Invasión rusa de Ucrania

Rusia lleva probando algunos misiles de alta precisión guiados por TV, en este video se puede observar lo que seria un 305E, por lo que se aprecia en el video creo que lo logran colar en la ventana de manera limpia, vamos precisión de centímetros.



Este seria el misil en cuestión, para helicópteros Mi28 y KA-52.

@Pararegistros Aunque los tanques son el punto débil de los ejércitos terrestres ahora mismo. Sin ellos es imposible invadir cualquier pais y avanzar por tierra. Asi que mi opinión la mantengo que comprando Javelin y demás armas antitanque te sale mil veces más baratos y útiles que cualquier otro cacharro. Los HIMARS están muy bien pero son para atacar objetivos logisticos y puntos concretos. De poco sirve tener 6 HIMARS cuando podrias tener 2000 lanzadores Javelin repartidos por tu territorio. Pienso lo mismo de los cazas y los drones, en paises con poco presupuesto es mejor comprar cientos de drones que unos pocos cazas.

En mi opinión a veces la cantidad es un factor importante. Por poner un ejemplo, Rusia ha lanzado más de 3000 misiles de crucero y España solo cuenta con unos 40-60 Como los tanques que siguen enviando como si no hubiese un mañana... España tiene menos de los que se han destruido en Ucrania, asi que poca broma con las cantidades de material que maneja Rusia. 6 HIMARS están muy bien, pero en mi opinión cantidad insuficiente para hacer algo serio. Lo de Polonia tiene más sentido reservando para comprar unos 500

Pongo otra noticia relacionada con el hilo para no desviarme

Rusia amenaza a Ucrania con la llegada del "juicio final" si osa atacar Crimea

https://www.republica.com/internacional ... 461467000/

@Soul Assassin Si no te digo que no lo sean. Digo que al paso que van perdiéndolos, van a tener que sacar del almacén todo, prototipos, antiguallas, canibalizar piezas de unos a otros...

El tema de los manpads es curioso. Por valer, sirven hasta como propaganda ucraniana (que no se diga que no se denuncia la de todas las partes).

https://www.yahoo.com/news/national-gua ... 00836.html

Soul Assassin escribió:@Pararegistros En mi opinión Estonia lo que necesita (como se han demostrado de efectivos en esta guerra) son muchos sistemas antitanque como los Javelin, etc.... fáciles de transportar, baratos y de uso simple.

¿Baratos los Javelin? Creo que cuesta 100K el sistema de lanzamiento y 120K cada proyectil. Barato barato… hombre.

Barato es un RPG o una AK xD

Por fin una buena noticia:

https://us.yahoo.com/news/ukraine-incre ... 00239.html

Recuperar la Isla de las Serpientes ha supuesto ganar control de esa zona del Mar Negro.

@EMC2

Molan mucho esas armas superprecisas de Rusia, sin embargo, las últimas informaciones es que todo lo que están usando carece de prácticamente precisión, destruyendo viviendas residenciales.

Por no decir que, ellos mismos, han derribado a uno de sus aviones:
https://twitter.com/2uwmp/status/154893 ... 5HDKU9GO8w

Por otro lado, es de esperar que pronto haya una ofensiva para recuperar Jerson, en el último día se han reportado muchas explosiones en el Oblast de Jerson y destruido más almacenes de suministros y bases rusas.

EMC2 escribió:Rusia lleva probando algunos misiles de alta precisión guiados por TV, en este video se puede observar lo que seria un 305E, por lo que se aprecia en el video creo que lo logran colar en la ventana de manera limpia, vamos precisión de centímetros.

Este seria el misil en cuestión, para helicópteros Mi28 y KA-52.

Gracias por la propaganda Rusa. ¿Qué eres comercial? Tranquilo aquí nos ceñimos a los hechos. Estos demuestran que la precisión rusa es la misma que la de las catapultas medievales.

Ahora puedes seguir viendo vídeos rusos. Incluso suben algunos súper chulos enseñando barcos de guerra que posteriormente son hundidos, ¿esos los has visto?

Pegcaero de barrio escribió:

EMC2 escribió:Rusia lleva probando algunos misiles de alta precisión guiados por TV, en este video se puede observar lo que seria un 305E, por lo que se aprecia en el video creo que lo logran colar en la ventana de manera limpia, vamos precisión de centímetros.

Este seria el misil en cuestión, para helicópteros Mi28 y KA-52.

Gracias por la propaganda Rusa. ¿Qué eres comercial? Tranquilo aquí nos ceñimos a los hechos. Estos demuestran que la precisión rusa es la misma que la de las catapultas medievales.

Ahora puedes seguir viendo vídeos rusos. Incluso suben algunos súper chulos enseñando barcos de guerra que posteriormente son hundidos, ¿esos los has visto?

Vaya pelotas gastas cuando en la anterior página nos vendes las bondades del abrams con video incluido. Eres comercial de general dynamics?

Arizmendi escribió:

Pegcaero de barrio escribió:

EMC2 escribió:Rusia lleva probando algunos misiles de alta precisión guiados por TV, en este video se puede observar lo que seria un 305E, por lo que se aprecia en el video creo que lo logran colar en la ventana de manera limpia, vamos precisión de centímetros.

Este seria el misil en cuestión, para helicópteros Mi28 y KA-52.

Gracias por la propaganda Rusa. ¿Qué eres comercial? Tranquilo aquí nos ceñimos a los hechos. Estos demuestran que la precisión rusa es la misma que la de las catapultas medievales.

