Inglaterra y Gales permitirán el aborto hasta el mismo momento del parto

Cerrado
1, 2
No sé como esta noticia no ha tenido recorrido por estos lares:

El Parlamento británico aprueba la despenalización del aborto en Inglaterra y Gales

El Parlamento británico ha aprobado este martes una reforma al Proyecto de Ley sobre Delincuencia y Policía, con el que se despenaliza el aborto en Inglaterra y Gales en cualquier etapa de la gestación. De este modo, la mujer gestante deja de estar sujeta a una pena de cárcel.

La enmienda, calificada como histórica, ha sido debatida y sometida a votación en la Cámara de los Comunes, donde ha salido adelante con 379 votos a favor, frente a 137 en contra. Al tratarse de una cuestión ética y de conciencia, los diputados pudieron ejercer su voto de acuerdo con sus creencias personales y no bajo la disciplina de voto de sus respectivas formaciones.

Antoniazzi ha expresado que casi el 99% de los abortos ocurren antes de las 20 semanas, por lo que dejaba al 1% restante de las mujeres "en circunstancias desesperadas". Del mismo modo, ha calificado de "farsa" los tres casos en los que algunas de las mujeres habían sido arrestadas bajo delitos de aborto ilegal entre 1861 y 2022 y ha añadido que estas "necesitan atención y apoyo, no criminalización".

En ese sentido, ha aseverado que la legislación hasta ahora vigente, proveniente de la época victoriana y aprobada en un Parlamento compuesto exclusivamente por hombres, estaba "obsoleta" y se utilizaba cada vez más contra mujeres y niñas "vulnerables".

Por su parte, la Sociedad para la Protección de los Niños No Nacidos ha indicado que se trata de una reforma "extrema y peligrosa" que "despenalizaría efectivamente los abortos".

Según los últimos datos oficiales, más de 250.000 abortos se practicaron en Inglaterra y Gales en 2022. La actual legislación en Inglaterra y Gales permite el aborto en las primeras 24 semanas de gestación, con la aprobación de dos médicos.

No obstante, la norma victoriana de 1861 que sustenta la ley tipifica que, fuera de estas condiciones, se trata de un delito penal y puede conllevar la cadena perpetua, salvo en ocasiones puntuales en los que se constate que la vida de la madre esté en peligro.

https://www.rtve.es/noticias/20250617/p ... 9328.shtml

Más fuentes:

Inglaterra y Gales avanzan en la cultura de la muerte y legalizan el aborto hasta el momento del parto

https://www.eldebate.com/sociedad/20250 ... 08137.html

Diputados aprueban despenalizar el aborto durante todo el embarazo en Inglaterra y Gales

https://www.aciprensa.com/noticias/1144 ... ra-y-gales


¿No os parece un tanto exagerado el salto que han pegado? ¿Lo veis necesario? ¿se han pasado tres pueblos?

Y ahora mi opinión (porque siempre decís que no me mojo): Estoy completamente a favor de esta medida. El aborto tendría que poder ser practicable hasta un día antes del propio parto. En el mundo hay demasiados seres humanos, y un feto no lo considero un ser humano, "hasta después del propio parto". Y ahora me podéis llamar de todo por pensar así. Abro paraguas. [facepalm]

EDIT: Bueno tal vez me haya precipitado. Sí, estoy a favor del aborto pero abortar el mes 9 tal vez sea pasarse un poco (un poco demasiado).
No es lo mismo un feto de 8 semanas que de 40. Para mí abortar el día antes del parto me parece poco menos que un asesinato.
Probablemente aquí los bandos serán quienes hayan sido padres/madres vs quienes no.
Cuando has traído una criatura al mundo es imposible estar de acuerdo con esta medida. Y que conste que soy pro-aborto.
Pero después de ser padre no concibo una opción así hasta el último día.
No creo que haya que criminalizar pero tampoco quitar importancia al hecho en según que circunstancias.

