La Alemania que no se ve

Todavía no son las cuatro de la mañana. El cielo sigue bien oscuro y Jasmin ya está en la puerta de la oficina de empleo del barrio berlinés de Neukölln. Mono azul de faena, mochila en la espalda, botas de seguridad y cara de sueño. Toca el timbre y sale el empleado de la oficina: "Abrimos a las cuatro, y son menos cinco". Cinco minutos más esperando en el frío.

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Jasmin quiere encontrar un trabajo con el que ganar unos euros para pasar el fin de semana. El servicio nacional de empleo alemán ofrece trabajos de unas horas que son pagados en efectivo y en la mano al final del día. "Sobre todo se trata de trabajos en la construcción, en almacenes o en mercados, cargando cajas, en mudanzas y otros empleos por el estilo", nos aclara Stephan Perleß, el encargado de recibir las ofertas y seleccionar a los candidatos en esta "oficina pública de gestión de trabajos de un día", que así se llama.

El perfil de los solicitantes es un alemán desempleado, o con trabajo que quiere mejorar sus ingresos o bien personas desesperadas que no reciben ninguna ayuda estatal, según Perleß. "Algunos vienen a diario con la esperanza de encontrar algo". Las empresas, por su parte, "lo hacen en caso de enfermedad o de aumento puntual de la producción". Sin embargo, a la pregunta de si existen controles sobre el número de empleados fijos y el número de empleados eventuales que cada empresa puede o no contratar, nos asegura que tales controles no existen. A diferencia de las empresas de trabajo temporal, el servicio aquí es gratuito para los empleadores.

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A las cuatro y media ya son siete los que esperan. Unos leen, otros duermen en las sillas, pero aún no hay ninguna oferta. El procedimiento es el siguiente: las empresas llaman por teléfono o escriben un email, incluso pueden dejar un mensaje en el contestador, hacen su pedido y la oficina les envía el trabajador. Sin contratos. "Pero el tiempo que trabajen están asegurados y la empresa paga sus impuestos", asegura Perleß.

Cuando Jasmin consigue un trabajo, gana de 7 a 9 euros la hora. A veces se pasa la madrugada y la mañana en la fría silla de metal y no hay ningún trabajo para él. Por suerte, no está completamente desamparado. El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros. Los parados que reciben esta ayuda tienen derecho aun así a trabajar para redondear sus ingresos. O bien con trabajos de un día como Jasmin, o bien en los famosos minijobs, que son trabajos a tiempo parcial con bonificaciones impositivas especiales para las empresas.

'Minijobs', una espiral de la que es difícil salir

"Muchos se aprovechan de que existe esta ayuda del Estado para ofrecer trabajos por sueldos de miseria", asegura Evelin Räder, experta en mercado laboral del sindicato Ver.di, uno de los mayores de Alemania. Según las cifras oficiales que maneja, hasta 1,35 millones de alemanes que tienen un trabajo de más de 30 horas a la semana se ven obligados a recurrir además a la ayuda del Estado para salir adelante. El pasado verano, sin ir más lejos, estalló un escándalo porque los guardas de seguridad del Parlamento alemán ganaban tan solo tres euros la hora. La voz de nuestra interlocutora se nubla ante la idea de exportar el modelo: "Desde Ver.di solo podemos desaconsejar a España que introduzca este tipo de contratos laborales."

Hasta siete millones de alemanes tienen un minijob, de los cuales 4,5 millones solamente disponen de ese trabajo, en el que se puede ganar hasta 400 euros nada más. "Estos trabajos son una espiral de la que es difícil salir". Sólo un 7% de los empleados en minijobs consiguen después encontrar un trabajo asegurado, según el instituto alemán para el mercado laboral y el empleo.

-- ¿Y no sería mejor un minijob que venir aquí a las cuatro de la mañana a ver si encuentras algo?
-- Claro, sería mejor, pero no he encontrado ninguno", contesta Jasmin con tristeza.

