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Todo lo que explicas es evidente y fácilmente observable en la película así que sería una tontería cuestionarlo, eso si déjame hacer un par de matices.
Esto no es la serie de TV del año 95 y tampoco es un remake estrictamente hablando, es una reconstrucción (como su nombre indica) así que en mi opinión no se debería esperar que las películas siguieran el argumento, el ritmo y la caracterización de los personajes exactamente de la misma manera como se desarrollaron en la original. De hecho la intención expresa de sus creadores es adaptar lo que fue Evangelion a los esquemas actuales para hacerla más accesible al aficionado de hoy en día. (Siempre pensando en el otaku japonés eso sí). Partiendo de este supuesto es bastante razonable pensar que lo que nos vamos a encontrar en el rebuild va a ser diferente en muchos sentidos a la serie original, te puede gustar o no, eso dependerá del punto de vista y de la manera personal de interpretar la película que tenga de cada uno, en este caso hacer una comparación esperando que la acción siga exactamente el hilo de la serie original no tiene sentido , puede ser licita si (seguramente es inevitable) ,pero esto es algo más que un remake en HD y creo que no se puede valorar haciendo comparaciones continuas, sino tomando las 3 películas nuevas como si fueran algo totalmente nuevo y diferente.
El otro tema que quería comentar es que como ha dicho Nanashi, me da la impresión que esta película es la preparación, la antesala a la 3.0, y no solo por mary o kaworu también porque es evidente que la película esta encarada a la acción (como seguramente no podría ser de otra manera dada su propia condición de largometraje blockbuster veraniego) y han dejado un poco de banda el aspecto más psicológico de los personajes así como detalles del argumento adrede, quien sabe si esto es porque quizás en el 3.0 nos presentaran un flim con un desafío cognitivo más grande que el de The end , o a lo mejor solo es otra estrategia de Anno para que pensemos eso y después resultara que nos confirma la teoría del renewal como ha dicho flint. En todo caso que creo que reconociendo que la 2.0 tiene también sus flojos puntos, hay que esperar a ver la 3.0 para hacer una valoración del conjunto más precisa.
Veamos, me parece una chorrada porque te están cambiando una cosa que en la serie acaba con un Shinji hecho mierda, que se encuentra con una Rei que no reconoce ("soy la tercera"), que luego en The End se pajea con una Asuka en estado comatoso, y con un Eva en estado berserk que basicamente lo que hace es acojonar al personal... por otra en la que Shinji "por el poder del amor" no se que cojones hace y restaura a Rei así pornomaqs, mientras que Kaworu aterriza al momento por sus cojones haciendo imposible, aún sin saber que saldrá en la 3, la parte final de la série (cap.24...) que es uno de sus puntos más dramáticos y recordados.
