Intel quiere 8.000 millones de euros en subvenciones para construir una planta de chips en Europa

ajbeas escribió:Más subvenciones hace falta parala sanidad española y aquí estamos, sin un duro.
Anda que pedir una subvención... Debería darles vergüenza. Que inviertan todos los beneficios que han generado todos estos años...

Ya lo hacen.. en Asia.

Si quieres que te cante, la gallina por delante. No lo defiendo pero es lo que se va a encontrar europa.

Solucion? Fomentar una industria propia, aunque se va a tragar mas de 8000 de largo..

si esa sola "quiere" y "chupara" 8000 en subvenciones europeas... a ver que nos toca a las empresas canijas de aqui...

tongo insaid...

España por si no os acordais ya ha subvencionado a los chupabancos con 50 mil millones de € en vez de invertir en tecnologia y aqui teneis los resultados mas pobreza, en fin Spain is different.

Había visto al capitalismo socializando pérdidas, lo que no había visto todavía es socializar inversiones, grandes.

Aquí una empresa de Estados Unidos recibiendo 1000 millones de España para acabar cerrando.

Alcoa recibió 1.000 millones en ayudas públicas

bueno, si los bancos devuelven toda la pasta con la que se les rescató.... y si los burros volasen....

Antes de entrar a la noticia ya me imaginaba que uno de los posibles países sería Alemania, y he acertado. Pagarán los 8000 mortadelos con dinero europeo y venga a generar empleo en Alemania, y aquí con un paro que da miedo y vergüenza.
Aquí en España ni de coña montan una empresa de este tipo, aunque por tema sueldos y de impuestos seamos más competitivos que la mayoría de países europeos…Aquí solo tapas, cervecita, playa y paella.

En España no la van a poner por la corrupción política y por la protección que tenemos al trabajador, como pasa con otras muchas oportunidades que hemos tenido de tener algo y finalmente se han esfumado.

Apuesto a algún país del este pero occidentalizado, tipo Polonia, y con sede fiscal en Andorra, Luxemburgo o Suiza.

Darkshait escribió:

drumtronicpw01011110 escribió:

tinodido escribió:Esperemos que sea en este país de mierda que es España donde se instalen, hace falta mas empresa de está índole y no mierdas ladrilleras que parce ser que son las que untan a los gobiernos tanto central como autonicos.

Saludos.

Seguro que van a querer venir a un infierno fiscal donde se pagan impuestos hasta por respirar

Porque en el resto de paises europeos no se pagan impuestos

https://datosmacro.expansion.com/impues ... ion-fiscal

Vaya Españita la 23 de ese ranking con menos presion fiscal que Alemania, Francia, Belgica....

No sé cómo se ha conseguido pero le han comido la cabeza a la sociedad para que pensemos que en España se pagan muchos impuestos, como si en el resto de países no fuera así. Luego te informas un poquito y ves la realidad, una totalmente diferente a lo que te están vendiendo…

Que se la monten ellos mismos, no por nada son una de las empresas tecnológicas mas poderosas del mundo, si quiera AMD que es mas pequeña debería pedir una subvenciones para hacer una planta.

xin-xan escribió:

Darkshait escribió:

drumtronicpw01011110 escribió:
Seguro que van a querer venir a un infierno fiscal donde se pagan impuestos hasta por respirar

Porque en el resto de paises europeos no se pagan impuestos

https://datosmacro.expansion.com/impues ... ion-fiscal

Vaya Españita la 23 de ese ranking con menos presion fiscal que Alemania, Francia, Belgica....

No sé cómo se ha conseguido pero le han comido la cabeza a la sociedad para que pensemos que en España se pagan muchos impuestos, como si en el resto de países no fuera así. Luego te informas un poquito y ves la realidad, una totalmente diferente a lo que te están vendiendo…

Pues muy sencillo: Recortando en educación, lo mismo que recortan en sanidad. Recortamos en educación, milloncejos para nosotros, ciudadanos que carecen de una base crítica que les haga plantearse cuestiones como esta (que no digo ya ir en contra de los recortes simplemente informarse), sociedad que prefiere usar las herramientas a su disposición para ver telebasura en vez de informarse, por tanto sociedad maleable, sociedad que maleamos para hacerles creer que vivimos en el país que más impuestos paga del mundo, ciudadanos pidiendo bajar impuestos, menos dinero para educación… nueva vuelta al torno. Eso si es un Win-Win. Acabaremos llevando a nuestros hijos a colegios públicos de quinta categoría, aún mas, con la desaparición de las becas, y pidiendo que bajen los impuestos. Eso si tendremos 6G para poder ver T5 a 4K desde debajo de las piedras.