Creo que ya estaba estudiado y había un punto a las X semanas en el que se consideraba que aún no había un desarrollo suficiente como para considerarlo persona o ente con conciencia o como se quiera . No puedo decir si estoy en lo correcto o no, pero diría que si hay actividad cerebral , para mí , ahí sería el punto . Cualquier cosa después de ese punto me parece que ya me causa dilema ético .
Estamos cerca de que sea legal matar una vez que ya han nacido aunque para mi no hay ninguna diferencia moral entre matar a una criatura en el vientre de 8 meses y una criatura fuera del vientre de 1 mes. La decadencia moral de occidente va cuesta abajo y sin frenos.
en el mismo momento del parto no es un aborto, es un parto, y con 6 meses de gestación será un parto provocado en el que fácilmente no hay muerte y sí viabilidad. ¿Quién va a querer abortar cuando el bebé ya puede sobrevivir fuera del útero? eso es un parto y con dar en adopción al niño ya se quitan "el problema". Así que diga lo que diga esa noticia no, no se puede abortar hasta el mismo día del parto, será un parto o un asesinato. Lo que se busca es que no haya abortos fuera de un sistema sanitario y quitar una ley desfasada completamente.
HauryasuMifune escribió:Probablemente aquí los bandos serán quienes hayan sido padres/madres vs quienes no.
Cuando has traído una criatura al mundo es imposible estar de acuerdo con esta medida. Y que conste que soy pro-aborto.
Pero después de ser padre no concibo una opción así hasta el último día.
No creo que haya que criminalizar pero tampoco quitar importancia al hecho en según que circunstancias.

Creo que ya estaba estudiado y había un punto a las X semanas en el que se consideraba que aún no había un desarrollo suficiente como para considerarlo persona o ente con conciencia o como se quiera . No puedo decir si estoy en lo correcto o no, pero diría que si hay actividad cerebral , para mí , ahí sería el punto . Cualquier cosa después de ese punto me parece que ya me causa dilema ético .

No tengo hijos. Soy proaborto. Estoy totalmente en contra de esta medida.

paco_man escribió:un feto no lo considero un ser humano, "hasta después del propio parto". Y ahora me podéis llamar de todo por pensar así. Abro paraguas. [facepalm]

Ah, el canal vaginal, ese mágico conducto que determina si eres persona o escoria. Qué claro lo tenemos todo detrás del tecladito.

P.D.
No obstante, no se contemplan cambios en materia de prestación de servicios de aborto, el límite de tiempo, la telemedicina, los motivos para el aborto o el requisito de la aprobación de dos médicos.
Ya hay que ser mongolo para aprobar semejante locura.
Qué locura [facepalm]
Independientemente del aspecto ético y moral...

Un aborto a esas alturas, tan cercano al parto, no se supone que es complicadísimo y bastante peligroso para la madre?
Creo que lo que han hecho es despenalizar uba ley victoriana, no que puedas ir a abortar con 9.meses

No se es un poco contradictorio.
Adris escribió:Ya hay que ser mongolo para aprobar semejante locura.

Pero mira Inglaterra y Gales compañero. Tal vez aún nos falta un poco para llegar a esos niveles sociales. No creo que tanta gente esté equivocada, simplemente han evolucionado a un plano que para nosotros aún es desconocido.
Esto siempre ha sido objeto de confusiones:

La ley lo que hace es no perseguir penalmente a una mujer si decide realizar un aborto por fuera de la ley.

La ley es:

1. Antes de las 24 semanas es legal
2. después de las 24 semanas es legal si se dan estos 3 casos: la vida de la mujer corre peligro, el feto tiene una anormalidad, la mujer está en riesgo de lesión grave.
3. En ambos casos necesitas aprobación de 2 médicos

https://www.bbc.com/news/articles/cg5v900v1y6o

La ley no ha cambiado, solo que si una mujer incumple la ley, no ira a la cárcel.

Ahora bien, realizar un aborto después de las 24 semanas e incluso antes, sin apoyo médico, es algo extremadamente riesgoso. Por lo que, si para hacerlo la mujer busca el apoyo por ejemplo de un medico de manera clandestina, esté último si que será perseguido penalmente.

Básicamente lo que hace la ley, es ampliar de las 24 semanas a todo el tiempo de gestación, la despenalización de la mujer que decide abortar por fuera de la ley. Pero no por ello, le da la posibilidad de que pueda hacer el procedimiento en un centro médico oficial o con apoyo médico, que sería lo menos riesgoso.
Abortar el mismo día del parto es una salvajada, por no decir algo más bestia. Una más de esta sociedad occidental que se está yendo a tomar por culo.
alucardson escribió:Esto siempre ha sido objeto de confusiones:

La ley lo que hace es no perseguir penalmente a una mujer si decide realizar un aborto por fuera de la ley.

La ley es:

1. Antes de las 24 semanas es legal
2. después de las 24 semanas es legal si se dan estos 3 casos: la vida de la mujer corre peligro, el feto tiene una anormalidad, la mujer está en riesgo de lesión grave.
3. En ambos casos necesitas aprobación de 2 médicos

https://www.bbc.com/news/articles/cg5v900v1y6o

La ley no ha cambiado, solo que si una mujer incumple la ley, no ira a la cárcel.