mmmmm antes que nada Rebuild 2 estaría ubicada cronológicamente entre los episodios 8-19 y varias de las cosas que mencionas ocurren del episodio 22 al EOE. Ahora si te referís a que en el episodio 19 de Evangelion original shinji vuelve a pilotear el eva porque se siente culpable de lo que ocurre o sea Asuka y rei son derrotadas, Nerv al borde de la destrucción y kaji diciéndole que si no pelea el mundo se va a acabar. Shinji regresa a Nerv, convence a su padre de que quiere pilotear al eva pelea contra Zurruel y cuando parece que esta ganando se queda sin energia y se nos muestra la desesperación de shinji que quiere que el eva se mueva porque no quiere que el y los demás mueran luego el eva entra en Berseck se come al angel y desarrolla el motor S2
Mientras que en Rebuild 2 nos muestra que Zuruel es mas maldito que en el original derrota a mary y luego rei sale a pelear con un misil N2 y a Gendo le importa una mierda (mientras que en el original le dice que se detenga) luego rei no puede atravesar el Campo AT del ángel viene mary ayuda a romperlo rei choca el misil contra el ángel y lanza lejos a mary .Después nos muestran a Shinji esta quieto en una esquina de un refugio solo que parece haber sido abandonado desde hace rato porque mencionan que no es una zona segura (mientras que en la serie original el estaba con gente también en una esquina hasta que cae la cabeza del Eva 02 y luego mencionan que deben abandonar el refugio) cae mary y el Eva 02 (al eva le falta un ojo, le sale sangre y esta le mancha la mano a shinji) el le dice que no quiere pilotear, ella lo saca del refugio para que hulla (shinji piensa que lo esta sacando para que salga a pelear) y shinji ve la destrucción de todo el Geo Front y como Zuruel se come al Eva 00 y se sorprende luego mary le dice que el angel a asimilado al eva y su piloto y que debe escapar si quiere vivir, shinji se mira la mano ensangrentada y regresa a Nerv (creo que lo de mano es una alusión a lo que ocurrió en el primer episodio) ocurre lo de shinji vs Zuruel casi le gana pero se queda sin energía zuruel le corta el cuello al eva y shinji larga tanta sangre que parece morir el eva despierta y shinji esta conciente (no entra en Berseck) y le gana a Zuruel, ritsuko dice que se detenga que no volverá a su forma humana y shinji le dice que no le importa lo que le ocurra a el o al mundo el solo quiere salvar a rei luego le dice que a rei que quiere salvarla porque para el es la única ayanami recata su alma del núcleo del eva 00 y genera el 3 impacto .
Todo este planteamiento nuevo en Rebuild 2 nos muestra que shinji solo esta actuando de forma horriblemente egoísta ( a diferencia de lo que se nos mostraba en el episodio 19 de la serie donde también pensó en los demás ) es mas actúa igual que en EOE, le importa muy poco la gente se siente traicionado y ni siquiera se interesa por el mismo solo le importa que las cosas sean como el desea, y si quiere salvar a rei puede ser porque no quiere repetir lo que ocurrió con Asuka como también puede ser porque para el rei es tan importante como lo era Kaworu para shinji en la serie original
yo estoy con beacon frito, las pelis comparada con la serie original me parece una mierda, lo q hacia a la serie original, eran los personajes "anormales"
yo estoy con beacon frito, las pelis comparada con la serie original me parece una mierda, lo q hacia a la serie original, eran los personajes "anormales"
Aquí en Rebuild las cosas se desarrollar de una forma similar a la serie.
Aqui Shinji mejora su relación con las personas se lleva bien con Touji y Kensuke, piensa que su padre lo empieza a apreciar por pilotear el Eva 01, empieza a llevarse mejor con Asuka, se preocupa por Rei (digamos que es como un residuo de la experiencia que vivió con ella cuando ataco Ramiel) y ella empieza a abrirse emocionalmente a los demás y organiza una fiesta para que Shinji y Gendo se lleven mejor. Se entera de que Gendo va a ir a la fiesta que va a organizar Rei y hasta se entera de que la hermana de Touji ya habia sanado de sus heridas y se pone feliz (esta era la única cosa que en la serie original marcaba cierta tensión en su amistad con Touji) luego llega el desastre de Bardiel.
Después de Leliel el estaba dudando de su situación y bueno las cosas también le vienen de golpe y siente desprecio por el mundo pero el regresa a pelear porque cree tener una obligación con la gente.
Pero en Rebuild hasta Bardiel Shinji era completamente feliz lo único que dudaba era si realmente podía reconciliarse con su padre pero el no pensó que podía ser traicionado como lo pensó en la serie original aquí en rebuild siento que todo esto a Shinji le cae peor a diferencia de la serie el emenaza con destruir el geo front mientras que aqui si cumple lo que decia tambien en la serie el conservaba el walkman de Gendo cuando se iba mientras que Rebuild el lo tira ya que no quiere saber nada de el. y Bueno cuando regresa a pelea con zuruel no pelea por salvarse a el ni a los demas solo lo hace para salvar a Rei aqui actua de una forma muy egoista.