Ahora puedes seguir viendo vídeos rusos. Incluso suben algunos súper chulos enseñando barcos de guerra que posteriormente son hundidos, ¿esos los has visto?

Vaya pelotas gastas cuando en la anterior página nos vendes las bondades del abrams con video incluido. Eres comercial de general dynamics?

Yo vendo las características probadas de sistemas que funcionan. Él nos vende las características teóricas de sistemas que han demostrado no ser funcionales. Realidad vs propaganda de guerra. ¿Lo entiendes ahora o necesitas algo más elaboración?

¿De qué me sirve a mí que me vengan aquí a vender tecnología falsa de un país genocida sobre misiles precisos cuando los rusos están utilizando basura para bombardear civiles y se preocupan 0 por la precisión? Me parece hasta una falta de respeto. Si tanta precisión tienen sus súper armas no habrían bombardeado esa cantidad ingente de centros llenos de inocentes.

Pero eh! Que a mí me da igual. Podéis los dos daros la mano y postear más vídeos de vuestra amada Rusia. Si entráis a RT os van a decir que tienen desde láseres interestelares hasta misiles mágicos. Podéis entrar ahí y traernos todas las bondades del país genocida en cuanto a armamento.

Al final Arabia Saudi ha humillado a Biden.

Saudíes le recuerdan a Biden que las decisiones de petróleo corresponden a la OPEP+

https://www.bloomberglinea.com/2022/07/ ... a-la-opep/

En la OPEP+ está Rusia y no EEUU

@Pegcaero de barrio Todas las armas sirven para matar, asi que no es que existan armas de buenos y armas de malos.... a ver si empezamos a ver que no hay ningún bando bueno.

Soul Assassin escribió:Al final Arabia Saudi ha humillado a Biden.

Saudíes le recuerdan a Biden que las decisiones de petróleo corresponden a la OPEP+

https://www.bloomberglinea.com/2022/07/ ... a-la-opep/

En la OPEP+ está Rusia y no EEUU

@Pegcaero de barrio Todas las armas sirven para matar, asi que no es que existan armas de buenos y armas de malos.... a ver si empezamos a ver que no hay ningún bando bueno.

No hay ningún bando bueno. Y eso lo dije aquí hace tiempo y se me echaron encima. Lo que sí que hay es un bando que ha entrado en un país ajeno y está exterminando a su población inocente.

Si Ucrania fuese como EE.UU en cuanto a poder y hubiese entrado en Moscú te compraría el argumento… pero hay una desigualdad que te cagas. ¿Te imaginas que Ucrania hubiese estado sola? Te aseguro que hubiese sido un absoluto genocidio.

Así que la cosa es: no hay bandos buenos, pero hay bandos más malos…

Además, ¿que tiene que ver lo de los bandos con la calidad del armamento? Tu bien sabes que el armamento americano, precisamente, malo no es. Los HIMARS están haciendo estragos…imagina lo que harían los Abrams…

Además macho. Tu posteas muchas noticias de interés y sabes de sobra que el armamento Ruso ha demostrado ser una auténtica basura y su ejército ineficiente.

@Pegcaero de barrio

Disculpa pero has visto el video?, Se puede ver el misil siendo usado en combate real.

No entiendo tu comentario la verdad , pongo el video del misil siendo usado, y insistes que estoy poniendo humo/propaganda, pero bueno no quiero entrar a discusiónes sin sentido.

@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania. Asi que no hay buenos ni malos... todos son malos y las armas por muy buenas o malas que sean tecnologicamente sirven para lo mismo. El tanque ese que dices caeria igual que un T-72... el tanque a dia de hoy esta obsoleto por mucho que le metas en tecnologia o sistemas. Y te diré algo, han hecho más estragos los Javelin y derivados que los HIMARS.

Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania.

Si te refieres a Iraq, la comunidad internacional no apoyó en ningún momento esa guerra. Y cada país de la OTAN puede hacer lo que le salga de las pelotas ajeno a la OTAN mientras no sea atacar a otro socio.

Usar el concepto socios de la OTAN es ridículo. Es como decir que países de la ONU apoyan a Rusia en su invasión de Ucrania.

@Soul Assassin

El tema del Tanque estoy de acuerdo hasta cierto punto, pero yo no los consideria obseletos, ya que siguen siendo muy útiles para penetrar y defender. Pero si estoy adecuerdo que son mucho vas vulnerable a todo tipo de armas en la guerra moderna.

En mi opinión la filosofía occidental de hacer tanques carísimo no va encajar en la guerra moderna, donde con un proyectil de artilleria te los destruye, donde esta lleno de ATGM. Creo que la Filosofía de hacer algo equilibrado precio/rendimiento seria mejor aparte de fabricar mas.

Donde si creo que se debe enfoncar los tanques es garantizar la supervivencia de la tripulación, un tanque lo puedes reemplazar, pero la tripulación entrenada no. El T90M por ejemplo incluye una nueva cápsula blindada para la cabina,para garantizar una mayor probabilidad de supervivencia ante un impacto.

@Pegcaero de barrio

Pero que no estas queriendo decir, que el ejercito Ruso y su tecnología es todo humo? Entonces porque no entra de una vez la OTAN a Ucrania y los sacan a patadas? entiendo que sus sistemas de armas nuclreares tambíen será todo humo según tu teoria.


Cuando los Rusos nos mandaban sus ''chatarras'' de aviones para apagar incendios no les hacíamos ascos.

Si aguantamos hasta 2027, dependeremos menos de Rusia.

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-gu ... a/47762208

Ante la crisis que se avecina, parece que los políticos Europeos se estan comenzando a lavar las manos.

