tristemente. En estas prácticas, las empresas que reciben alumnos reciben dinero por ello. En Córdoba, un amigo hizo grado medio de Comercio y las prácticas fueron... reponedor, es decir, ni vendía, en el Hipercor. El Hipercor tuvo durante meses diez reponedores a cambio de... recibir dinero por parte del Estado. Es, para, llorar.

pues si que esta mal la cosa en Córdoba..

Con el tema de las prácticas nos hemos dejado dar por saco pero bien, que triste.

Greenbow escribió:Con el tema de las prácticas nos hemos dejado dar por saco pero bien, que triste.

Por ejemplo yo hice prácticas remuneradas con el programa Crue-Cepyme del Santander, me asignaron una empresa en la que no hice casi nada relacionado con mis estudios (Ingeniería Civil), lo que más se acercaba era delineación de planos. Pese a quejarme y pedir un cambio de empresa me dijeron que eso no era posible y que si quería podía renunciar a la beca.

Ahora empiezo un máster y tengo también periodo de prácticas, solo que en este caso voy a firmar el convenio con una empresa de mi elección para intentar asegurarme de que no me vuelve a ocurrir lo mismo.

Yo he visto incluso ofertas de prácticas/beca que solicitan experiencia...

Greenbow escribió:Con el tema de las prácticas nos hemos dejado dar por saco pero bien, que triste.

Totalmente de acuerdo. Eso, y el contrato practicas 400€ y subvenciones varias, van a dinamitar a toda una generación, la nuestra.

A veces me alegro de no haber perdido el tiempo estudiando, si si, perdido el tiempo así como suena, llevo trabajando desde los 16 años (ahora tengo 35), en la construcción, en almacenes de mozo, en los aeropuertos, etc etc, a mi NUNCA me ha faltado el trabajo, nunca, ni en crisis, siempre he tenido algo a lo que agarrarme.

Veo a familiares y conocidos que tienen sus estudios, estudiando casi hasta los 30 años, ojo, y han terminado pidiéndome a mi que les enchufara donde estaba yo trabajando aunque el trabajo para ellos fuera una mierda.

Gente con 30 años, con sus carreras terminadas y viviendo en casa de sus padres y viviendo de sus padres claro, ropa, comida, duchita... en fin.

Y yo con los estudios más básicos egb y ya, no hice ni bup, tengo mi piso casi pagado, tengo un bmw, tengo mis ahorros, gano 1500 pavos trabajando de almacenero con un torito, en fin ¿quién es el tonto ahora?

Si por un casual me quedo sin trabajo, que es difícil porque yo soy fijo, solo con mi vida laboral ya tengo abiertas las puertas de muchísimas empresas gracias a mis años de experiencia.

joseee24 escribió:A veces me alegro de no haber perdido el tiempo estudiando, si si, perdido el tiempo así como suena, llevo trabajando desde los 16 años (ahora tengo 35), en la construcción, en almacenes de mozo, en los aeropuertos, etc etc, a mi NUNCA me ha faltado el trabajo, nunca, ni en crisis, siempre he tenido algo a lo que agarrarme.

Veo a familiares y conocidos que tienen sus estudios, estudiando casi hasta los 30 años, ojo, y han terminado pidiéndome a mi que les enchufara donde estaba yo trabajando aunque el trabajo para ellos fuera una mierda.

Gente con 30 años, con sus carreras terminadas y viviendo en casa de sus padres y viviendo de sus padres claro, ropa, comida, duchita... en fin.

Y yo con los estudios más básicos egb y ya, no hice ni bup, tengo mi piso casi pagado, tengo un bmw, tengo mis ahorros, gano 1500 pavos trabajando de almacenero con un torito, en fin ¿quién es el tonto ahora?

Si por un casual me quedo sin trabajo, que es difícil porque yo soy fijo, solo con mi vida laboral ya tengo abiertas las puertas de muchísimas empresas gracias a mis años de experiencia.

Bueno si álguien te llamó tonto no tendría porqué hacerlo. Estoy de acuerdo que sin estudios se puede vivir bien y me alegro que por tu parte haya sido así. No se debe confundir los estudios como una licencia para sentirte superior a nadie ni como una garantía de éxito. No obstante, es normal que haya gente que quiera estudiar pues le da más oportunidades de acceder a una determinada profesión (sea mejor pagada o no), aunque seguramente no sean tan altas como se imaginen.

joseee24 escribió:A veces me alegro de no haber perdido el tiempo estudiando, si si, perdido el tiempo así como suena, llevo trabajando desde los 16 años (ahora tengo 35), en la construcción, en almacenes de mozo, en los aeropuertos, etc etc, a mi NUNCA me ha faltado el trabajo, nunca, ni en crisis, siempre he tenido algo a lo que agarrarme.

Veo a familiares y conocidos que tienen sus estudios, estudiando casi hasta los 30 años, ojo, y han terminado pidiéndome a mi que les enchufara donde estaba yo trabajando aunque el trabajo para ellos fuera una mierda.