Obviamente pueden hacer lo que quieran con Evan, como si quieren hacer un shojo pasteloso (ops, demasiado tarde...),
De lo que me quejo es precisamente de que cojan las mejores escenas y las cambien por vete a saber que.
También me jode el giro que está haciendo Gainax en general en los últimos años... nadie ha notado el cambio?
También es verdad que hay que esperar a la 3a... pero las sensaciones que tengo hasta ahora son estas.
skulkidcachi90 escribió:Bueno yo de gainax no hablo ni mal ni bien las unicas serie que me habian gustado de el habian sido Evangelion y FLCL el resto me parecian mediocres hasta que saco Gurren lagan que me parecio muy buena pero despues no hizo nada que me guste.
arahijapon escribió:Segunda: Evangelion 2.0, y esto es irrefutable, es una oda al incesto .
Magnum44 escribió:Si, eso ya lo comentamos con Shinji_unidad_01 en post anteriores, quizas es la diferencia más chocante respecto a la serie original
The Wing of Honneamise, Top wo Nerae!, Otaku no Video, Karekano, Ebichu y Top wo Nerae! 2 te miran con furia . Y de hecho, si te gustó TTGL, te debería de gustar Top wo Nerae!, sobretodo la segunda xD. Aunque claro, siempre hay excepciones
.Segunda: Evangelion 2.0, y esto es irrefutable, es una oda al incesto
Si, eso ya lo comentamos con Shinji_unidad_01 en post anteriores, quizas es la diferencia más chocante respecto a la serie original
shinji_unidad01 escribió: En el Rebuild cada plano,cada imagen y cada escenario esta cuidado al milimetro con una densidad, colorido y SIMBOLISMO que hoy en dia ningún otro anime es capaz de compararsele en este aspecto.
torcuato84 escribió:shinji_unidad01 escribió: En el Rebuild cada plano,cada imagen y cada escenario esta cuidado al milimetro con una densidad, colorido y SIMBOLISMO que hoy en dia ningún otro anime es capaz de compararsele en este aspecto.
¿Qué simbolismo tienen las escenas en las que se ven las bragas de Asuka?
Shinji_unidad01, sin acritud, necesitas ver más cine.
torcuato84 escribió:Dices que has visto mucho cine pero desde luego has demostrado que no tienes ni idea del significado de la expresión "sin acritud".
Bien, como has visto tanto cine podré utilizar un símil cinematográfico sin necesidad que recurras a fuentes de consulta rápida (Google, Wikipedia...) para que lo entiendas:
Anno no es Dreyer.
torcuato84 escribió:Arahi, en la lista de producciones decentes de Gainax metería Distrito Mágico Abenobashi, de lo poco decente en los años oscuros de Gainax, y quitaría la horrorosa Diebuster, una broma de muy mal gusto respecto a las OVAs originales.
torcuato84 escribió:Si supierais lo que era madrugar sábados y domingos para poder ver Nadia, le tendríais más aprecio a esta excelente serie de aventuras con aroma Ghibli.
torcuato84 escribió:Concenciaos, Aoki Uru no la van a hacer en la vida
beacon_frito escribió:Joder, va en serio que aún están con lo de Aoki Uru??? Por que yo desde que se del proyecto como hace 10 años... la cosa es que estaba cancelado. Por otra parte la cosa acojona mucho si uno piensa en lo que hicieron con Gunbuster, sin que sea una muy mala continuación, pero es que me imagino lo mismo con RSF y podría ser atroz.
shinji_unidad01 escribió:El Rebuild mas alla de las intenciones comerciales que pueda tener ( que no dudo que las tenga, pero que anime no los tiene, hasta las peliculas de Miyazaki tienen cierto trasfondo comercial y no por ello dejan de ser obras maestras), pero el Rebuild tiene un trasfondo narrativo visual y por imagenes que es UNICO[/b] ( independientemente de lo maravillosa que fue en este aspecto la serie original ), porque a dia de hoy en el mundo del anime el Rebuild es la unica producción cinematográfica que no depende unicamente de la tan "machacada" narrativa lineal por dialogos que tienen casi todos los animes actuales.