Arizmendi escribió:@Pegcaero de barrio

Pero que no estas queriendo decir, que el ejercito Ruso y su tecnología es todo humo? Entonces porque no entra de una vez la OTAN a Ucrania y los sacan a patadas? entiendo que sus sistemas de armas nuclreares tambíen será todo humo según tu teoria.


Cuando los Rusos nos mandaban sus ''chatarras'' de aviones para apagar incendios no les hacíamos ascos.

Porque la OTAN no es una organización que esté creada para eso, la OTAN no va a entrar en Rusia a matar a los rusos.
De verdad, ¿todavía seguís con esas gilipolleces?

EMC2 escribió:Ante la crisis que se avecina, parece que los políticos Europeos se estan comenzando a lavar las manos.

Hola @tioguay_68.

Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania. Asi que no hay buenos ni malos... todos son malos y las armas por muy buenas o malas que sean tecnologicamente sirven para lo mismo. El tanque ese que dices caeria igual que un T-72... el tanque a dia de hoy esta obsoleto por mucho que le metas en tecnologia o sistemas. Y te diré algo, han hecho más estragos los Javelin y derivados que los HIMARS.

¿Y que tiene que ver eso con lo que ha hecho Rusia en Ucrania? Es decir, como Estados Unidos ha masacrado gente en Iraq ya se permite hacer lo mismo a Rusia...
Vaya argumento de mierda.
Por cierto, me manifesté contra la guerra de Iraq, un saludo.

@Arizmendi

Rusia está usando tecnología obsoleta porque es lo que tiene, es cierto que tienen misiles o aviones muy modernos, pero en unas cantidades muy bajas y se considera "esencial" reservar dichas unidades. Lo mismo sucede con los tanques, ¿o es que se ven muchos T-90M o T-14 Armata? La producción de armamento con alta tecnología se ha reducido, cuando no parado, muchísimo desde la invasión de Crimea, porque se ha dependido muchísimo de la tecnología occidental para su desarrollo.

Y es algo que le va a pasar factura, el armamento ruso era la alternativa al americano, más barato y con unas características casi iguales, pero ahora muchos países que estaban dentro de sus clientes van a optar por comprar tecnología militar a otros, como a Francia (los Rafale están empezando a sustituir a muchos aviones soviéticos), a Estados Unidos (principalmente aviones ya usados F-15 y F-16)... China ya se desvinculó de la tecnología rusa para sus aviones y barcos y, lo mismo, está haciendo la India en estos momentos.

seaman escribió:

Arizmendi escribió:@Pegcaero de barrio

Pero que no estas queriendo decir, que el ejercito Ruso y su tecnología es todo humo? Entonces porque no entra de una vez la OTAN a Ucrania y los sacan a patadas? entiendo que sus sistemas de armas nuclreares tambíen será todo humo según tu teoria.


Cuando los Rusos nos mandaban sus ''chatarras'' de aviones para apagar incendios no les hacíamos ascos.

Porque la OTAN no es una organización que esté creada para eso, la OTAN no va a entrar en Rusia a matar a los rusos.
De verdad, ¿todavía seguís con esas gilipolleces?

EMC2 escribió:Ante la crisis que se avecina, parece que los políticos Europeos se estan comenzando a lavar las manos.

Hola @tioguay_68.

Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania. Asi que no hay buenos ni malos... todos son malos y las armas por muy buenas o malas que sean tecnologicamente sirven para lo mismo. El tanque ese que dices caeria igual que un T-72... el tanque a dia de hoy esta obsoleto por mucho que le metas en tecnologia o sistemas. Y te diré algo, han hecho más estragos los Javelin y derivados que los HIMARS.

¿Y que tiene que ver eso con lo que ha hecho Rusia en Ucrania? Es decir, como Estados Unidos ha masacrado gente en Iraq ya se permite hacer lo mismo a Rusia...
Vaya argumento de mierda.
Por cierto, me manifesté contra la guerra de Iraq, un saludo.

Y lo de bombardear Serbia y cargarse miles de civiles que fue? todavia seguís con las gilipolleces de que la OTAN es una alianza defensiva?

seaman escribió:Porque la OTAN no es una organización que esté creada para eso, la OTAN no va a entrar en Rusia a matar a los rusos.
De verdad, ¿todavía seguís con esas gilipolleces?

EMC2 escribió:Ante la crisis que se avecina, parece que los políticos Europeos se estan comenzando a lavar las manos.

Hola @tioguay_68.

Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania. Asi que no hay buenos ni malos... todos son malos y las armas por muy buenas o malas que sean tecnologicamente sirven para lo mismo. El tanque ese que dices caeria igual que un T-72... el tanque a dia de hoy esta obsoleto por mucho que le metas en tecnologia o sistemas. Y te diré algo, han hecho más estragos los Javelin y derivados que los HIMARS.

¿Y que tiene que ver eso con lo que ha hecho Rusia en Ucrania? Es decir, como Estados Unidos ha masacrado gente en Iraq ya se permite hacer lo mismo a Rusia...
Vaya argumento de mierda.
Por cierto, me manifesté contra la guerra de Iraq, un saludo.

Tú y muchos más también lo hicimos. De hecho me sorprende que se diga que no se protestó entonces cuando la gente salió muchísimo más a la calle en general, que ahora.

Pegcaero de barrio escribió:Pues como sea la última versión del Abrams que lleva incorporado el sistema Trophy y demás tecnologías son caros y buenos de cojones. Un tanque de esos no lo tumbas así como así… hay vídeos probando el sistema Trophy y creo que hasta es capaz de detener el proyectil picado de un Javelin. Es como una especie de sistema de radar que va a haciendo barridos continuamente y en cuanto detecta el proyectil se lo carga.