En cuanto a la noticia. Pues nada novedoso la verdad. El día a día de los liberales, especialmente estas empresas USA. Cuando todo nos va genial: cero estado, intervención mínima, las subvenciones son el comunismo. Cuando tenemos necesidad: dame dame dame dame.

Recuerdo así por encima el caso crisis financiera. Años 70/80: Desregularizacion brutal del sector bancario. Salvo ponerle una pistola en la cabeza al cliente prácticamente cualquier cosas estaba permitida. Y entonces como nos aseguramos que los bancos no harán barbaridades con la sociedad? Pues muy sencillo! Autoregularizacion. Los bancos que hagan las cosas mal acabarán cayendo ya que el cliente no es tonto, una especie de Darwinismo económico. Ok 👍🏻

Los bancos la joden, que sorpresa… Bueno no pasa nada, que caigan y se sanea el sector… Uix que no… Bush en una declaración oficial diciendo que el sector bancario es demasiado importante como para dejarlo caer. Solución? Un gobierno republicano, de un país liberal, haciendo el mayor aporte de dinero público a un sector privado para salvarlo de sus propia codicia. De puta madre.

Y que aprendimos de esto? Absolutamente nada.

subvencionar empresas privadas? pero no habíamos quedado en que el mercado se regula solo?

Benzo escribió:Los que pensáis que con 8.000 o 20.000 millones de euros se puede fabricar una planta para producir chips desde cero os podríais fijar en China. SMIC, la fundición de semiconductores pública de China, lleva más de una década funcionando y no han conseguido producir chips de 14nm de forma masiva hasta hace poco. Ahora están cerca de los 7 nm, pero aún deben consolidarse.

Así que esas fabricas las tienen que instalar Intel, Samsung o TSMC. No hay vuelta de hoja. Es normal que pidan ayudas estatales. Otro tema es la cantidad, las condiciones y el retorno a largo plazo.

El presupuesto de la EU para el H2020 ha sido de 80mil millones de euros para el periodo 2014-2020. El dinero se ha "regado" a mansalva entre los socios a sus empresas y para lo más variopinto. Al margen de esta última jugada de los ingleses de irse, la pasta del submarinito español de marras. Lo que se ha visto en estos 6 años, es que dinero hay y se usa discretamente para beneficiar a las empresas de los propios países que ponen la pasta (cosa natural).

Y una de las conclusiones que se han dado es que por mucha pasta que se ponga, si detrás no hay una empresa, salvo que seas una ICTS (Infraestructura Científico-Tecnico Singular) el dinero se pierde ...

La pregunta es, teniendo en Europa empresas como AMS o X-FAB que han surgido con fondos propios, que coño vamos a financiar una foundry de los Americanos... Que ya vemos lo que han hecho con las Vacunas,... digan que no lo van a hacer con los CI... "America first"...

oye, si es a modo de inversión... toma los 8000 millones pero luego vamos al 70-30 hasta cubrir deuda.

Que insolidaridad, hay que ayudar a los pobres. Yo prefiero subvencionar a AMD.

Si la montan en España será un chollo, además de que se subvencionará 100% a los trabajadores se les pagara 900 eur mes posibilidad de despidos baratos o contratos precarios y además el producto costara más caro aqui que en el resto de Europa... jajaja 😅🤣

¿Pero este hilo no va de ver si Europa paga 8.000 M de € para poner en Europa una planta de Intel?

El problema viene que en Europa no se produce semiconductores y desde Asia, con tanto calentamiento de la situación, se ha consentido que el mercado dependa de ellos, hasta que han decidido ahogar a otros mercados (Europa) y exprimirnos con chantajes en los componentes.

Intel no va a hacer los semiconductores que faltan en Europa, va a hacer sus procesadores para no pagar la tasa asiática y de paso que le pagues el I+D que tiene en la cabeza de alguna cosa, también por probar que no quede.