En el Rebuild cada plano,cada imagen y cada escenario esta cuidado al milimetro con una densidad, colorido y SIMBOLISMO que hoy en dia ningún otro anime es capaz de compararsele en este aspecto.A y se me olvidava,el estilo experimental y de "autor" tan caracteristico de Anno sigue INTACTO en el Rebuild.
torcuato84 escribió:Al final pasé de ver la película de Diebuster porque encontré un mkv Blu-Ray rip de 3 Gb y pico, demasiado para mi obsoleto Mac Mini desde donde escribo estas líneas. Es que me da pereza ver películas en el Macbook. (Mensaje para los señores de Sony: ¡soporte para mkv en la PS3 YA!)
torcuato84 escribió:Pese a no haberse visto nada todavía, yo no depositaría demasiadas esperanzas en Hanamaru Yochien que huele a subproducto que echa para atrás. Espero tragarme mis palabras en Enero.
torcuato84 escribió:Off-topic: ¿Estás viendo Kuchu Buranko? Es el anime de la temporada.
Magnum44 escribió:Me encantan estas discusionesshinji_unidad01 escribió:El Rebuild mas alla de las intenciones comerciales que pueda tener ( que no dudo que las tenga, pero que anime no los tiene, hasta las peliculas de Miyazaki tienen cierto trasfondo comercial y no por ello dejan de ser obras maestras), pero el Rebuild tiene un trasfondo narrativo visual y por imagenes que es UNICO[/b] ( independientemente de lo maravillosa que fue en este aspecto la serie original ), porque a dia de hoy en el mundo del anime el Rebuild es la unica producción cinematográfica que no depende unicamente de la tan "machacada" narrativa lineal por dialogos que tienen casi todos los animes actuales.
En el Rebuild cada plano,cada imagen y cada escenario esta cuidado al milimetro con una densidad, colorido y SIMBOLISMO que hoy en dia ningún otro anime es capaz de compararsele en este aspecto.A y se me olvidava,el estilo experimental y de "autor" tan caracteristico de Anno sigue INTACTO en el Rebuild.
Tiene un estilo único si lo comparas con lo que se hace hoy en dia. No voy a negar que en algunas escenas el trasfondo narrativo visual existe. Pero en otras se adopta un estilo visual que busca impactar con las espectacularidad de las imagenes (combates y fanservice principalmente)y en efecto en esas escenas hay poco margen para la interpretación simbólica que tu le puedas dar a posteriori. Esta busqueda de la espectacularidad, del impacto me recuerda a TTGL, se podria considerar entonces como la aportación "moderna" del Anime a actual al Rebuild.
Por lo tanto el estilo de Anno no ha quedado intacto al 100%, hay partes de la película que se nota esta diferencia, no voy a entrar a valorar si esto es bueno o malo , pero no me sorprende ya que el objetivo del rebuild basicamente es llegar al otaku actual
Por lo tanto el estilo de Anno no ha quedado intacto al 100%, hay partes de la película que se nota esta diferencia, no voy a entrar a valorar si esto es bueno o malo , pero no me sorprende ya que el objetivo del rebuild basicamente es llegar al otaku actual
De todos modos como ya dije antes, y quitando el fanservice ( no hay tanto fanservice como parece, son tan solo algunas escenas de Asuka y Mari), muchisimas escenas del Rebuild han ganado en muchas cosas al plano artistico de la serie.