Ojalá hubiesen metido de estos en Ucrania. No quiero pensar donde hubiesen acabado los chatarreros xD

Los que van a venir son de las versiones más viejas. Se presupone que el precio será muy bajo y que posteriormente se actualizarán a versiones más modernas.

Sobre el Trophy, los rusos decían que eran capaces de detectarlos a ¿6? kilómetros por las emisiones del sistema. Pero claro, una cosa es lo que dicen los rusos de lo que son capaces y otra cosa la realidad.

EMC2 escribió:Me dio curiosidad por buscar información sobre los Himars, y sobre detalles tecnicos el Tornado S de Rusia parece superior en alcanze y potencia de fuego.

Los problema son la cantidad de municiones guiadas, su precisión real y el gran olvidado, la capacidad de detección de objetivos. Ucrania tiene detrás a muchos países aportanto información sobre la localización de objetivos. Seguro que hay muchos países intentando cazar a sistemas como los S-400 si realmente están allí.

Mulzani escribió:Por no decir que, ellos mismos, han derribado a uno de sus aviones:

Casi coincidiendo con el aniversario del derribo por un misil ruso del MH17.

Arizmendi escribió:

seaman escribió:

Arizmendi escribió:@Pegcaero de barrio

Pero que no estas queriendo decir, que el ejercito Ruso y su tecnología es todo humo? Entonces porque no entra de una vez la OTAN a Ucrania y los sacan a patadas? entiendo que sus sistemas de armas nuclreares tambíen será todo humo según tu teoria.


Cuando los Rusos nos mandaban sus ''chatarras'' de aviones para apagar incendios no les hacíamos ascos.

Porque la OTAN no es una organización que esté creada para eso, la OTAN no va a entrar en Rusia a matar a los rusos.
De verdad, ¿todavía seguís con esas gilipolleces?

EMC2 escribió:Ante la crisis que se avecina, parece que los políticos Europeos se estan comenzando a lavar las manos.

Hola @tioguay_68.

Soul Assassin escribió:@Pegcaero de barrio EEUU tiene la supremacia militar y ha atacado conjuntamente con socios de la OTAN a paises infinitamente inferiores... te parece justo eso? Además de motivos estúpidos como los que pone Rusia con Ucrania. Asi que no hay buenos ni malos... todos son malos y las armas por muy buenas o malas que sean tecnologicamente sirven para lo mismo. El tanque ese que dices caeria igual que un T-72... el tanque a dia de hoy esta obsoleto por mucho que le metas en tecnologia o sistemas. Y te diré algo, han hecho más estragos los Javelin y derivados que los HIMARS.

¿Y que tiene que ver eso con lo que ha hecho Rusia en Ucrania? Es decir, como Estados Unidos ha masacrado gente en Iraq ya se permite hacer lo mismo a Rusia...
Vaya argumento de mierda.
Por cierto, me manifesté contra la guerra de Iraq, un saludo.

Y lo de bombardear Serbia y cargarse miles de civiles que fue? todavia seguís con las gilipolleces de que la OTAN es una alianza defensiva?

Venga, otra vez.
Pues había un señor muy malo haciendo un genocidio en un país y se le bombardeó por ello sin seguir los protocolos porque a los Estado Unidenses se le hincharon los huevos.
Se hizo mal porque mataron gente y no se siguieron los protocolos porque sorpresa Rusia estaba dando por saco.

@Arizmendi Realmente las manifestaciones en contra de la guerra de Iraq han sido de las más multitudinarias de la historia de occidente, en España se llegó a cifras récord, y en otros países como EEUU o Inglaterra, lo mismo. Vamos, nada que ver con lo que está pasando en Rusia.

Y sobre la guerra de los Balcanes, hay quien criticó mucho a la OTAN por dejar morir a la gente, de hecho muchos pensamos que tardaron demasiado en intervenir y creo que lo hicieron por que atacaron algún sitio controlado por la OTAN.

seaman escribió:

Arizmendi escribió:

seaman escribió:
Porque la OTAN no es una organización que esté creada para eso, la OTAN no va a entrar en Rusia a matar a los rusos.
De verdad, ¿todavía seguís con esas gilipolleces?



Hola @tioguay_68.



¿Y que tiene que ver eso con lo que ha hecho Rusia en Ucrania? Es decir, como Estados Unidos ha masacrado gente en Iraq ya se permite hacer lo mismo a Rusia...
Vaya argumento de mierda.
Por cierto, me manifesté contra la guerra de Iraq, un saludo.

Y lo de bombardear Serbia y cargarse miles de civiles que fue? todavia seguís con las gilipolleces de que la OTAN es una alianza defensiva?

Venga, otra vez.
Pues había un señor muy malo haciendo un genocidio en un país y se le bombardeó por ello sin seguir los protocolos porque a los Estado Unidenses se le hincharon los huevos.
Se hizo mal porque mataron gente y no se siguieron los protocolos porque sorpresa Rusia estaba dando por saco.

Pues según lo describes es muy parecido a lo que está pasando en Ucrania según nos cuentan los medios con un señor muy malo cometiendo un genocidio.
Porqué no se vuelve a hacer una actuación así si Rusia es una nación y un ejército Paco según nos estáis vendiendo en este hilo.

Arizmendi escribió:

seaman escribió:

Arizmendi escribió:
Y lo de bombardear Serbia y cargarse miles de civiles que fue? todavia seguís con las gilipolleces de que la OTAN es una alianza defensiva?