No hay estadísticas oficiales sobre el número de trabajadores que, como Jasmin, se dedican a vender su fuerza de trabajo unas horas al día, a un empleador diferente cada vez. "Este tipo de contratos dan lugar a una menor afiliación a sindicatos", asegura Adoración Guamán, profesora de derecho del trabajo de la Universidad de Valencia. De hecho, en el sindicato Ver.di tampoco disponen de cifras al respecto: "Por desgracia, nuestros afiliados pertenecen, por decirlo de algún modo, a los privilegiados dentro de los trabajadores. Empleados con minijobs o con trabajos de un día prácticamente no se afilian a un sindicato."

Junto a Jasmin espera un señor de 61 años que asegura ser demasiado mayor para encontrar un trabajo a tiempo completo. "Llamo a las ofertas y cuando me preguntan la edad, me dicen directamente que a dónde voy". Por suerte, asegura, tiene muchos amigos. "De vez en cuando me dicen, toma, cinco euros".

Otro de los que esperan pregunta: "Pero bueno, ¿qué interés tiene esta oficina de empleo en España?", a lo que tratamos de explicar que en España el servicio nacional de empleo no dispone de una oficina donde se pueda ir a buscar empleo para un día ya desde la madrugada.

--¿Y qué hace la gente entonces cuando no tiene trabajo?

--Pues se buscarán la vida, como todos -- responde otro de los presentes.

Al despedirnos, un señor que ronda la cincuentena, levanta la vista y nos dice: "Ah, oye, ¡no se te olvide decirles a los españoles que en Alemania las cosas están cada vez peor!"

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http://www.eldiario.es/internacional/ap ... 45306.html

Los minijobs son una buena idea y tal... funcionan bien y tal... bien para los de siempre, los de abajo, pues también lo de siempre, a joderse...

Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...
En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
raul_sanchez1 escribió:Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...


Yo vivo en Alemania y conozco bastante bien el barrio del chico del artículo. Obviamente Alemania no es perfecta. Ni de lejos. Pero no es un país de fachada.

Tiene muchos defectos, un sector de empleados muy explotados... pero sigue siendo una sociedad que funciona mucho mejor que la española. En Alemania si no tienes cualificación puedes pasarlo mal, especialmente en zonas como Berlín... pero no es menos cierto que el estado te da ayudas que suelen rondar los 700 € en total, que para algunas zonas es más que suficiente. Y desde luego si tienes una cualificación más o menos decente, no vas a estar cobrando una miseria. Que yo conozco ingenieros en paro, arquitectos cobrando 500€... y eso en Alemania por ejemplo no existe a esa escala.

Vamos, que Alemania no es ni de lejos el paraíso, pero de ahí a decir que es una fachada... pues no.
raul_sanchez1 escribió:
Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...

Bueno yo es que aun no he visto un pais donde aten a los perros con longanizas. el dorado es un mito, cada pais tiene su cara oculta, no conozo ni he visitado algun pais donde no haya algun tipo de miseria o injusticia. Y tengo para contar tela.
Creo que nadie ha dicho que Alemania sea perfecta, aunque a veces parezca que si lo dicen, pero ojala en España estuviesemos lo "mal" que estan en Alemania.
Esto no es ninguna broma, la precariedad que se vive aquí es a veces acojonante.

La mayoría de amistades que tengo aquí son inmigrantes, y no todos tienen la suerte de ser ingenieros, informáticos o especialistas en online márketing, que es lo mejor que va por aquí. Los que no, también tienen formación... tienen carreras como turismo, biología, filosofía, dramaturgia... pero eso les ha obligado a sentir los minijobs en sus propias carnes. Estamos hablando de trabajar a 5€ la hora sin derecho a propinas y posiblemente con horas extras gratuitas. De que la mayoría de la oferta laboral que vas a encontrar en la calle se ciña a este patrón. Y de que tener un CV formado a base de Minijobs te pone inmediatamente la etiqueta de "esclavizable", provocando una espiral de precariedad de la que difícilmente se puede salir.