Tambien tienes razón en que ahora las peleas son muy espectaculares , pero esto es algo normal , ahora tienen mas presupuesto, personal , estudios de animación ,tiempo y además hay que tener en cuenta que esto es una pelicula y no una serie, asique es normal que ahora todo sea mas espectacular y "acelerado" que antes. No se puede comparar una serie y una pelicula porque ambas utilizan conceptos de desarrollo diferentes, y una pelicula siempre va a ser mas rapida que una serie ya que esta cuenta con menos tiempo para desarrollar los acontecimientos.
De todos modos como ya dije antes, y quitando el fanservice ( no hay tanto fanservice como parece, son tan solo algunas escenas de Asuka y Mari), muchisimas escenas del Rebuild han ganado en muchas cosas al plano artistico de la serie.En el Rebuild el uso de los colores esta elevado a la maxima potencia, y su empleo es unico, los colores rojo, azul y morado (los colores fetiche de Anno) estos colores alcanzan en el Rebuild el grado de "enfermizo", ya que estan presentes en todo momento y su utilización es bastante mas desarrollada, simbolica y apropiada que en la propia serie.
Magnum44 escribió:El problema es que muchos "fanáticos" de Evangelion (me refiero a Evageeks principalmente) ponen esto como primer argumento para tachar la 2.0 de mierda infumable,
Magnum44 escribió:sin pensar en lo dificil que es meter tantos episodios comprimidos en tan poco tiempo y que encima el resultado sea satisfactorio.
Magnum44 escribió:Sobre el tema del fanservice....he estado viendo capítulos de la serie original y el fanservice también es evidente, quizás un poco más sútil, pero estar esta , así que me atreveria a decir que el fanservice es una cosa inherente a Evangelion, va ligado a la personalidad de la serie y es indisociable.
Magnum44 escribió:Sobre el tema de los colores no me había fijado en lo que comentas, seguramente porque yo sólo he visto el camrip guarro , tendre que esperar a verla en HD para poder opinar como es debido del tema.
Si esque hay gente que solo mira el emboltorio y no prueva el caramelo, y luego dicen que lo han provado
Por eso mismo creo que el hecho de que la 2.0 haya sido tan imprevisible cuando nosotros creiamos haberlo visto todo en el universo EVA,es algo que hace que verdaderamente sintamos lo ambicioso que es este proyecto, porque esto va más alla de nuestras predicciones de como iba a ser el Rebuild .
Lleonard Pler escribió:La cosa es sencilla: la serie y las 2 películas originales ya las tenemos, y ahí quedarán siempre para el recuerdo y disfrute, intactas al margen de todos los productos que se han derivado de ellas.
Podrían haber seguido exprimiendo el merchandising de la serie sin sacar nada nuevo, como ya han hecho durante 10 años. Podrían habernos colado un absurdo copia y pega de la serie original como han hecho con Dragon Ball Z hace poco.
Pero están ofreciendo un producto nuevo. Una reconstrucción de la serie, una nueva visión a partir de las mismas bases, quizá incluso una continuación (ya se verá en las próximas películas). A quien no le guste, no pasa nada, la Evangelion original sigue existiendo y nada la sustituirá. Y a quienes sí nos gusta Rebuild, pues estamos de enhorabuena porque ahora podremos disfrutar del producto original y de 3/4 películas nuevas.
Rai_Seiyuu escribió:Me podeis decir porque en esa lista de GAINAX posteadas no ha aparecido:
Se podría decir lo mismo de Dragon Ball Evolution
Podrían haber seguido exprimiendo el merchandising de la serie sin sacar nada nuevo, como ya han hecho durante 10 años. Podrían habernos colado un absurdo copia y pega de la serie original como han hecho con Dragon Ball Z hace poco.
Rai_Seiyuu escribió:Me podeis decir porque en esa lista de GAINAX posteadas no ha aparecido:
Magnum44 escribió:En efecto, corría el año 2000 y Gainax la volvió a liar con FLCL . La serie marcó tendencia en cuanto es estilo visual y narrativo, por no hablar del musical...