Cuando NVidia compró ARM quizá la competencia y la propia Europa debió de pensar qué podía ocurrir.

El problema de base es que se ha deslocalizado toda la producción de la industria electrónica en Asia, y ahora nos corren las prisas con parches del tamaño de un frontón, cuando tenemos que importar hasta las resistencias.

No necesitas subvencionar a Intel para producir los semiconductores que faltan en la industria automovilística, ahora, si no nos informamos y creemos que la industria de los semiconductores es productos para gammers...

Saludos!

Todas las superpotencias están buscando sacar la producción de chips del entorno de Asia y bien que hacen.

Europa tiene una oportunidad única y España más de lo mismo, porque cuando se dice Europa casi estoy seguro de que se lo llevará Francia o Alemania.

8000m€ no es nada por una empresa tecnológica puntera fabricando en tu terreno, mejor que tirar el dinero en el campo para pagar sin producir, salvar a sectores que no pueden sostenerse y etc..

nik0_ escribió:Ante el vicio de pedir...

Está la virtud de no dar.

Intel...

Ni un duro, a esa gente.

Europa debe, y llega tarde...Crear sus propias fabricas de chips.

Comprar a otro, o permitir que exclavize e invada impuestos en tu territorio....Jamas.

Pero como hay tantas cabezas pensantes, nunca llegan a un acuerdo.

Bien, Francia que tiene en africa explotaciones de materiales necesarios para hacer chips...

Tendria que llegar a un acuerdo con españa.

España, con la industria metalurgia propia del pais vasco, asturias,etc deben crear en la parte sur de España, esas fabricas.

Y con las mentes privilegiadas de toda España ( Canarias, Baleares, Madrid, Galicia, Valencia, Cataluña, Zaragoza...Etc) antes de dejarlas irse a otros paises, diseñar esas plantas y dar trabajo a todos los parados de España.

Ya esta bien de comprar a los chinos.

Europa debe ser autosuficiente.

Alemania, Italia, Portugal, España, etc...Deben unirse para crear fabricas para lavadoras, coches, ordenadores, satelites, naves espaciales, etc...

Que a este paso, rusos, chinos, americanos nos querran de mano barata como a los pobres africanos.

“Lo que estamos pidiendo a los gobiernos de Estados Unidos y de Europa es que para nosotros sea competitivo hacerlo aquí en comparación con Asia”

Eso es muy facil 300% de aranceles a la importacion fuera de la ue.

Solucionado.

¿Como que subvenciones? ¿¿¿DE DINERO PUBLICO??? Pero que cara tienen!!, supongo que luego los beneficios que de esa planta irán al contribuyente que la ha pagado. ¡Ah! ¿Que no? ¿que eso va para la empresa? Yo lo de hoy día me parece alucinante.

Ponéis el ojo en la subvención, pero el problema en sí no es la subvención, ¿o acaso os quejáis cuando el estado subvenciona zonas rurales para llevar la fibra? El problema está en subvencionar a una multinacional con las cuentas que lleva.

Y sí, Benzo, con 8000 no se montará una fundición y todos los costes de refinamiento del proceso, pero si es por subvencionar, que en realidad es facilitar, facilitémosle el paso a una europea que no sea tan multinacional y multimillonaria.

Pues oye, visto que recibiremos 140.000 millones desde Europa , sería más productivo una fábrica que no en cadenas hoteleras, financiar coches eléctricos o mil chiringuitos, cómo van a hacer desde el gobierno.

Y que todo esto sea causado por la sequía de Taiwan, increíble lo que se nos viene encima con el cambio climático.

anderpr escribió:En España no la van a poner por la corrupción política y por la protección que tenemos al trabajador, como pasa con otras muchas oportunidades que hemos tenido de tener algo y finalmente se han esfumado.

Apuesto a algún país del este pero occidentalizado, tipo Polonia, y con sede fiscal en Andorra, Luxemburgo o Suiza.

+1
Los q dicen q lo van a poner en España..., me encanta q aún haya gente tan ingenua😏.