En fin, aquí al menos la vida es barata, ya sabréis de lo que estoy hablando cuando esto llegue a España.
Creo que nadie ha dicho nunca que Alemania sea perfecta. Lo que si se ha dicho y es totalmente cierto es que Alemania tiene una situación "envidiable" con respecto al resto de Europa.
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.


Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí


Es una pena que eso no se pueda hacer en este pais, vamos a hacer,,, :(

Alemania es una fachada hace tiempo, y ojala no logren exportar este "milagro" aleman.

No se han hecho las cosas bien a largo plazo en alemania, para conservar el estado de bienestar de algunos de sus subditos, machacan a la inmigracion no capacitada, y a sus propios subditos, no es infrecuente ve a jubilados en los supermercados con minijobs o limpiando WC,por que no les llega la jubilacion, eso con el tiempo sera mas frecuente en ese pais, amen de hundir al sur de europa para su beneficio.
Ni que decir tiene que lo que nos estan haciendo, con el tiempo, les pasara factura a su propia economia.

Los alemanes de buenos, nada de nada, fachada de la buena...
Una preguntilla/encuesta

¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?
NaN escribió:
raul_sanchez1 escribió:
Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...

Bueno yo es que aun no he visto un pais donde aten a los perros con longanizas. el dorado es un mito, cada pais tiene su cara oculta, no conozo ni he visitado algun pais donde no haya algun tipo de miseria o injusticia. Y tengo para contar tela.

Correcto, en ningún sitio atan los perros con longanizas.
Me ha sorprendido eso de que abren a las 4 de la mañana.. Coño, y aquí abren a las 9. :p Pero vamos, esa oficina hace mas de funcion de ETT ¿verdad? ¿es como una ETT pública?
suskie escribió:
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.


Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.
exar kun escribió:
suskie escribió:
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.


Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.


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suskie escribió:
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.


Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Eso ya ocurre, se llama PER y es muy conocido en Andalucía y Extremadura.

Y en España también se falsea el paro a través de los cursos del Inem, FPO´s...
exar kun escribió:
suskie escribió:
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.


Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.

muy interesante, si los datos que das son fidedignos y buscamos el dato del paro y de la población activa alemanes:

Población activa = 42 millones / Tasa de paro = 5,50% --> nº de parados teóricos = 2,3 millones

25000 millones anuales, a 350 €/paga y 14 pagas (supongo, no lo se) --> 5,1 millones de personas desempleadas que lo cobran.

TASA REAL DE PARO = ((2.3 + 5.1)/42)*100 = 17.6 %

Muy interesante.
NaN escribió:Bueno yo es que aun no he visto un pais donde aten a los perros con longanizas. el dorado es un mito

Pues yo si, te imaginas cual
_Charles_ escribió:
exar kun escribió:
suskie escribió:
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.

muy interesante, si los datos que das son fidedignos y buscamos el dato del paro y de la población activa alemanes:

Población activa = 42 millones / Tasa de paro = 5,50% --> nº de parados teóricos = 2,3 millones

25000 millones anuales, a 350 €/paga y 14 pagas (supongo, no lo se) --> 5,1 millones de personas desempleadas que lo cobran.

TASA REAL DE PARO = ((2.3 + 5.1)/42)*100 = 17.6 %

Muy interesante.

No son solo 350€.Súmale el alquiler del piso mas los costes de calefacción.
Vamos allí casi vives mejor cobrando del Hatz IV que aquí trabajando.Si tienes hijos también te dan dinero incluso hace pocos años te cambiaban los electrodomésticos de primera necesidad.
La verdad que las ayudas sociales o ayudas a parados de larga duración distan un mundo de las que hay aquí.
Pero oye, si se lo pueden permitir.
1Saludo
Europa en sí va cada vez a peor, eso desde luego incluye a Alemania. Al final todos seremos pobres menos tres o cuatro.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta

¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?

en cuanto a servicios sociales sociales cualquier pais nórdico, si tenemos en cuenta calidad de vida y otras circunstancias, Nueva Zelanda.
_Charles_ escribió:
exar kun escribió:
suskie escribió:
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!


Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.

muy interesante, si los datos que das son fidedignos y buscamos el dato del paro y de la población activa alemanes:

Población activa = 42 millones / Tasa de paro = 5,50% --> nº de parados teóricos = 2,3 millones

25000 millones anuales, a 350 €/paga y 14 pagas (supongo, no lo se) --> 5,1 millones de personas desempleadas que lo cobran.

TASA REAL DE PARO = ((2.3 + 5.1)/42)*100 = 17.6 %

Muy interesante.


Ande vas!

Hartz IV lo reclaman en principio personas que tienen alguna discapacidad para trabajar, entre otros requisitos, así que a esos no los puedes incluir, por ejemplo. Está contabilizado en el Bundesagentur für Arbeit (BA) que, de las personas apuntadas en Hartz IV, realmente unas 380.000 podrían perfectamente entrar en las listas del paro.

Ist die Arbeitslosenstatistik geschönt?

Ja und Nein. Denn wer als arbeitslos gilt, ist eine Frage der Definition. Die offiziellen Kriterien sind in Deutschland per Gesetz festgelegt. Jede Änderung wirkt sich auf die Statistik aus. Immer wieder formulierte die Politik die Kriterien so um, dass die Arbeitslosenzahlen offiziell sanken. Eine Ausnahme markierte die Hartz-IV-Reform, weil ab 2005 die erwerbsfähigen Sozialhilfeempfänger in die Statistik einbezogen wurden. Laut Bundesagentur für Arbeit (BA) erhöhte dieser Hartz-IV-Effekt die Arbeitslosenzahl damals um etwa 380.000.


Así que 380.000 personas no contabilizadas entre población activa de 42.000.000 = 0.9% efecto real en la tasa de paro.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta

¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?


a mi me da igual el pais, eso es lo de menos, lo importante es que formes parte del poder o tengas dinero de sobra, esa es la clave para vivir de puta madre aunque sea en un pais tercermundista.
Hereze escribió:
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta

¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?

en cuanto a servicios sociales sociales cualquier pais nórdico, si tenemos en cuenta calidad de vida y otras circunstancias, Nueva Zelanda.

+ 1 millon, por oidas tb incluiria australia!

Mi suenho es y sera nueva zelanda! si alguien encuentra una oferta para un ingeniero electronico que me lo diga jaja...

Volviendo al hilo, comparar espanha y alemania a dia de hoy es como era comparar en el anho 2000 marruecos y espanha
No existe la perfección en ningún sitio.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta

¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?

Esta pregunta es muy interesante y se merece un hilo a parte
Lo malo que yo veo con la situación actual (y vistas al futuro) es que Alemania no es muy Europea y Europa se está haciendo muy Alemana.

Ningún país es perfecto, pero Alemania (teniendo en cuenta el problema de la crisis y sus modelos de gestión) no es la panacea.
Esto ha salido hoy en el telediario del mediodía (TVE) sobre Alemania:

http://blog.rtve.es/desdeberlin/2012/09 ... 41ebce970c

Ahí va una idea

20.Sep.2012
Por Miguel-Ángel-Berlin


Cada año, desde hace 40, la asociación federal de consumidores presenta lo que llaman “El libro negro del contribuyente” Se trata en realidad del libro negro del despilfarro de los responsables públicos. Un ejercicio de civismo con importantes consecuencias porque el mismo día la opinión pública puede ver juntos muchos despropósitos que conforman toda una antología del disparate.

Entre el centenar de escándalos de derroche y mala administración del dinero público destaca el nuevo aeropuerto de Berlín Brandenburgo. Se iba a inaugurar en 2011, luego en Junio de 2012, luego en Octubre de 2012, ahora en Octubre de 2013. Iba costar 2.500 millones y costará el doble. La medalla de oro a la chapuza política (porque ellos no son los responsables de la chapuza técnica, pero sí tienen responsabilidad) se la llevarían al alimón los socialdemócratas Klaus Wowereit y Pathias Platzeck.