Ahora bien, realizar un aborto después de las 24 semanas e incluso antes, sin apoyo médico, es algo extremadamente riesgoso. Por lo que, si para hacerlo la mujer busca el apoyo por ejemplo de un medico de manera clandestina, esté último si que será perseguido penalmente.

Básicamente lo que hace la ley, es ampliar de las 24 semanas a todo el tiempo de gestación, la despenalización de la mujer que decide abortar por fuera de la ley. Pero no por ello, le da la posibilidad de que pueda hacer el procedimiento en un centro médico oficial o con apoyo médico, que sería lo menos riesgoso.

Ya, pero si lo explicas ya no tiene gracia el clickbait y todo el mundo se da cuenta de que el título del hilo es erróneo.
OP: me invento el título de una noticia que no tiene una mierda que ver con la noticia.

Los demás: no leí una mierda de la noticia pero comento el título inventado.

Resultado del hilo: 💩

👍
Bueno ahora si no se podria poner en duda que estamos ante un asesinato legalizado [facepalm]

De por si para mi, abortar un feto en cualquier etapa de la gestación ya es asesinato, esto ya es un aberración. Si este es el "primer mundo" al que los tercermundistas aspiramos, prefiero seguir siendo un pais subdesarrollado [facepalm]
paco_man escribió:¿No os parece un tanto exagerado el salto que han pegado? ¿Lo veis necesario? ¿se han pasado tres pueblos?


yo en este tema soy de la opinion de la combinacion de plazos y supuestos.

concretamente:

- hasta un plazo razonable (aprox. 18 semanas) debe ser libre a eleccion de la madre. tambien en ese plazo de tiempo, en mi opinion, debe ser libre a eleccion del padre desvincularse del hijo en gestacion, en circunstancias concretas (por ejemplo cuando los padres no constituyen pareja o cuando se demostrara engaño por parte de ella para que se produjera la gestacion) y cuando se diera esta situacion, no es retrocedible (es decir, que no puedes elegir desvincularte y despues "volver a pensartelo mejor". si te desvinculas, te desvinculas.

- pasado ese plazo de tiempo, y solo en los 3 supuestos clave (peligro para la salud de la madre, violacion o malformacion en el feto) yo si lo despenalizaria, pero en plazo de tiempo ya muy proximo al alumbramiento (aprox. 32 semanas) en los casos donde el feto sea viable, veria mas adecuado que de a luz y lo entregue en adopcion que el aborto.

- y tambien contemplaria una cuarta posibilidad: situacion manifiesta economica y socialmente no viable para el correcto cuidado y desarrollo del nacido. especialmente en situaciones que no son unidad familiar reglada (padre ausente o que se desentiende o que se desvinculó, mujer de corta edad y con medios escasos, etc. en este caso, o bien tendrian que entrar ayudas sociales o bien facilitar la dacion en adopcion del nacido.

es complicado, pero en mi opinion se debe buscar un abanico de soluciones mas amplio y que proporcione mejores oportunidades a todas las partes. entre esas, la posibilidad de que tenerlo y criarlo no necesariamente siempre es la mejor opcion para la madre ni para el nacido.
@NWOBHM @Dudeman Guymanington @alucardson

No sé, es lo que yo he entendido:

“Una vez que esta reforma se convierta en ley, nadie se enfrentará a investigaciones penales invasivas de su historia clínica y su vida privada tras una pérdida inexplicable del embarazo. Nadie irá a la cárcel por interrumpir su propio embarazo”, dijo Louise McCudden, directora de relaciones exteriores de la organización MSI Reproductive Choices en el Reino Unido, al celebrar el resultado de la votación.


Inglaterra y Gales avanzan en la cultura de la muerte y legalizan el aborto hasta el momento del parto

https://www.eldebate.com/sociedad/20250 ... 08137.html

Diputados aprueban despenalizar el aborto durante todo el embarazo en Inglaterra y Gales

https://www.aciprensa.com/noticias/1144 ... ra-y-gales


@GXY Muy correcto tu planteamiento compañero. Depende de muchos factores.

Yo creo que un feto aún no es un ser humano. No tiene consciencia de sí mismo en ese momento, no sabe lo que es, ni puede entenderlo.

Que sí, que hay seres humanos adultos que tampoco lo saben por enfermedad, que es un debate muy muy delicado y tal vez "abortar" un día antes de un posible embarazo ya sea pasarse un poco. Ya hablariamos de parto en vez de aborto, ¿y una vez lo ves fuera y llorando qué haces lo matas para que cuente como "aborto"? Creo que tiene poco sentido.
paco_man escribió: Ya hablariamos de parto en vez de aborto, ¿y una vez lo ves fuera y llorando qué haces lo matas para que cuente como "aborto"? Creo que tiene poco sentido.


supongo que seria mediante gas letal inhalado. no se me ocurre un "buen metodo" para eso, sinceramente. no solo por el nacido sino que la madre pasa por toda la situacion del parto.
NWOBHM escribió:OP: me invento el título de una noticia que no tiene una mierda que ver con la noticia.