Venga, otra vez.
Pues había un señor muy malo haciendo un genocidio en un país y se le bombardeó por ello sin seguir los protocolos porque a los Estado Unidenses se le hincharon los huevos.
Se hizo mal porque mataron gente y no se siguieron los protocolos porque sorpresa Rusia estaba dando por saco.

Pues según lo describes es muy parecido a lo que está pasando en Ucrania según nos cuentan los medios con un señor muy malo cometiendo un genocidio.
Porqué no se vuelve a hacer una actuación así si Rusia es una nación y un ejército Paco según nos estáis vendiendo en este hilo.

Si, lo mismito .

Que Rusia lleva desestabilizando Ucrania desde hace años y años y le quitaron Crimea por favor.
La guerra civil que montó en Donestk por ejemplo o el grano que ha robado de Ucrania. Igualito que lo de serbia si si.

seaman escribió:

Arizmendi escribió:

seaman escribió:
Venga, otra vez.
Pues había un señor muy malo haciendo un genocidio en un país y se le bombardeó por ello sin seguir los protocolos porque a los Estado Unidenses se le hincharon los huevos.
Se hizo mal porque mataron gente y no se siguieron los protocolos porque sorpresa Rusia estaba dando por saco.

Pues según lo describes es muy parecido a lo que está pasando en Ucrania según nos cuentan los medios con un señor muy malo cometiendo un genocidio.
Porqué no se vuelve a hacer una actuación así si Rusia es una nación y un ejército Paco según nos estáis vendiendo en este hilo.

Si, lo mismito .

Que Rusia lleva desestabilizando Ucrania desde hace años y años y le quitaron Crimea por favor.
La guerra civil que montó en Donestk por ejemplo o el grano que ha robado de Ucrania. Igualito que lo de serbia si si.

Pues ya me dirás qué potencia desestabiliza más países por sus intereses que USA, si oficialmente llevan metidos en Ucrania entrenando al ejército desde 2015.
Llevan años preparando está mierda.

@seaman Creo que no has comprendido mi respuesta al otro usuario. Permiteme que te matice para que no tergiverses mis palabras.

El usuario "Pegcaero de barrio" ha dicho varias cosas en referencia a la superioridad de Rusia con Ucrania, y que era justo que habia que apoyar a Ucrania porque sino seria un genocidio, y le he respondido que EEUU apoyado por la OTAN ha machacado a un pais mil veces inferior por unos absurdos motivos, mismos motivos absurdos con los que Rusia esta invadiendo a otro pais como Ucrania. Estoy poniendo a la par a esos dos paises, que son un cáncer para el mundo y tú me estas diciendo que básicamente por que he comentado eso doy a entender que justifico a Rusia..... pues no la verdad. Yo también fui en contra de la guerra de Irak y estoy en contra de la guerra de Ucrania. Simplemente si estos dos paises de mierda quieren pelearse, que se vayan a la frontera con Alaska y se maten entre ellos en vez de joder a los demás con sus juegos geopoliticos. Y aún asi creo que sus ciudadanos no merecerian una guerra injusta y cruel por sus dirigentes irresponsables. El problema de EEUU ahora mismo es que se cree la policia del mundo y no solo esta demonizando a Rusia, sino que se mete con China y de paso con Irán. Luego decimos de Rusia y tal, pero nosotros también somos los mamporreros de EEUU justificando todas sus acciones, complices de millones de muertes. Y si me puedo permitir el lujo de criticar a EEUU, porque la democracia que tenemos y gozamos es gracias a Europa no a EEUU, que algunos pareceis tener amnesia o hollywood os ha comido la cabeza.

Soul Assassin escribió:@seaman Creo que no has comprendido mi respuesta al otro usuario. Permiteme que te matice para que no tergiverses mis palabras.

El usuario "Pegcaero de barrio" ha dicho varias cosas en referencia a la superioridad de Rusia con Ucrania, y que era justo que habia que apoyar a Ucrania porque sino seria un genocidio, y le he respondido que EEUU apoyado por la OTAN ha machacado a un pais mil veces inferior por unos absurdos motivos, mismos motivos absurdos con los que Rusia esta invadiendo a otro pais como Ucrania. Estoy poniendo a la par a esos dos paises, que son un cáncer para el mundo y tú me estas diciendo que básicamente por que he comentado eso doy a entender que justifico a Rusia..... pues no la verdad. Yo también fui en contra de la guerra de Irak y estoy en contra de la guerra de Ucrania. Simplemente si estos dos paises de mierda quieren pelearse, que se vayan a la frontera con Alaska y se maten entre ellos en vez de joder a los demás con sus juegos geopoliticos. Y aún asi creo que sus ciudadanos no merecerian una guerra injusta y cruel por sus dirigentes irresponsables. El problema de EEUU ahora mismo es que se cree la policia del mundo y no solo esta demonizando a Rusia, sino que se mete con China y de paso con Irán. Luego decimos de Rusia y tal, pero nosotros también somos los mamporreros de EEUU justificando todas sus acciones, complices de millones de muertes. Y si me puedo permitir el lujo de criticar a EEUU, porque la democracia que tenemos y gozamos es gracias a Europa no a EEUU, que algunos pareceis tener amnesia o hollywood os ha comido la cabeza.

Que hagas lo que quieras pero la guerra la ha iniciado Rusia no EEUU porque perdía poder.
Me parece genial que odies a EEUU pero abre su hilo correspondiente.