Otra medalla, plata en cantidad, pero merecedora de oro por la calidad de la chapuza, se la lleva el Ministro Presidente de Renania-Palatinado, el también socialdemócrata Kurt Beck. Para poner en marcha un complejo de entretenimiento al lado del ruinoso circuito de Nurburgring se puso en manos de unos asesores de fama dudosa que, tras meses de juergas en hoteles de lujo en Suiza, con chicas incluidas y haciéndose llevar tabaco y champán a la habitación en taxi, acabaron por causar una ruina de 260 millones de Euros a los contribuyentes de este land.

Hay casos parecidos: otra administración invirtió 8 millones de Euros en un parque de aventuras que en los tres años que lleva en funcionamiento sólo ha arrojado pérdidas astronómicas y ha tenido que vender la atracción más cara, que costó 1,5 millones de Euros.

Una ópera, o sala de conciertos, en Hamburgo iba a costar 77 millones y costó 354.


La remodelación de un antiguo edificio para convertirlo en museo echó por el fregadero millones de Euros: pusieron en la fachada unas piedras carísimas que impedían limpiar los cristales. Así que, cada vez que hay que limpiar los cristales hay que levantar toda la fachada de piedras: cada una pesa 130 kilos.

Una especie de embarcadero y paso sobre pantanos hecho con maderas nobles de Africa no tenía enlace con tierra firme.

El famoso barco de formación de reclutas Gorch Fock, protagonista de un escándalo por el supuesto suicidio de varias reclutas tras sospechas de acoso de sus jefes, tuvo que ser restaurado dos veces en el mismo año y tiró por la borda 10 millones de Euros, 10 veces más de lo previsto.

Algunos casos darían risa si uno no es uno de los contribuyentes que han contribuido con su dinero.

Un inodoro público que gastó 4 millones de litros de agua que costó 17.000 Euros y nadie se paró a pensar que podía haber un fallo en el regulador del chorro de agua...

En una plaza pública a alguien, que seguramente venía con la cabeza caliente de unas vacaciones en Canarias, se le ocurrió plantar una docena de palmeras. Naturalmente, sólo aguantaron hasta el primer día del invierno: hubo que remodelar toda la plaza. En otra, encargaron a un artista unas supuestas esculturas, a medias juguetes de esos en los que los niños se balancean en los parques. Las esculturas eran fijas, altas y los niños no podían subir ni balancearse.

El Libro negro del contribuyente se convierte cada año en la pesadilla de los políticos que ven cómo sus falta de responsabilidad a la hora de manejar el dinero de los contribuyentes pasa a la historia de la antología de los despropósitos en un país presuntamente bien gobernado. ¿No es una buena idea para hacerla ahí y así tendremos ocasión de echar una ojeada completa a las estupideces del año?
seryu escribió:Imagen

VERSUS

Imagen

La imagen habla por sí sola.
caren103 escribió:Esto ha salido hoy en el telediario del mediodía (TVE) sobre Alemania:

http://blog.rtve.es/desdeberlin/2012/09 ... 41ebce970c

Ahí va una idea

20.Sep.2012
Por Miguel-Ángel-Berlin


Cada año, desde hace 40, la asociación federal de consumidores presenta lo que llaman “El libro negro del contribuyente” Se trata en realidad del libro negro del despilfarro de los responsables públicos. Un ejercicio de civismo con importantes consecuencias porque el mismo día la opinión pública puede ver juntos muchos despropósitos que conforman toda una antología del disparate.

Entre el centenar de escándalos de derroche y mala administración del dinero público destaca el nuevo aeropuerto de Berlín Brandenburgo. Se iba a inaugurar en 2011, luego en Junio de 2012, luego en Octubre de 2012, ahora en Octubre de 2013. Iba costar 2.500 millones y costará el doble. La medalla de oro a la chapuza política (porque ellos no son los responsables de la chapuza técnica, pero sí tienen responsabilidad) se la llevarían al alimón los socialdemócratas Klaus Wowereit y Pathias Platzeck.