Los demás: no leí una mierda de la noticia pero comento el título inventado.

Resultado del hilo: 💩

👍


De que otra manera se puede entender esta noticia?

Al no perseguir legalmente a una mujer que decida abortar incluso 24 horas antes del parto, es porque el gobierno esta legalizando ese hecho. Como alguien alguna vez dijo, lo que no esta prohibido esta permitido.
a ver, os explico la diferencia practica entre "despenalizar" y "permitir".

"despenalizando" facilitas que la persona que quiere abortar en esa situacion, pueda ir a una clinica privada que ofrezca el servicio, pagarlo, y hacerlo. no hay cobertura del sistema publico de salud. lo haces si quieres y no te penalizan, pero te lo tienes que pagar tu. (o tus padres, etc).

"permitir" por ley, en tal caso el sistema nacional de salud se tiene que hacer cargo de la cobertura de esos casos para que sean tratados en la sanidad publica, es decir, a coste 0 para la persona interesada y a coste >0 para el sistema publico y en consecuencia, para la ciudadania.

reino unido es un pais anglosajon. aunque hay un socialismo (alli "laborismo") fuerte precisamente en coberturas publicas, alli no son especialmente partidarios de aumentar los gastos sanitarios publicos. (bueno, ni los sanitarios ni ninguno. las cuentas publicas no andan precisamente boyantes desde lo del brexit).

asi que por eso lo que han decidido los politicos es "despenalizar", de modo que la mujer que quiera hacerlo, podra hacerlo y no se la perseguirá por ello, ni tampoco a las entidades que faciliten los servicios, pero sin meter dinero publico de por medio.

espero haber aclarado la cuestion.

pd. ojo al parche de que ni escocia (mayoria de catolicos) ni irlanda del norte (todo lo contrario a mayoria de catolicos pero vecinos de otro pais donde si que hay una mayoria abrumadora de catolicos) vayan a aplicar esta cuestion. evidentemente en paises / regiones de mayoria catolica "esto" no es una opcion. (de hecho practicamente tampoco lo es una reglamentacion de aborto con plazos y supuestos)
Pregunto desde la ignorancia:
Cómo se aborta justo antes del parto? Se práctica una cesaría y se deja morir al "feto" o "recién nacido"?
No se....al sacarlo de la madre no tendrá el reflejo de respirar?
O se acaba con su vida antes de sacarlo?
GXY escribió:
"permitir" por ley, en tal caso el sistema nacional de salud se tiene que hacer cargo de la cobertura de esos casos para que sean tratados en la sanidad publica, es decir, a coste 0 para la persona interesada y a coste >0 para el sistema publico y en consecuencia, para la ciudadania.


Desde cuando, si algo esta permitido por ley, la seguridad social se tiene que hacer cargo de esa cobertura?

Despenalizar a alguien un delito, es que no se va a perseguir judicialmente a esa persona por cometer ese delito. No tiene nada que ver con que lo cubra el sistema sanitario o no

Este hilo y alguna noticia que ha enlazado el OP no es mas que un clickbait como han dicho mas arriba.

"La enmienda significa que las mujeres que interrumpan su embarazo después de las 24 semanas ya no serán investigadas por la Policía. Los profesionales de la medicina o cualquiera que ayude a una mujer a abortar fuera del límite de las 24 semanas podrían seguir siendo procesados"

https://es.euronews.com/salud/2025/06/1 ... ra-y-gales
Oystein Aarseth escribió:
NWOBHM escribió:OP: me invento el título de una noticia que no tiene una mierda que ver con la noticia.

Los demás: no leí una mierda de la noticia pero comento el título inventado.

Resultado del hilo: 💩

👍


De que otra manera se puede entender esta noticia?

Al no perseguir legalmente a una mujer que decida abortar incluso 24 horas antes del parto, es porque el gobierno esta legalizando ese hecho. Como alguien alguna vez dijo, lo que no esta prohibido esta permitido.


La noticia en su redacción, es todo un despropósito y el ops, ha puesto el título que le ha dado la gana.

¿Desde cuando despenalizar algo (que no conlleve cárcel), implica permitir?. ¿Entonces si circulas por una autovía con un exceso de velocidad que no se considere delito penal, significa que está permitido?