Arizmendi escribió:

seaman escribió:

Arizmendi escribió:
Pues según lo describes es muy parecido a lo que está pasando en Ucrania según nos cuentan los medios con un señor muy malo cometiendo un genocidio.
Porqué no se vuelve a hacer una actuación así si Rusia es una nación y un ejército Paco según nos estáis vendiendo en este hilo.

Si, lo mismito .

Que Rusia lleva desestabilizando Ucrania desde hace años y años y le quitaron Crimea por favor.
La guerra civil que montó en Donestk por ejemplo o el grano que ha robado de Ucrania. Igualito que lo de serbia si si.

Pues ya me dirás qué potencia desestabiliza más países por sus intereses que USA, si oficialmente llevan metidos en Ucrania entrenando al ejército desde 2015.
Llevan años preparando está mierda.

Pareces olvidar que Crimea fue arrebatado en 2014.
De todas formas, abre un hilo si quieres pero Kazajistán, Trasnistria, Crimea y Georgia te saludan.

Soul Assassin escribió:@seaman Creo que no has comprendido mi respuesta al otro usuario. Permiteme que te matice para que no tergiverses mis palabras.

El usuario "Pegcaero de barrio" ha dicho varias cosas en referencia a la superioridad de Rusia con Ucrania, y que era justo que habia que apoyar a Ucrania porque sino seria un genocidio, y le he respondido que EEUU apoyado por la OTAN ha machacado a un pais mil veces inferior por unos absurdos motivos, mismos motivos absurdos con los que Rusia esta invadiendo a otro pais como Ucrania. Estoy poniendo a la par a esos dos paises, que son un cáncer para el mundo y tú me estas diciendo que básicamente por que he comentado eso doy a entender que justifico a Rusia..... pues no la verdad. Yo también fui en contra de la guerra de Irak y estoy en contra de la guerra de Ucrania. Simplemente si estos dos paises de mierda quieren pelearse, que se vayan a la frontera con Alaska y se maten entre ellos en vez de joder a los demás con sus juegos geopoliticos. Y aún asi creo que sus ciudadanos no merecerian una guerra injusta y cruel por sus dirigentes irresponsables. El problema de EEUU ahora mismo es que se cree la policia del mundo y no solo esta demonizando a Rusia, sino que se mete con China y de paso con Irán. Luego decimos de Rusia y tal, pero nosotros también somos los mamporreros de EEUU justificando todas sus acciones, complices de millones de muertes. Y si me puedo permitir el lujo de criticar a EEUU, porque la democracia que tenemos y gozamos es gracias a Europa no a EEUU, que algunos pareceis tener amnesia o hollywood os ha comido la cabeza.

Totalmente de acuerdo compañero

El hilo cíclico de "Rusia invade Ucrania → Pero ejjjjkeee EE.UU. ha hechoooooo... ¡¡cosas!!"

Hilo con normas especiales escribió:Este hilo va únicamente sobre el conflicto de Ucrania, si quieres hablar de otra cosa lo puedes hacer abriendo un hilo nuevo.

Pegcaero de barrio escribió:

Soul Assassin escribió:Al final Arabia Saudi ha humillado a Biden.

Saudíes le recuerdan a Biden que las decisiones de petróleo corresponden a la OPEP+

https://www.bloomberglinea.com/2022/07/ ... a-la-opep/

En la OPEP+ está Rusia y no EEUU

@Pegcaero de barrio Todas las armas sirven para matar, asi que no es que existan armas de buenos y armas de malos.... a ver si empezamos a ver que no hay ningún bando bueno.

No hay ningún bando bueno. Y eso lo dije aquí hace tiempo y se me echaron encima. Lo que sí que hay es un bando que ha entrado en un país ajeno y está exterminando a su población inocente.

Si Ucrania fuese como EE.UU en cuanto a poder y hubiese entrado en Moscú te compraría el argumento… pero hay una desigualdad que te cagas. ¿Te imaginas que Ucrania hubiese estado sola? Te aseguro que hubiese sido un absoluto genocidio.

Así que la cosa es: no hay bandos buenos, pero hay bandos más malos…

Además, ¿que tiene que ver lo de los bandos con la calidad del armamento? Tu bien sabes que el armamento americano, precisamente, malo no es. Los HIMARS están haciendo estragos…imagina lo que harían los Abrams…

Además macho. Tu posteas muchas noticias de interés y sabes de sobra que el armamento Ruso ha demostrado ser una auténtica basura y su ejército ineficiente.

mm pinta mal para eeuu con el tema del petroleo parece que ya no se traga como hace años con el dolar

JanKusanagi escribió:El hilo cíclico de "Rusia invade Ucrania → Pero ejjjjkeee EE.UU. ha hechoooooo... ¡¡cosas!!"

Hilo con normas especiales escribió:Este hilo va únicamente sobre el conflicto de Ucrania, si quieres hablar de otra cosa lo puedes hacer abriendo un hilo nuevo.

a ver el tema va de lo que va, pero lo que es pues es. no puede imponer sanciones un pais que a hecho lo mismo multitud de veces y que la ue e deje arrastrar por intereses propios de eeuu, dejando el tema de ucrania al lado, por lo tanto como es eeuu el que impone las sanciones aqui se puede criticar lo que se quiera a eeuu, diferente hubiese sido que europa actuara independientemente a eeuu.

El conflicto de ucrania lo que hizo es abrir la brecha entre occidente y asia. la cosa no queda solo con el tema de ucrania porque hay mas intereses de por medio, por eso se habla un poco en general. si nos limitamos a hablar del conflicto de ucrania por esa regla solo se puede hablar de rusia/ucrania y lo que pase en europa el resto del mundo lo dejamos aparte y nos lo guardamos, pero como el conflicto concierne a todo esa norma que pones mas abajo esta un poco en el aire... si no ves paneados es por algo.