Otra medalla, plata en cantidad, pero merecedora de oro por la calidad de la chapuza, se la lleva el Ministro Presidente de Renania-Palatinado, el también socialdemócrata Kurt Beck. Para poner en marcha un complejo de entretenimiento al lado del ruinoso circuito de Nurburgring se puso en manos de unos asesores de fama dudosa que, tras meses de juergas en hoteles de lujo en Suiza, con chicas incluidas y haciéndose llevar tabaco y champán a la habitación en taxi, acabaron por causar una ruina de 260 millones de Euros a los contribuyentes de este land.

Hay casos parecidos: otra administración invirtió 8 millones de Euros en un parque de aventuras que en los tres años que lleva en funcionamiento sólo ha arrojado pérdidas astronómicas y ha tenido que vender la atracción más cara, que costó 1,5 millones de Euros.

Una ópera, o sala de conciertos, en Hamburgo iba a costar 77 millones y costó 354.


La remodelación de un antiguo edificio para convertirlo en museo echó por el fregadero millones de Euros: pusieron en la fachada unas piedras carísimas que impedían limpiar los cristales. Así que, cada vez que hay que limpiar los cristales hay que levantar toda la fachada de piedras: cada una pesa 130 kilos.

Una especie de embarcadero y paso sobre pantanos hecho con maderas nobles de Africa no tenía enlace con tierra firme.

El famoso barco de formación de reclutas Gorch Fock, protagonista de un escándalo por el supuesto suicidio de varias reclutas tras sospechas de acoso de sus jefes, tuvo que ser restaurado dos veces en el mismo año y tiró por la borda 10 millones de Euros, 10 veces más de lo previsto.

Algunos casos darían risa si uno no es uno de los contribuyentes que han contribuido con su dinero.

Un inodoro público que gastó 4 millones de litros de agua que costó 17.000 Euros y nadie se paró a pensar que podía haber un fallo en el regulador del chorro de agua...

En una plaza pública a alguien, que seguramente venía con la cabeza caliente de unas vacaciones en Canarias, se le ocurrió plantar una docena de palmeras. Naturalmente, sólo aguantaron hasta el primer día del invierno: hubo que remodelar toda la plaza. En otra, encargaron a un artista unas supuestas esculturas, a medias juguetes de esos en los que los niños se balancean en los parques. Las esculturas eran fijas, altas y los niños no podían subir ni balancearse.

El Libro negro del contribuyente se convierte cada año en la pesadilla de los políticos que ven cómo sus falta de responsabilidad a la hora de manejar el dinero de los contribuyentes pasa a la historia de la antología de los despropósitos en un país presuntamente bien gobernado. ¿No es una buena idea para hacerla ahí y así tendremos ocasión de echar una ojeada completa a las estupideces del año?



Fijaos en una serie de detalles:

-En Alemania publican este listado. En España no.
-El derroche más tocho es el del aeropuerto de Berlín. Un aeropuerto que para la ciudad es bastante necesario (TXL y SXF son una puta mierda) y que aún así va a tener unos costes similares a la T-4 de Madrid, que no era necesaria y... ¡es una sóla terminal!
-El derroche de la Filarmónica de Hamburgo tiene un coste similar al de la ciudad de la cultura de Santiago. Comparemos la magnitud de las ciudades.
-Lo de Nurburgring seguramente también quede en una minucia comparado con Eurovegas.
-A partir de ahí: derroches muy moderados de 1-10 millones de Euros... de los cuales en España había muuuuuuuuuuuuuuchos en cualquier mierdapueblo.

Y para finalizar, recalcar otra vez el punto uno: el escarnio público de esta lista negra lleva años existiendo en Alemania. Y son bastante más ricos que nosotros.


G0RD0N escribió:
Ande vas!

Hartz IV lo reclaman en principio personas que tienen alguna discapacidad para trabajar, entre otros requisitos, así que a esos no los puedes incluir, por ejemplo. Está contabilizado en el Bundesagentur für Arbeit (BA) que, de las personas apuntadas en Hartz IV, realmente unas 380.000 podrían perfectamente entrar en las listas del paro.

Ist die Arbeitslosenstatistik geschönt?