El Parlamento británico ha aprobado este martes una reforma al Proyecto de Ley sobre Delincuencia y Policía, con el que se despenaliza el aborto en Inglaterra y Gales en cualquier etapa de la gestación. De este modo, la mujer gestante deja de estar sujeta a una pena de cárcel.


Aquí está hablando de que la mujer gestante deja de estar sujeta a una pena de cárcel. Lo cual no implica que esté exenta de otro tipo de sanción.

Pero algo que me llama poderosamente la atención, es que parece que esa penalización se enfocaba en la mujer gestante, según la noticia, pudiendo conllevar cadena perpétua mientras que poco habla de los profesionales que llevaran a cabo ese aborto. De hecho, lo único que dice al respecto es que se necesitaba la aprobacion de dos médicos y eso no parece cambiar.

Por tanto, sin tener ni puta idea de nada más, lo único que puedo sacar en claro de esa noticia es que la mujer no irá a la cárcel por abortar. Lo cual no significa que esté libre de otras consecuencias. Ni que quienes la ayuden a abortar estén exentos de ir a la cárcel, si lo hacen de forma no legal. Mas bien lo que parece es que hay ganas de convertir la noticia en un clickbait y de darle coba a quienes quieren que un aborto en cualquier circunstancia, conlleve pena de cárcel, incluso cadena perpetua.
Estwald escribió:
Oystein Aarseth escribió:
NWOBHM escribió:OP: me invento el título de una noticia que no tiene una mierda que ver con la noticia.

Los demás: no leí una mierda de la noticia pero comento el título inventado.

Resultado del hilo: 💩

👍


De que otra manera se puede entender esta noticia?

Al no perseguir legalmente a una mujer que decida abortar incluso 24 horas antes del parto, es porque el gobierno esta legalizando ese hecho. Como alguien alguna vez dijo, lo que no esta prohibido esta permitido.


La noticia en su redacción, es todo un despropósito y el ops, ha puesto el título que le ha dado la gana.

¿Desde cuando despenalizar algo (que no conlleve cárcel), implica permitir?. ¿Entonces si circulas por una autovía con un exceso de velocidad que no se considere delito penal, significa que está permitido?

El Parlamento británico ha aprobado este martes una reforma al Proyecto de Ley sobre Delincuencia y Policía, con el que se despenaliza el aborto en Inglaterra y Gales en cualquier etapa de la gestación. De este modo, la mujer gestante deja de estar sujeta a una pena de cárcel.


Aquí está hablando de que la mujer gestante deja de estar sujeta a una pena de cárcel. Lo cual no implica que esté exenta de otro tipo de sanción.

Pero algo que me llama poderosamente la atención, es que parece que esa penalización se enfocaba en la mujer gestante, según la noticia, pudiendo conllevar cadena perpétua mientras que poco habla de los profesionales que llevaran a cabo ese aborto. De hecho, lo único que dice al respecto es que se necesitaba la aprobacion de dos médicos y eso no parece cambiar.

Por tanto, sin tener ni puta idea de nada más, lo único que puedo sacar en claro de esa noticia es que la mujer no irá a la cárcel por abortar. Lo cual no significa que esté libre de otras consecuencias. Ni que quienes la ayuden a abortar estén exentos de ir a la cárcel, si lo hacen de forma no legal. Mas bien lo que parece es que hay ganas de convertir la noticia en un clickbait y de darle coba a quienes quieren que un aborto en cualquier circunstancia, conlleve pena de cárcel, incluso cadena perpetua.

A ver si lo lee el OP y cambia el clickbait del titulo del hilo :-|
edammamme escribió:
GXY escribió:
"permitir" por ley, en tal caso el sistema nacional de salud se tiene que hacer cargo de la cobertura de esos casos para que sean tratados en la sanidad publica, es decir, a coste 0 para la persona interesada y a coste >0 para el sistema publico y en consecuencia, para la ciudadania.


Desde cuando, si algo esta permitido por ley, la seguridad social se tiene que hacer cargo de esa cobertura?

Despenalizar a alguien un delito, es que no se va a perseguir judicialmente a esa persona por cometer ese delito. No tiene nada que ver con que lo cubra el sistema sanitario o no

Este hilo y alguna noticia que ha enlazado el OP no es mas que un clickbait como han dicho mas arriba.

"La enmienda significa que las mujeres que interrumpan su embarazo después de las 24 semanas ya no serán investigadas por la Policía. Los profesionales de la medicina o cualquiera que ayude a una mujer a abortar fuera del límite de las 24 semanas podrían seguir siendo procesados"

https://es.euronews.com/salud/2025/06/1 ... ra-y-gales


segun lo que remarco en negrita, si a la mujer la ayuda alguien a abortar, la mujer no es penalizada pero el resto de colaboradores si? WTF?
HauryasuMifune escribió:Probablemente aquí los bandos serán quienes hayan sido padres/madres vs quienes no.
Cuando has traído una criatura al mundo es imposible estar de acuerdo con esta medida. Y que conste que soy pro-aborto.
Pero después de ser padre no concibo una opción así hasta el último día.
No creo que haya que criminalizar pero tampoco quitar importancia al hecho en según que circunstancias.