Gente con 30 años, con sus carreras terminadas y viviendo en casa de sus padres y viviendo de sus padres claro, ropa, comida, duchita... en fin.

Y yo con los estudios más básicos egb y ya, no hice ni bup, tengo mi piso casi pagado, tengo un bmw, tengo mis ahorros, gano 1500 pavos trabajando de almacenero con un torito, en fin ¿quién es el tonto ahora?

Si por un casual me quedo sin trabajo, que es difícil porque yo soy fijo, solo con mi vida laboral ya tengo abiertas las puertas de muchísimas empresas gracias a mis años de experiencia.

Estudiar sirve para muchas más cosas que para tener un piso y un BMW. De hecho si lo único que buscara la gente fuera eso todo el mundo se pondría a trabajar a los 16.

martuka_pzm escribió:

joseee24 escribió:A veces me alegro de no haber perdido el tiempo estudiando, si si, perdido el tiempo así como suena, llevo trabajando desde los 16 años (ahora tengo 35), en la construcción, en almacenes de mozo, en los aeropuertos, etc etc, a mi NUNCA me ha faltado el trabajo, nunca, ni en crisis, siempre he tenido algo a lo que agarrarme.

Veo a familiares y conocidos que tienen sus estudios, estudiando casi hasta los 30 años, ojo, y han terminado pidiéndome a mi que les enchufara donde estaba yo trabajando aunque el trabajo para ellos fuera una mierda.

Gente con 30 años, con sus carreras terminadas y viviendo en casa de sus padres y viviendo de sus padres claro, ropa, comida, duchita... en fin.

Y yo con los estudios más básicos egb y ya, no hice ni bup, tengo mi piso casi pagado, tengo un bmw, tengo mis ahorros, gano 1500 pavos trabajando de almacenero con un torito, en fin ¿quién es el tonto ahora?

Si por un casual me quedo sin trabajo, que es difícil porque yo soy fijo, solo con mi vida laboral ya tengo abiertas las puertas de muchísimas empresas gracias a mis años de experiencia.

Estudiar sirve para muchas más cosas que para tener un piso y un BMW. De hecho si lo único que buscara la gente fuera eso todo el mundo se pondría a trabajar a los 16.

Me alegro por ti, es difícil encontrar personas que no les haya afectad la crisis en mayor o menor medida. No obstante coincido con los comentarios anteriores, yo estudié mi carrera por que me gustaba las oportunidades que me brindaba, y ahora empiezo el máster para poder preparar idiomas y compatibilizarlo con unas practicas o primer empleo.

Creo que coincidirás conmigo en que la situación para los recién titulados que buscamos una primera oportunidad es nefasta.

Una vez leído el hilo, me alegra ver que hay mayoría de usuarios vemos que el sistema laboral no puede seguir así. Algo es algo.

martuka_pzm escribió:

joseee24 escribió:A veces me alegro de no haber perdido el tiempo estudiando, si si, perdido el tiempo así como suena, llevo trabajando desde los 16 años (ahora tengo 35), en la construcción, en almacenes de mozo, en los aeropuertos, etc etc, a mi NUNCA me ha faltado el trabajo, nunca, ni en crisis, siempre he tenido algo a lo que agarrarme.

Veo a familiares y conocidos que tienen sus estudios, estudiando casi hasta los 30 años, ojo, y han terminado pidiéndome a mi que les enchufara donde estaba yo trabajando aunque el trabajo para ellos fuera una mierda.

Gente con 30 años, con sus carreras terminadas y viviendo en casa de sus padres y viviendo de sus padres claro, ropa, comida, duchita... en fin.

Y yo con los estudios más básicos egb y ya, no hice ni bup, tengo mi piso casi pagado, tengo un bmw, tengo mis ahorros, gano 1500 pavos trabajando de almacenero con un torito, en fin ¿quién es el tonto ahora?

Si por un casual me quedo sin trabajo, que es difícil porque yo soy fijo, solo con mi vida laboral ya tengo abiertas las puertas de muchísimas empresas gracias a mis años de experiencia.

Estudiar sirve para muchas más cosas que para tener un piso y un BMW. De hecho si lo único que buscara la gente fuera eso todo el mundo se pondría a trabajar a los 16.

pero hay que ser consciente de la situacion, por muy ingeniero que seas, a veces la vida te lleva por sitios que no esperas, ya sea trabajar de mozo de almacén, de camarero o de electricista, me da igual, lo que no se puede hacer es estar hasta los 30 sin cotizar un mes, por mucho que estudies, que los años pasan, y la realidad es otra, no la universidad. Con esto no quiero decir que los estudios no sean importantes, pero veo mucho licenciado que por no buscar trabajos acordes a su licenciatura, no saben hacer la o con un canuto, y profesionales que no teniendo estudios les dan 1000 vueltas, por su experiencia laboral