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techuzo escribió:Dead-Man escribió:Reakl escribió:Demencial es que intentes blanquear a un asesino que ha confesado públicamente que iba a matar gente.
En serio ha dicho eso? Que conste que para mí eso no cambia mucho, porque la intención se ve claramente:
Voy al pueblo ese que hay movida con gente que no me gusta nada, me llevo mi rifle a ver si hay suerte y alguno me ataca y le puedo meter cuatro tiros sin consecuencias
También podría ser, voy al pueblo de al lado a defender los comercios de mis vecinos de los delinquentes que llevan varios días quemando, pegando, robando y matando con la excusita de BLM.
Falconash escribió:Luis_GR escribió:Manint escribió:
No te voy a entrar en esa. No, no sería mejor que nosotros fuéramos con fusiles también.
Por cierto comparar el caso Samuel con este me parece de una absoluta insensibilidad.
¿Y cómo podríamos defendernos de manadas de antifas salvajes como la del vídeo? Esos animales iban a asesinar al chico, gracias a Dios que llevaba un arma
El concepto de "escalar" una sitiuación a drede al llevar un fusil semiauto a las revueltas lo obviamos no?
Luis_GR escribió:Falconash escribió:Luis_GR escribió:¿Y cómo podríamos defendernos de manadas de antifas salvajes como la del vídeo? Esos animales iban a asesinar al chico, gracias a Dios que llevaba un arma
El concepto de "escalar" una sitiuación a drede al llevar un fusil semiauto a las revueltas lo obviamos no?
Sabes que uno de los tres tipos a los que disparó Kyle llevaba una pistola, ¿no?
Falconash escribió:Luis_GR escribió:Falconash escribió:
El concepto de "escalar" una sitiuación a drede al llevar un fusil semiauto a las revueltas lo obviamos no?
Sabes que uno de los tres tipos a los que disparó Kyle llevaba una pistola, ¿no?
¿Sabes que Kyle llevaba un fusil semiautomático ilegal no?
¿Sabes que el que llevaba la pistola le apuntó después de que Kyle disparase su arma ilegal contra las otras dos víctimas no?
davidrio91 escribió:neofonta escribió:Estados Unidos, el único país en el que ir con un rifle semiautomático de una punta a otra del país y matar a un par de conciudadanos sale gratis.
30km = de una punta a otra del país
La otra opción era no defenderse, recibir una paliza y morir en un hospital.
Reakl escribió:Demencial es que intentes blanquear a un asesino que ha confesado públicamente que iba a matar gente.
davidrio91 escribió:Falconash escribió:Luis_GR escribió:Sabes que uno de los tres tipos a los que disparó Kyle llevaba una pistola, ¿no?
¿Sabes que Kyle llevaba un fusil semiautomático ilegal no?
¿Sabes que el que llevaba la pistola le apuntó después de que Kyle disparase su arma ilegal contra las otras dos víctimas no?
Si tu lo dices...
https://www.nytimes.com/2021/11/11/us/k ... harge.html
The evolution of the law on children and guns is murky. Prior to 1987, Wisconsin banned children from possessing pistols. Then-Gov. Tommy Thompson, a Republican, signed a law that year that expanded the prohibition to include short-barreled firearms, electric weapons, brass knuckles, throwing stars and nunchakus. Four years later, Thompson signed another law extending the prohibition to any firearm. But that law also allowed minors to possess long guns for hunting as long as the barrels were at least a foot long.
unilordx escribió:Que porque hay desconfianza en los medios me preguntas?
Falconash escribió:Hablas de la manipulación de los medios cuando acabas de poner un tweet con un vídeo manipulado
IvanQ escribió:Falconash escribió:Hablas de la manipulación de los medios cuando acabas de poner un tweet con un vídeo manipulado
Está manipulado? Cuál es la manipulación?
dinodini escribió:La otra opción era quedarse en su ciudad viendo la tele o paseando al perro, como hacemos el resto de mortales, y dejar que sean las fuerzas de orden público las que hagan su trabajo, y no en adjudicarnos nosotros por propia voluntad funcione de orden público que nadie nos ha pedido ni por las que estamos entrenados. Ni siquiera un policía novato habría sido tan estúpido de meterse en solitario en mitad de una manifestación radical.
Falconash escribió:Luis_GR escribió:Falconash escribió:
El concepto de "escalar" una sitiuación a drede al llevar un fusil semiauto a las revueltas lo obviamos no?
Sabes que uno de los tres tipos a los que disparó Kyle llevaba una pistola, ¿no?
¿Sabes que Kyle llevaba un fusil semiautomático ilegal no?