8k millones de euros? Joder, espera que rebusco en el bolsillo y los encuentro.

que locos estan

Pues no estoy seguro de si dar subvenciones a Intel es la solución pero como no incentivemos a las empresas para que monten aquí sus fabricas vamos a tener un problema de pobreza tecnológica (que ya empezamos a tener) a corto plazo.

Como esto siga así vamos a ser nosotros los que nos convirtamos en la "putita" de oriente. Allí esta todo, sin ellos sencillamente volvemos a la Edad Media.

jose1024 escribió:No se de ningun coche que monte Intel.

"In 1983, Intel and Ford started a joint venture building EEC ( Electronic Engine Control) units now known as ECU (Electronic control Units). These ECU's used custom Intel 8061 (a derivative of the Intel 8096 Micro-controller) and later used 8065, 83251 & 8051 microcontroller chips for its processing functions. The 8061 micro-controllers and its derivatives were used in almost all Ford automobiles built from 1983 thru 1994"

ocihc escribió:Pues no estoy seguro de si dar subvenciones a Intel es la solución pero como no incentivemos a las empresas para que monten aquí sus fabricas vamos a tener un problema de pobreza tecnológica (que ya empezamos a tener) a corto plazo.

Como esto siga así vamos a ser nosotros los que nos convirtamos en la "putita" de oriente. Allí esta todo, sin ellos sencillamente volvemos a la Edad Media.

ya somos la puta de europa, su país tropical sin salir del continente para ir de vacaciones. Así nos quieren y con toda la pasta que nos han dado en Europa por la crisis del corona, así nos van a tener por muchos años, y aquí la clase política aplaudiendo porque sigamos siendo un pais de camareros y ladrillo.

Y la pobreza tecnológica española ya la tenemos, el ingeniero que quiera cobrar bien aquí o saca una nota media decente del examen enchufe-suerte-megacrack, o se larga fuera a vivir bien sin tanto apuro.

hugoboss69x escribió:Y si la hacen en España yo pediria mas!

+1

No seria para nada descabellado

Pues a no ser que garanticen que levantan la fabrica en un mes y que solucionan el problema de los semiconductores en 15 días, no veo porqué hay que financiarles nada.
Darle 8.000 millones a una empresa extracomunitaria para que haga su negocio en Europa y se lleve los beneficios no tiene ningún sentido.
Pueden invertirlos en crear/subvencionar una empresa europea dedicada a los mismos fines y asegurarse de que todo se queda en casa.

Y si, podrían montarla en España. Tenemos la generación "mejor preparada" en el paro o con trabajos basura. Así que podemos decir que tenemos mano de obra muy barata y muy cualificada. Pero si se monta en España, de esos 8.000 millones, 7500 se perderían por el camino en drogas, fiestas, P*tas...Las fiestas que se iban a pegar nuestros políticos.

Unan lástima que no haya alguna opción de empresa Europea

Joder, por ese pastizal te monto yo no una, sino 2 fábricas de chips.... y de los gordos, además, anda que no son listos estos de Intel

eso nos a costado el submarino español que solo vamos a comprar nosotros solo 4 , y eso que si no es por los americanos ni siquiera flotaba

tinodido escribió:Esperemos que sea en este país de mierda que es España donde se instalen, hace falta mas empresa de está índole y no mierdas ladrilleras que parce ser que son las que untan a los gobiernos tanto central como autonicos.

Saludos.

No te preocupes que precisamente por eso no van a contemplar España ni como 16ª opción. Cuando vean los costes laborales, las mafias sindicales, el absentismo ,la demonización de la riqueza ,el odio al empresario, la extrema izquierda en el poder, toda europa bajando impuestos y aqui subiendolos etcetc, descartado completamente

seguramente se fijen mas en portugal, donde tienen un clima amable para atraer empresas (ya fue google y otros) irlanda, o cualquier país decente

aquí mientras tanto, a seguir con las pymes y los autónomos machados y con posiblidades mínimas de crecer y ser algo


pero bueno la noticia me parece excelente, si dentro de la pocilga burocrática que es europa por lo menos se molestan en montar una fábrica de intel, estará muy bien hecho y nos beneficiará a todos

Traducción:

Intel quiere que le paguen otros una fábrica y llevarse ellos los beneficios a coste 0, con dos cojones.