Creo que ya estaba estudiado y había un punto a las X semanas en el que se consideraba que aún no había un desarrollo suficiente como para considerarlo persona o ente con conciencia o como se quiera . No puedo decir si estoy en lo correcto o no, pero diría que si hay actividad cerebral , para mí , ahí sería el punto . Cualquier cosa después de ese punto me parece que ya me causa dilema ético .


No hace falta ser padre para darse cuenta que no es lo mismo un aborto de 8 semanas que matar a un bebé justo el dia antes de nacer.

No hay que criminalizar a la madre pero si la madre ha llegado tan lejos y ya no lo quiere (tiene su derecho) hay otras alternativas.

Y si no quiere pasar por el mal trago que es parir de forma natural que le hagan una cesarea, que al final, fuera como fuera, se la iban a hacer de todas formas ya que el bebe muerto de 3-4 kg se lo tendrian que sacar de alguna manera.

A la madre que mas le da sacarlo vivo que muerto?

Yo creo que a partir de X tiempo (cuando el feto es considerado un ser humano, sea el determinado por los expertos) automáticamente tiene su derecho a la vida y nadie deberia poder arrebatarle ese derecho basico, ni su propia madre.

Lo siento para el que este en contra a lo que opino pero yo pienso asi Y NO SOY PADRE.



Sobre el clickbait y la mala forma de hacer los titulares decir que no criminalizar a la madre no significa que no vaya a tener otras consecuencias legales y los que la han ayudado SI pueden ir a prision.

Antes de esta ley si una mujer abortaba en un estado avanzado la podian meter en la carcel, ahora NO.

Fin del clickbait.
Bimmy Lee escribió:Abortar el mismo día del parto es una salvajada, por no decir algo más bestia. Una más de esta sociedad occidental que se está yendo a tomar por culo.


En un aborto no se mata específicamente al feto. Podemos decir que se provoca el parto y, si no es capaz de sobrevivir fuera del útero, entonces muere. Aunque es cierto que en las primeras semanas se extrae por aspiración, esto no ocurriría en las siguientes.

Creo que el fondo del hilo es una noticia mal trasladada. Un feto de 6-7 meses en buen estado de salud ya puede ser incubado externamente.
edammamme escribió: Desde cuando, si algo esta permitido por ley, la seguridad social se tiene que hacer cargo de esa cobertura?


ya lo explique en el post. en este caso se trata de un procedimiento medico, con lo cual permitirlo legalmente de manera explicita (no es un aumento de senos, eso no esta especificado en ninguna ley) conlleva la cobertura del sistema sanitario.

por eso hablan de despenalizar y no de permitir. (o de prohibir) es un tecnicismo.

pd. y se lo que es "despenalizar". gracias. no hace falta que me pegues enlaces o definiciones que se han dado en el hilo.
GXY escribió:
edammamme escribió: Desde cuando, si algo esta permitido por ley, la seguridad social se tiene que hacer cargo de esa cobertura?


ya lo explique en el post. en este caso se trata de un procedimiento medico, con lo cual permitirlo legalmente de manera explicita (no es un aumento de senos, eso no esta especificado en ninguna ley) conlleva la cobertura del sistema sanitario.

por eso hablan de despenalizar y no de permitir. (o de prohibir) es un tecnicismo.

pd. y se lo que es "despenalizar". gracias. no hace falta que me pegues enlaces o definiciones que se han dado en el hilo.

Entonces porque dices que la diferencia entre permitir y despanilizar es que el primero lo cubre el sistema de sanidad publico? No tiene nada que ver una cosa con la otra
repito ya lo dije en post anterior, no tiene sentido andar repitiendo. ratataaaa
@SECHI

Cuando un niño muere antes de nacer se induce el parto, así que el bebé nace como cualquier otro niño. Se podría hacer cesárea, pero es una cirugía con sus riesgos, no te lo van a ofrecer (o no deberían) por sistema.
Así que por el parto va a tener que pasar nazca el niño vivo o no.
Ilunumaid escribió:@SECHI

Cuando un niño muere antes de nacer se induce el parto, así que el bebé nace como cualquier otro niño. Se podría hacer cesárea, pero es una cirugía con sus riesgos, no te lo van a ofrecer (o no deberían) por sistema.
Así que por el parto va a tener que pasar nazca el niño vivo o no.