¿Sabes que el que llevaba la pistola le apuntó después de que Kyle disparase su arma ilegal contra las otras dos víctimas no?
Señor Ventura escribió:Es impresionante la manipulación mediática y política que estamos viviendo.
Luego que por qué de entrada se posiciona uno en contra de la postura oficial de cualquier corriente oficial sobre el tema que sea... la pregunta viendo la cantidad de veces que los hechos han resultado ser contrarios a los que nos cuentan, es por qué no ponemos en duda por defecto todo lo que nos digan, y esperamos un poco a ver que pasa.
No se nota nada la lucha por el poder, y como nos utilizan para conseguirlo.
Faulkner escribió:Falconash escribió:Luis_GR escribió:Sabes que uno de los tres tipos a los que disparó Kyle llevaba una pistola, ¿no?
¿Sabes que Kyle llevaba un fusil semiautomático ilegal no?
¿Sabes que el que llevaba la pistola le apuntó después de que Kyle disparase su arma ilegal contra las otras dos víctimas no?
Es legal incluso para menores de 18 el rifle semi que llevaba en ese estado. Sobre la segunda pregunta, el muchacho este en cuestión disparó al primero después de ser perseguido, amenazado de muerte y acorralado. Este sujeto al que disparó, era un zumbado que había salido de la cárcel (10 años) por violar a una cría. El segundo que mató era del grupo que le perseguía, el tercero se llevó un tiro también cuando le apuntó como dices.
El muchacho este llevaba un rifle en una patrulla vecinal para "evitar" los saqueos, altercados etc que llevaba pasando varios días con estos "antifas". Justificado pues no se, en USA es legal ir armado.
Aquí el amigo Rallo (una vez mas) desmontando todo y explicando lo que pasó con videos del juicio etc:
P.D.: Yo me veo en la situación de ir yo armado y que un exconvicto me persiga, amenace de muerte y acorrale y es mas que probable que le metiera 3 tiros también, cosas de querer seguir viviendo oye.
IvanQ escribió:Reakl escribió:Demencial es que intentes blanquear a un asesino que ha confesado públicamente que iba a matar gente.
Hay fuente de eso? No lo había oído hasta ahora.
Mathias escribió:Señor Ventura escribió:Es impresionante la manipulación mediática y política que estamos viviendo.
Luego que por qué de entrada se posiciona uno en contra de la postura oficial de cualquier corriente oficial sobre el tema que sea... la pregunta viendo la cantidad de veces que los hechos han resultado ser contrarios a los que nos cuentan, es por qué no ponemos en duda por defecto todo lo que nos digan, y esperamos un poco a ver que pasa.
No se nota nada la lucha por el poder, y como nos utilizan para conseguirlo.
Y la gente reproduciendo como papagayos lo que dicen los medios sin contrastar nada. En vivo reflejo de la sociedad actual.
Bimmy Lee escribió:Mathias escribió:Señor Ventura escribió:Es impresionante la manipulación mediática y política que estamos viviendo.
Luego que por qué de entrada se posiciona uno en contra de la postura oficial de cualquier corriente oficial sobre el tema que sea... la pregunta viendo la cantidad de veces que los hechos han resultado ser contrarios a los que nos cuentan, es por qué no ponemos en duda por defecto todo lo que nos digan, y esperamos un poco a ver que pasa.
No se nota nada la lucha por el poder, y como nos utilizan para conseguirlo.
Y la gente reproduciendo como papagayos lo que dicen los medios sin contrastar nada. En vivo reflejo de la sociedad actual.
Solo si lo que dicen va acorde a su forma de pensar. De lo contrario sí que ponen la noticia en cuarentena o miran la fuente de la que procede.
LLioncurt escribió:¿Mi opinión PERSONAL sobre el chaval? El tío es escoria, iba a provocar y 3 personas cayeron en dicha provocación y acabaron tiroteados por ello. Pero en EEUU no hizo nada ilegal, así que no se le puede condenar. Por supuesto, y como siempre he defendido en estos casos, me parece bien que haya habido un juicio, es lo menos cuando una persona muere a manos de otra. Pero la sentencia es la que es, y desde mi punto de vista, la que debe ser.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:¿Mi opinión PERSONAL sobre el chaval? El tío es escoria, iba a provocar y 3 personas cayeron en dicha provocación y acabaron tiroteados por ello. Pero en EEUU no hizo nada ilegal, así que no se le puede condenar. Por supuesto, y como siempre he defendido en estos casos, me parece bien que haya habido un juicio, es lo menos cuando una persona muere a manos de otra. Pero la sentencia es la que es, y desde mi punto de vista, la que debe ser.