Hay que tener mala fe o estar corto de comprensión lectora para tergiversar o mal entender lo que dice soul assassin.
O tener una cerrazón ideológica, cultural o a saber que.
Para colmo con un compañero que se toma muchas veces su trabajo para publicar buenos post informativos...

Mapa de Ucrania en la zona del frente este:



Algunas fuentes pro-rusas dicen que la ciudad de Siversk esta siendo asaltada incluso ya casi esta tomada. Pero a falta de evidencias gráficas, lo tomaremos como propaganda.

Según inteligencia de EEUU en 2021, como terminará el mapa de Ucrania.



Rusia reacondicionando tanques T-72 de los almacenes:

https://twitter.com/AFVRec_/status/1549064750138593281

@adrick ¿Menos que EEUU? No estoy seguro, de hecho han estado metidos más o menos en los mismos fregados, la diferencia es que EEUU siempre ha hecho operaciones lejos de sus fronteras, pero Rusia ha tocado las pelotas a los países del alrededor.

Si miramos conflictos donde ambos países han estado inmersos (como Afganistan), Rusia ha sido bastante mas agresiva y ha perdido muchas vidas en lapsos muy cortos. Lo de Ucrania ya es un canteo, la de muertos y material que están desperdiciando es una barbaridad y dudo que en EEUU la opinión pública aceptara algo así.

Dicho sea de paso, en este conflicto podemos ver el mundo de diferencia que hay entre ambos ejércitos, ya que EEUU puede invadir un país a 20k kilometros, y Rusia suda sangre para avanzar pegada a su frontera. La diferencia logística es abrumadora.

angelillo732 escribió:@adrick ¿Menos que EEUU? No estoy seguro, de hecho han estado metidos más o menos en los mismos fregados, la diferencia es que EEUU siempre ha hecho operaciones lejos de sus fronteras, pero Rusia ha tocado las pelotas a los países del alrededor.

Si miramos conflictos donde ambos países han estado inmersos (como Afganistan), Rusia ha sido bastante mas agresiva y ha perdido muchas vidas en lapsos muy cortos. Lo de Ucrania ya es un canteo, la de muertos y material que están desperdiciando es una barbaridad y dudo que en EEUU la opinión pública aceptara algo así.

Dicho sea de paso, en este conflicto podemos ver el mundo de diferencia que hay entre ambos ejércitos, ya que EEUU puede invadir un país a 20k kilometros, y Rusia suda sangre para avanzar pegada a su frontera. La diferencia logística es abrumadora.

Me expresaria mal cuando me referia a que estaba arrastrando a europa, no quise decir menos que eeuu, ahi no te quito la razon tampoco, que a sido mas agresiva pues si.

El Danés escribió:Hay que tener mala fe o estar corto de comprensión lectora para tergiversar o mal entender lo que dice soul assassin.
O tener una cerrazón ideológica, cultural o a saber que.
Para colmo con un compañero que se toma muchas veces su trabajo para publicar buenos post informativos...

no se si te refieres a mi o al otro compañero

Es normal que EEUU pueda invadir cualquier parte del mundo y no es porque tenga una super logística, es simplemente que tiene bases militares por todo el mundo y cualquier pais donde apunte, hay una base cerca donde utilizar para hacer una movilización. Cosa que Rusia o China no tienen.

A mi modo de ver se sobrevalora en gran medida al ejército de EEUU, que no ha demostrado nada ,mas alla de luchar contra pastores de ovejas en oriente, y incluso en Vietham salieron bastante calientitos con enemigos que solo tenian un AK47.

No se en mi caso incluso veo mejor a los alemanes si resurgieran.

A mi alguien me tiene que explicar como es posible que EE UU fuese el que prohibiese abrir Nord Stream 2. Hubo un voto para ello. Es decir, el senado de Estados Unidos votó sobre algo que incumbe a Rusia y Alemania.
Es como si aqui votamos que que Noruega y Polonia no puedan abrir un gaseoducto directo entre ellos.

El tema va sobre el conflicto de Ucrania.

USA (o cualquier país para estos efectos) podrían ser el mismo Satanás encarnado, eso no justifica, contradice ni apoya una invasión a un país soberano.

EMC2 escribió:Es normal que EEUU pueda invadir cualquier parte del mundo y no es porque tenga una super logística, es simplemente que tiene bases militares por todo el mundo y cualquier pais donde apunte, hay una base cerca donde utilizar para hacer una movilización. Cosa que Rusia o China no tienen.

A mi modo de ver se sobrevalora en gran medida al ejército de EEUU, que no ha demostrado nada ,mas alla de luchar contra pastores de ovejas en oriente, y incluso en Vietham salieron bastante calientitos con enemigos que solo tenian un AK47.

No se en mi caso incluso veo mejor a los alemanes si resurgieran.

USA depende mucho del control aéreo.. En 3 semanas te ha destruido un pais si quieren. Que no es que sus soldados sean todos boinas verdes, es que su tecnología supera al resto cualitativa y cuantitativamente. Y en ese momento no va a perder un soldado porque todo van a ser bombardeos, drones etc...

Luego cuando tienen que tomar un país es donde empiezan los problemas. Pero para ellos y para cualquier invasor.. De Vietnam se fueron calentitos porque fue una guerra de guerrillas...