Tengo entendido que cuando el feto muere dentro de la madre en un estado ya muy avanzado (últimos dias antes de salir de cuentas) no se realiza un parto natural sino que se realiza una cesarea, que segun tengo entendido, hoy en día una cesarea es un tema ya muy controlado y que incluso tiene menos riesgos que el parto natural.

Incluso en muchos casos se decide realizar una cesarea en lugar de un parto natural por los riesgos que conlleva.
@SECHI

Pues ahora me haces dudar. Personalmente solo conozco un caso en la semana 39 y fue parto inducido.

Edito: Hay partos donde el bebé viene mal posicionado y se puede optar por cesárea porque el parto natural presentaría dificultades añadidas. Pero si no es eso, solo se debería hacer en situaciones de emergencia, como cuando se produce sufrimiento fetal. Una cesárea nunca debería ser la primera opción frente a un parto natural si no hay elementos que la justifiquen, no deja de ser una cirugía mayor.
GXY escribió:
paco_man escribió: Ya hablariamos de parto en vez de aborto, ¿y una vez lo ves fuera y llorando qué haces lo matas para que cuente como "aborto"? Creo que tiene poco sentido.


supongo que seria mediante gas letal inhalado. no se me ocurre un "buen metodo" para eso, sinceramente. no solo por el nacido sino que la madre pasa por toda la situacion del parto.

Ya te digo, ha de ser complicada esa situación. Para la madre y para el verdugo que ha de inyectar al bebé el ¿veneno? una vez esté fuera. O si es dentro, imagino que cortándole el suministro de oxígeno (tampoco es algo sencillo).
A ver, voy a explicar el motivo de esta ley, y luego que cada cual que decida si le gusta o no le gusta.

Como nota, antes de empezar, salvo que especifique, cuando hable de ABORTO, me refiero indistintamente a aborto ESPONTÁNEO o PROVOCADO. Porque sí, hay abortos espontáneos, y pueden suceder en las últimas semanas de embarazo.

Antes de esta ley, toda mujer que tenía un aborto (recuerdo la nota arriba) fuera de los plazos legales, era automáticamente sospechosa de un delito, y por lo tanto podía ser sujeto de persecución (luego se vería si realmente cometió un delito o no). Si habéis pasado por un embarazo, sea porque sois mujeres o por vuestra pareja, imaginad lo que supone sufrir un aborto espontáneo después del segundo trimestre, Y ENCIMA ENFRENTAR una investigación criminal. En Sudamérica tenéis casos de adolescentes en prisión por haber tenido un aborto (indistinto). Algunas de ellas defienden que fue espontáneo pero no pudieron demostrarlo (cada cuál que decida si se lo creen o no).

Aquí tenemos por lo tanto un motivo, la mujer que sufre un aborto ESPONTÁNEO, si encima le sumas poder ser objeto de persecución criminal, se queda en una situación horrible.

Pero ese no es el punto más importante. Lo más importante, y aquí seguro que estamos todos de acuerdo, es que el que sin duda es un MONSTRUO es el médico (por llamarle algo) que realiza un aborto ILEGAL a una mujer en sus últimas semanas de embarazo. A ese hombre (o mujer) hay que perseguirlo con todas las de la ley. Y el mejor testigo que podemos tener son precisamente las mujeres que han abortado. Si lo que queremos es tener facilidades para perseguir a estos CRIMINALES, precisamente al despenalizar a las mujeres que han abortado, facilitamos que puedan declarar sin miedo a represalias.

Como digo, ahí tenéis los motivos para descriminalizar (que no permitir ni legalizar) el aborto para las mujeres gestantes. Y como dije al principio, que cada cual decida si le gusta o no.

Como nota patria, en España abortar (provocado) fuera de los plazos es delito, pero para la mujer gestante con pena sólo de multa, nunca prisión y siempre cuando sea acto doloso, estando completamente despenalizado el acto culposo.

Nota final: Por recomendación de mi asesor de género, en todas las partes donde se indique "mujer embarazada" se debe sustituir por "persona gestante"
Gracias por la aclaracion @LLioncurt
@LLioncurt

Un aborto espontáneo no puede producirse en las últimas semanas de embarazo. A partir de X semanas (no recuerdo cuánto, pero antes de las últimas semanas del embarazo) se habla de muerte gestacional/fetal, pero no de aborto, aunque suceda de forma natural. Creo que la diferencia la marca el hecho de que ya tiene un grado de desarrollo tal que podría llegar a vivir fuera del útero. Que se entiende lo que querías decir, pero por aclarar los términos que se usan :)
¿Que ha motivado esta decisión?.
korchopan escribió:en el mismo momento del parto no es un aborto, es un parto, y con 6 meses de gestación será un parto provocado en el que fácilmente no hay muerte y sí viabilidad. ¿Quién va a querer abortar cuando el bebé ya puede sobrevivir fuera del útero? eso es un parto y con dar en adopción al niño ya se quitan "el problema". Así que diga lo que diga esa noticia no, no se puede abortar hasta el mismo día del parto, será un parto o un asesinato. Lo que se busca es que no haya abortos fuera de un sistema sanitario y quitar una ley desfasada completamente.