Del hilo de @unilordx
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:¿Mi opinión PERSONAL sobre el chaval? El tío es escoria, iba a provocar y 3 personas cayeron en dicha provocación y acabaron tiroteados por ello. Pero en EEUU no hizo nada ilegal, así que no se le puede condenar. Por supuesto, y como siempre he defendido en estos casos, me parece bien que haya habido un juicio, es lo menos cuando una persona muere a manos de otra. Pero la sentencia es la que es, y desde mi punto de vista, la que debe ser.
Del hilo de @unilordx
LLioncurt escribió:Yo no he dicho que fuera a cazar antifas, he dicho que fue a la manifestación a provocar. Pero creo que ha quedado claro que la culpa es de los que van a por él, y que en ese momento su única alternativa era usar el rifle.
IvanQ escribió:LLioncurt escribió:Yo no he dicho que fuera a cazar antifas, he dicho que fue a la manifestación a provocar. Pero creo que ha quedado claro que la culpa es de los que van a por él, y que en ese momento su única alternativa era usar el rifle.
pero es que lo de provocar no se sostiene, yo pensaba lo mismo xq es el pensamiento lógico pero según van saliendo pruebas es ve que no fue así
LLioncurt escribió:¿Mi opinión PERSONAL sobre el chaval? El tío es escoria, iba a provocar y 3 personas cayeron en dicha provocación y acabaron tiroteados por ello. Pero en EEUU no hizo nada ilegal, así que no se le puede condenar. Por supuesto, y como siempre he defendido en estos casos, me parece bien que haya habido un juicio, es lo menos cuando una persona muere a manos de otra. Pero la sentencia es la que es, y desde mi punto de vista, la que debe ser.
LLioncurt escribió:
¿Y qué estaba haciendo en la manifestación? Lo normal habría sido estar FUERA de la manifestación, protegiendo locales, vigilando desde la distancia.
davidrio91 escribió:Y dale con que iba a provocar. Ha quedado probado que fue días anteriores a ayudar, a limpiar grafitis que formaba parte de una patrulla vecina y fue a defender los comercios de sus vecinos/familiares. Has visto los 3 que han muerto? El primero un tío condenado 10 años por violar a una menor que se ve en los videos que va a por el, que lo estuvo insultando, provocando...
Pero bueno, seguid con la misma cantinela...
LLioncurt escribió:IvanQ escribió:LLioncurt escribió:Yo no he dicho que fuera a cazar antifas, he dicho que fue a la manifestación a provocar. Pero creo que ha quedado claro que la culpa es de los que van a por él, y que en ese momento su única alternativa era usar el rifle.
pero es que lo de provocar no se sostiene, yo pensaba lo mismo xq es el pensamiento lógico pero según van saliendo pruebas es ve que no fue así
¿Y qué estaba haciendo en la manifestación? Lo normal habría sido estar FUERA de la manifestación, protegiendo locales, vigilando desde la distancia.
Schwefelgelb escribió:Se supone que en ese momento estaba defendiendo el negocio de unos indígenas.
Mathias escribió:Schwefelgelb escribió:Se supone que en ese momento estaba defendiendo el negocio de unos indígenas.
Un latino defendiendo el negocio de unos indígenas, pero según la tele, era un supremacista blanco.
Menudo supremacista blanco más raro.
Rampapui escribió:Mathias escribió:Schwefelgelb escribió:Se supone que en ese momento estaba defendiendo el negocio de unos indígenas.
Un latino defendiendo el negocio de unos indígenas, pero según la tele, era un supremacista blanco.
Menudo supremacista blanco más raro.
Rittenhouse latino ? seguro , con ese apellido me queda duda si de republica dominicana o Ecuador
Y no se si sera supremacista pero muy espabilado no creo, por que ya se esta sacando fotos con gente haciendo el simbolo de ok utilizado por supremacistas. Y antes de que digais nada , no , no es el tipico simbolo de ok.
unilordx escribió:Rampapui escribió:Mathias escribió:
Un latino defendiendo el negocio de unos indígenas, pero según la tele, era un supremacista blanco.
Menudo supremacista blanco más raro.
Rittenhouse latino ? seguro , con ese apellido me queda duda si de republica dominicana o Ecuador
Y no se si sera supremacista pero muy espabilado no creo, por que ya se esta sacando fotos con gente haciendo el simbolo de ok utilizado por supremacistas. Y antes de que digais nada , no , no es el tipico simbolo de ok.
Su madre es latina, Wendy Rittenhouse (obviamente porque ha tomado el apellido del marido, Michael Rittenhouse)
Madre y su hermana.