@zibergazte Y de Irak y Afganistán. Invadir es relativamente fácil; lo difícil es mantenerlo contra una guerra de guerrillas. Que Rusia espere terrorismo insurgente en los territorios invadidos porque eso es lo que van a tener (no sólo comandos de saboteadores).

Dos polvorines rusos menos en Jersón.

La jeta de los rusos es épica.

Granjeros ucranianos cosechando cerca del frente.


Derrota rusa cerca de Jarkov y el comandante hecho prisionero.

Wence-Kun escribió:El tema va sobre el conflicto de Ucrania.

USA (o cualquier país para estos efectos) podrían ser el mismo Satanás encarnado, eso no justifica, contradice ni apoya una invasión a un país soberano.

Cuidao... porque los países son países que velan por sus intereses sí o sí. Cuando Rusia puso misiles en Cuba hace la tira de años, Estados Unidos dijo que si no los quitaban irían a la guerra y a cambio ellos quitarían los misiles creo que en Turquía. Y los quitaron. Pero qué hubiese pasado si no los hubiesen quitado? Pues seguramente guerra.

Aquí con Ucrania ha pasado lo mismo. Rusia dijo que Ucrania tenía que ser un país neutral y no podía entrar en la OTAN. No le hicieron ni puto ni caso. Entonces quien tiene la culpa?

Está claro que los países del área de influencia rusa deben mantenerse al margen de la OTAN y los países occidentales porque luego las consecuencias son éstas, sí que es verdad que son países soberanos pero no hay que dar alas creyendo cosas que no van a llegar a nada, esto es un error de bulto del bloque occidental.

gojesusga escribió:

Wence-Kun escribió:El tema va sobre el conflicto de Ucrania.

USA (o cualquier país para estos efectos) podrían ser el mismo Satanás encarnado, eso no justifica, contradice ni apoya una invasión a un país soberano.

Cuidao... porque los países son países que velan por sus intereses sí o sí. Cuando Rusia puso misiles en Cuba hace la tira de años, Estados Unidos dijo que si no los quitaban irían a la guerra y a cambio ellos quitarían los misiles creo que en Turquía. Y los quitaron. Pero qué hubiese pasado si no los hubiesen quitado? Pues seguramente guerra.

Aquí con Ucrania ha pasado lo mismo. Rusia dijo que Ucrania tenía que ser un país neutral y no podía entrar en la OTAN. No le hicieron ni puto ni caso. Entonces quien tiene la culpa?

Se sigue poniendo esto como excusa y creo que a estas alturas sigue sin tener sentido. Crimea también la ocuparon por la OTAN???. La realidad es que por diversos motivos a Rusia le interesa la parte sur de Ucrania y ha utilizado todas las excusas posibles para justificar la invasión. Rusia no va a la guerra y amenaza a sus vecinos por culpa de la OTAN, sus vecinos se unen a la OTAN por qué Rusia va a la guerra y amenaza a sus vecinos.

Saludos

Dos noticias interesantes, que juntas cobran sentido. Al parecer los rusos van por delante de los movimientos de los ucranianos y están siendo previsores (no como antes).

Rusia está moviendo parte de los buques que mantenía en Sebastopol a su otro puerto importante en el Mar Negro, Novorossiysk.

https://twitter.com/REjercitos/status/1 ... 3882629128



Mapa del rango de los misiles ATACMS (300km) de EEUU para los sistemas HIMARS.




Por poner un ejemplo del rango actual de 70km

Que no os comáis la olla. ÉSTO ES LO QUE QUIERE RUSIA; NI INFLUENCIA, NI NAZIS, NI COLCHÓN DE SEGURIDAD, NI P0LL4S EN VINAGRE; QUIERE SALIDAS A AGUAS CÁLIDAS para expandir sus rutas comerciales a través del Mediterráneo. Y la mala suerte es que Ucrania está en medio. Si hubiese sido Turquía o cualquier país OTAN ya estaríamos en plena WW3.



No hay más ciego que quien no quiere ver. Y todavía aquí algunos justificando lo injustificable con pretextos del tipo "y tú más".

Y los rusos a lo suyo, robando...

https://as.com/actualidad/la-tactica-de ... antasma-n/

Parece ser que Ucrania ha atacado el puente Antonivsky sobre Dnipro junto a Jerson, aunque no lo han derribado


En el día de ayer atacaron la compuerta de la presa de Kakhovska


Todo apunta a que el objetivo es aislar Jerson de la península de Crimea para una posible recuperación, lo que permitiría tener un gran control sobre los movimientos rusos en la península hacia el Donbas.

subsonic escribió:A mi alguien me tiene que explicar como es posible que EE UU fuese el que prohibiese abrir Nord Stream 2. Hubo un voto para ello. Es decir, el senado de Estados Unidos votó sobre algo que incumbe a Rusia y Alemania.
Es como si aqui votamos que que Noruega y Polonia no puedan abrir un gaseoducto directo entre ellos.

Joder, que estamos en julio.

Desde EE.UU se ha advertido de los riesgos de depender completamente del gas ruso para evitar precisamente lo que está pasando.

Rusia lleva décadas comprando políticos y organizaciones europeas para que varios países fuesen completamente dependientes de Rusia.

Su plan ideal era que dependiésemos aún más, Nord Stream 2 + cierre nuclear para poder conquistar los países que quisiese amenazando con el corte directo de gas. Ya si pones de presidente de EE.UU a un tipo que cuestione las inversiones en defensa de Europa y que ponga en duda los acuerdos...

Vamos, que ¡¡vivan nuestros políticos corruptos y viva ser rehenes de Rusia !!