Ja und Nein. Denn wer als arbeitslos gilt, ist eine Frage der Definition. Die offiziellen Kriterien sind in Deutschland per Gesetz festgelegt. Jede Änderung wirkt sich auf die Statistik aus. Immer wieder formulierte die Politik die Kriterien so um, dass die Arbeitslosenzahlen offiziell sanken. Eine Ausnahme markierte die Hartz-IV-Reform, weil ab 2005 die erwerbsfähigen Sozialhilfeempfänger in die Statistik einbezogen wurden. Laut Bundesagentur für Arbeit (BA) erhöhte dieser Hartz-IV-Effekt die Arbeitslosenzahl damals um etwa 380.000.


Así que 380.000 personas no contabilizadas entre población activa de 42.000.000 = 0.9% efecto real en la tasa de paro.


Ojo, en esa lista que personas que podrían trabajar pero reciben Hartz IV sí están incluidas en las listas!

El cálculo del compañero anterior también está mal porque no todos lo Hartz IV reciben 350€. Muchos reciben 750€ e incluso más (p.ej.: los que tienen hijos).
Yakerton está baneado por "Troll"
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí

Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante
Yakerton escribió:
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí

Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante

¿Sólo lo viste en uno? ;)

Yo creo que en casi todos en los que entré, si no en todos. En España antes se hacía, recuerdo ir con las botellas, comprar el pan y el resto era la paga semanal.
Yakerton está baneado por "Troll"
Porque solo entre en uno shurmano xd, seguramente hubiera en muchos.

Envez de tirarlas las dejabas en el super y oye, con unas cuantas te da para una nueva de lo que quieras, yo lo veo bien.
jorcoval escribió:
Yakerton escribió:
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí

Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante

¿Sólo lo viste en uno? ;)

Yo creo que en casi todos en los que entré, si no en todos. En España antes se hacía, recuerdo ir con las botellas, comprar el pan y el resto era la paga semanal.


Yo las vi en todos donde entré, aparte cuando compras una botella se nota que está reutilizada que está toda rallada.
También es cierto que Berlin es una de las zonas de Alemania con más paro ;)
Esto es como todo, ningún país es perfecto y no interesa sacar la mierda de algunos países, pero si nos ponemos a sacar mierda muchos mitos caerían.
Dreamcast2004 escribió:Esto es como todo, ningún país es perfecto y no interesa sacar la mierda de algunos países, pero si nos ponemos a sacar mierda muchos mitos caerían.


Hombre Alemania es el faro a seguir, el ejemplo, el diamante en bruto por el cual vale la pena hambrear a media Europa... en fin.

Cuándo la gente espabile habrá sangre. [decaio]
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Logicamente Jasmin, bastante tiene con buscar una salida a su vida y encontrar trabajo como para estar preocupandose por lo que ocurra en el resto de Europa, y mas aun la situacion de otros paises, como veo que interesa por estos lares.

Jasmin desde luego y a pesar de sus penurias descubriria como un pais miembro de la UE con una tasa de paro del 24% , doblando a la media de europa en cual en algunas de sus regiones este paro supera el 33%, y que los servicios sociales tienen que dar de comer a mas de un millon de personas, amen del exodo de su generacion mas joven fuera de sus fronteras buscando salida laboral.

Jasmin tambien podria fijarse en el indice de fracaso escolar y mas terrible aun en el de abandono escolar donde el 26% ( una cuarta parte de la poblacion en edad de estudiar), pues podria mitigar su zozobra profesional.

Jasmin veria tambien como un gobierno que valiendose de mentiras, engaña a sus electores con el unico fin de hacerse con el poder, amen de contar entre sus filas con inumerables casos de corrupcion y saqueo economico.

Jasmin veria tambien un pais en el que su maximo jefe del estado , aprovechando unas fechas señaladas como las navideñas pide un esfuerzo a sus ciudadanos para remontar la crisi, mientras el marcha a safaris llenando aviones de concubinas y afines a las fiestas con polvora y euros, mientras por otra parte , miembros de su familia pasan por dependencias judiciales para rendir cuentas.