LLioncurt escribió:Aquí pocos me pueden acusar de ser de derechas, y ya he tenido discusiones en este foro (alguna terminada en ignore) por mi opinión sobre la legítima defensa, así que lo que voy a decir puede que le sorprenda a alguien (pero por lo menos espero que sirva para que entiendan que en el fondo soy coherente con mi forma de pensar de lo que es la legítima defensa).
En primer lugar, hay que entender que esto ha sucedido en Estados Unidos, no en España. En Estados Unidos, la libertad de expresión está a un nivel distinto que en España, en Estados Unidos hay más carta blanca para provocar que en España. Si hay una manifestación en Estados Unidos, tú puedes ir y expresar lo contrario y no pasa nada, en España como poco la policía te "retiraría" por tu seguridad y la de los manifestantes.
En segundo lugar, en Estados Unidos portar armas es un DERECHO CONSTITUCIONAL. El que no conoce la cultura americana, no la que se ve en la tele, la que solo se conoce a través de los propios ciudadanos americanos, no entiende hasta qué punto llega este derecho. Para haceros una idea, lo que en España es algo lógico, que una persona que tiene derecho a portar armas por su propia seguridad, debe llevar dicha arma oculta, para evitar problemas, en ALGUNOS estados de EEUU es ilegal, si llevas armas, tienes que llevarlas a la vista. Porque a nadie le escandaliza ver a una persona con un arma (luego otro día podemos hablar sobre si eso se aplica también a los negros, o si en la práctica solo los blancos pueden llevar armas de asalto a la vista).
En tercer lugar, no es raro ver a manifestantes armados en EEUU. Normalmente no harán ostentación del arma, ya que eso sí puede considerarse una provocación (no es lo mismo llevar un arma que empuñarla). Pero la llevarán, y la tendrán a la vista. Y no pasa nada, porque es EEUU.
Bien, ahora vamos a este caso. Este chaval llevaba su arma, derecho constitucional, a una manifestación contraria a su forma de pensar, en su libertad de expresión, y llevaba el arma a la vista, de acuerdo a la cultura americana.
¿Iba a provocar? Es muy probable. ¿Esperaba que alguien le atacase para así poder defenderse? Es muy probable. Pero desde el punto de vista americano, si tú estás ejerciendo tus derechos, no estás provocando (distinto sería en España, donde el Sentido Común prima muchas veces sobre la ley escrita).
Por lo tanto, al final tenemos a un chaval con un arma, y tres personas que le atacan. Y de acuerdo a la Legítima Defensa, y dado que la única posibilidad de defenderse que tenía era su fusil, no se le puede condenar por hacerlo. Y dado que lo que vino antes era completamente legal, no se le puede tener en cuenta.
¿Mi opinión PERSONAL sobre el chaval? El tío es escoria, iba a provocar y 3 personas cayeron en dicha provocación y acabaron tiroteados por ello. Pero en EEUU no hizo nada ilegal, así que no se le puede condenar. Por supuesto, y como siempre he defendido en estos casos, me parece bien que haya habido un juicio, es lo menos cuando una persona muere a manos de otra. Pero la sentencia es la que es, y desde mi punto de vista, la que debe ser.
Rampapui escribió:
Su nombre es Wendy Lewis , si, ese apellido ya si parece mas latino , chilena probablemente.
NewDump escribió:- Victima asesinada? 3 salvajes PERSIGUIENDO a un muchacho que ESTABA HUYENDO DE ELLOS, lo atacan, lo tiran al piso y si no es porque se pudo defender lo hubieran dejado en coma (si no es que lo matan).
IvanQ escribió:
Ese video está descontextualizado, segundos antes el tio persiguio con un machete a otro pero también se ve como le tiran cosas, por lo que no sacaría conclusiones rápidas.
BeRReKà escribió:Lo mismo da lo que hubiera hecho antes, esas imagenes no tienen justificación posible, pero es que de todas formas a ojos de la turba Kyle acababa de matar a uno con un rifle, así que provablemente le aguardaba el mismo destino.
BeRReKà escribió:Lo mismo da lo que hubiera hecho antes, esas imagenes no tienen justificación posible, pero es que de todas formas a ojos de la turba Kyle acababa de matar a uno con un rifle, así que provablemente le aguardaba el mismo destino.
IvanQ escribió:IvanQ escribió:Reakl escribió:Demencial es que intentes blanquear a un asesino que ha confesado públicamente que iba a matar gente.
Hay fuente de eso? No lo había oído hasta ahora.
Esto queda sin respuesto por lo que entiendo @Reakl que es un invent.