WIN-WIN

Lo llevan claro estos de Intel

Quieren ser competitivos y que mejor que irse a ponerla a Alemania, que tiene los sueldos más bajos.

Yo también penso que se tiene que crear una empresa e indústria propia, hay que ir a por todas a por modelos como Risc-V, hay que ser dueños de nuestra tecnología y ofrecer una solución transparente a la vez.
Solo con transformar toda la informática gubernamental de los países miembros esto se pagaría solo en poco tiempo. Ya ni hablo de crear soluciones propias de software linux u open source para todos los países miembros y poder ofrecerlo a otros mientras se cobra un soporte. Todo esto mientras se crea una nube Europea transversal en todos los estados miembros. ¿Que utopía verdad?

Benzo escribió:Los que pensáis que con 8.000 o 20.000 millones de euros se puede fabricar una planta para producir chips desde cero os podríais fijar en China. SMIC, la fundición de semiconductores pública de China, lleva más de una década funcionando y no han conseguido producir chips de 14nm de forma masiva hasta hace poco. Ahora están cerca de los 7 nm, pero aún deben consolidarse.

Así que esas fabricas las tienen que instalar Intel, Samsung o TSMC. No hay vuelta de hoja. Es normal que pidan ayudas estatales. Otro tema es la cantidad, las condiciones y el retorno a largo plazo.

¿Y que problema hay en tener chips a 14nm? Estoy seguro que si la mitad de ordenadores del mundo de gente que no requiere potencia alguna le das una CPU de hace 10 años, ni lo notaría.

JohnH escribió:Ponéis el ojo en la subvención, pero el problema en sí no es la subvención, ¿o acaso os quejáis cuando el estado subvenciona zonas rurales para llevar la fibra? El problema está en subvencionar a una multinacional con las cuentas que lleva.

Y sí, Benzo, con 8000 no se montará una fundición y todos los costes de refinamiento del proceso, pero si es por subvencionar, que en realidad es facilitar, facilitémosle el paso a una europea que no sea tan multinacional y multimillonaria.

Pues claro que ponemos el ojo en la subvención, claro que es el problema, otra cosa sería si fuera un préstamo y también lo vería mal.

Y si, también me quejo si el estado subvenciona poner fibra en zonas rurales, el estado no tiene porque dar nuestro dinero a una empresa privada, lo que tiene que hacer es obligarla con los medios legales y normativos que disponen a dar servicio en zonas rurales, no en pagárselo con nuestro dinero, que luego lo que esa compañía recauda en esos pueblos en suscripciones no va de vuelta al bolsillo del contribuyente, son unos jetas.

No a cualquier tipo de subvención pública, y punto.

Y como dices, encima no lo ponen para crear una compañía europea pública que pertenezca a los contribuyentes que la han pagado, sino que encima se lo regalan a una compañía extranjera privada.... manda huevos.

Dj Kane escribió:

tinodido escribió:Esperemos que sea en este país de mierda que es España donde se instalen, hace falta mas empresa de está índole y no mierdas ladrilleras que parce ser que son las que untan a los gobiernos tanto central como autonicos.

Saludos.

No te preocupes que precisamente por eso no van a contemplar España ni como 16ª opción. Cuando vean los costes laborales, las mafias sindicales, el absentismo ,la demonización de la riqueza ,el odio al empresario, la extrema izquierda en el poder, toda europa bajando impuestos y aqui subiendolos etcetc, descartado completamente

seguramente se fijen mas en portugal, donde tienen un clima amable para atraer empresas (ya fue google y otros) irlanda, o cualquier país decente

aquí mientras tanto, a seguir con las pymes y los autónomos machados y con posiblidades mínimas de crecer y ser algo


pero bueno la noticia me parece excelente, si dentro de la pocilga burocrática que es europa por lo menos se molestan en montar una fábrica de intel, estará muy bien hecho y nos beneficiará a todos

Sí tío a ver si entra vox a gobernar y mata a todos los negros, maricones y matemáticos de este país y pueden venir este tipo de empresas.

Modo ironic off.


Te ha faltado decir bolivariano, este pueblo es una mierda por las personas que viven en el, por eso tenemos estos gobernantes, por el pueblo no lo olvides.

Gracias Intel por venir a Port aventura a pasar las vacaciones.