Pero no, Jasmin bastante tiene con buscarse una salida profesional y conseguir un trabajo, lo de ver la paja en ojo ajeno no va con ella.

Aun asi si Jasmin lee estas lineas, al menos sabra que hay gente en peor condiciones que ella, y por lo menos esta noche logre conciliar el sueño.
jorcoval escribió:
Yakerton escribió:
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí

Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante

¿Sólo lo viste en uno? ;)

Yo creo que en casi todos en los que entré, si no en todos. En España antes se hacía, recuerdo ir con las botellas, comprar el pan y el resto era la paga semanal.

Pero sí mencionaron hacerlo aquí hace unos meses y se les echaron al cuello por el supuesto gasto adicional para poner máquinas o almacenes donde guardar los envases.Sin contar el "enorme esfuerzo" de ir a devolverlos.
Vamos que ni eso seríamos capaces de hacer sin peleas.
1Saludo
nicofiro escribió:
raul_sanchez1 escribió:Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...


Yo vivo en Alemania y conozco bastante bien el barrio del chico del artículo. Obviamente Alemania no es perfecta. Ni de lejos. Pero no es un país de fachada.

Tiene muchos defectos, un sector de empleados muy explotados... pero sigue siendo una sociedad que funciona mucho mejor que la española. En Alemania si no tienes cualificación puedes pasarlo mal, especialmente en zonas como Berlín... pero no es menos cierto que el estado te da ayudas que suelen rondar los 700 € en total, que para algunas zonas es más que suficiente. Y desde luego si tienes una cualificación más o menos decente, no vas a estar cobrando una miseria. Que yo conozco ingenieros en paro, arquitectos cobrando 500€... y eso en Alemania por ejemplo no existe a esa escala.

Vamos, que Alemania no es ni de lejos el paraíso, pero de ahí a decir que es una fachada... pues no.


vamos un país normal
thadeusx escribió:Pero sí mencionaron hacerlo aquí hace unos meses y se les echaron al cuello por el supuesto gasto adicional para poner máquinas o almacenes donde guardar los envases.Sin contar el "enorme esfuerzo" de ir a devolverlos.
Vamos que ni eso seríamos capaces de hacer sin peleas.
1Saludo

Pues ya digo, en los 80 mi paga semanal consistía en unas cuantas botellas retornables, llevarlas al supermercado y volver con una barra de pan o algo así... y el resto para mí [sonrisa]
Lo veo mucho mejor que tirarlo todo, como pasa ahora.
De todas formas eso es normal, la gente si cualificación lo pasa mal en todas partes, y si no tiene cualificación (la mínima) es en muchos casos porque han querido ellos mimos.

Lo que no es normal es lo que pasa en España.

Que los licenciados esten en las condiciones que los que ni tienen ni la egb en alemania. Y claro los españoles que no tienen la egb están aun peor.
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.

Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí



supongo q sera igual q en holanda .... esos centimos te los cobran con la botella y luego te los devuelven.
Hola a todos,

A Hannover también están llegando un montón de españoles en busca de trabajo y para seguir o empezar a aprender alemán. Algunas de las razones de elegir Hannover es porque aquí se habla un alemán muy claro, sin acento.

Hay planes de integración del gobierno alemán y te ayudan económicamente. Según comentan desde el Jobcenter (una de las oficinas de empleo) están estrechando cada vez más los requisitos para optar a estas ayudas. A día de hoy, para que un español pueda percibirla debe encontrar un mini-job. Teniendo éste tipo de empleo, el gobierno alemán creo que te ayuda hasta llegar a los 700 € mensuales y pagándote parte del curso de alemán.

No es fácil llegar y encontrar trabajo, pero no significa que imposible. En el mundo de la hostelería no te suelen pedir alemán, con el inglés puede ser suficiente. Para puestos de trabajo de ingenieros y diplomados, si suele ser más común que las empresas te pidan alemán, aunque también hay ofertas con el único requisito del inglés.
Si eso es así es una pena , ya ha conseguido la Merkel tener su propia fábrica inagotable de esclavos sin que desentonen con el balnco de su piel.

Saludos
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