Te explico, aqui en España trincaron a un médico, al cual por supuesto no le hicieron nada, que se dedicaba a hacer abortos fuera de plazo.
Para que sea un aborto tiene que salir muerto, asi que jerilliguilla de película de terror y se atraviesa el niño hasta el corazón donde la inyectan ??? y asi lo matan. Lo que sale esta muerto, así que es aborto.
hal9000 escribió:
korchopan escribió:en el mismo momento del parto no es un aborto, es un parto, y con 6 meses de gestación será un parto provocado en el que fácilmente no hay muerte y sí viabilidad. ¿Quién va a querer abortar cuando el bebé ya puede sobrevivir fuera del útero? eso es un parto y con dar en adopción al niño ya se quitan "el problema". Así que diga lo que diga esa noticia no, no se puede abortar hasta el mismo día del parto, será un parto o un asesinato. Lo que se busca es que no haya abortos fuera de un sistema sanitario y quitar una ley desfasada completamente.

Te explico, aqui en España trincaron a un médico, al cual por supuesto no le hicieron nada, que se dedicaba a hacer abortos fuera de plazo.
Para que sea un aborto tiene que salir muerto, asi que jerilliguilla de película de terror y se atraviesa el niño hasta el corazón donde la inyectan ??? y asi lo matan. Lo que sale esta muerto, así que es aborto.


¿Puedes pasar fuente? Me parece bastante inquietante.
Lastima que no se pueda hacer con carácter retroactivo, hay mucha gente que debió ser abortada



edito: ah, vale, que no había leído el hilo entero, no dije nada(salvo la chorrada)
Siendo una de las "fuentes" la revista del Opus Dei... Ya me dice mucho de lo sesgada que es la noticia.

Creo que ya ha habido suficientes usuarios que lo han explicado claramente..pero la gente prefiere seguir opinando sólo leyendo un titular sesgado y lleno de clickbait.
Yo ampliaría el asesinato hasta los 18 años del feto que ahí ya tienes más elementos de juicio si te puedes hacer cargo del niño o no.
hal9000 escribió:
korchopan escribió:en el mismo momento del parto no es un aborto, es un parto, y con 6 meses de gestación será un parto provocado en el que fácilmente no hay muerte y sí viabilidad. ¿Quién va a querer abortar cuando el bebé ya puede sobrevivir fuera del útero? eso es un parto y con dar en adopción al niño ya se quitan "el problema". Así que diga lo que diga esa noticia no, no se puede abortar hasta el mismo día del parto, será un parto o un asesinato. Lo que se busca es que no haya abortos fuera de un sistema sanitario y quitar una ley desfasada completamente.

Te explico, aqui en España trincaron a un médico, al cual por supuesto no le hicieron nada, que se dedicaba a hacer abortos fuera de plazo.
Para que sea un aborto tiene que salir muerto, asi que jerilliguilla de película de terror y se atraviesa el niño hasta el corazón donde la inyectan ??? y asi lo matan. Lo que sale esta muerto, así que es aborto.

Eso será un asesinato y posterior aborto, no un aborto legal en ninguna legislación.
No chatin, hasta que no sale no es persona, así que si mañana matas a una preñada en ningún caso se te puede inculpar de doble homicidio / asesinato.
Cuando el niño ya está formado, ese supuesto aborto no es mas que un parto provocado, entonces que?, si sale vivo lo dejamos caer al suelo al niño?
Hoy en día un seismesino tiene posibilidades de sobrevivir.
Que locura, decadencia absoluta, normal que vayan cuesta abajo y sin frenos.
Esta izquierda progre postmoderna esta haciendo buena a Vox y homólogos a pasos agigantados, un bebé a mitad del parto ya siente y hasta sueña.
@KnightSolaire Un perro tambien siente y sueña.
Me parece correcto si la forma de abortar es que a esos padres los ejecuten... esto que comento es la misma burrada que lo que se comenta sobre el aborto hasta el día antes del parto, pero creo que más justo.

La de subnormalidades que se pueden aprobar... telita...
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