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raul_sanchez1 escribió:Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...
raul_sanchez1 escribió:
Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...
raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
NaN escribió:raul_sanchez1 escribió:
Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...
Bueno yo es que aun no he visto un pais donde aten a los perros con longanizas. el dorado es un mito, cada pais tiene su cara oculta, no conozo ni he visitado algun pais donde no haya algun tipo de miseria o injusticia. Y tengo para contar tela.
suskie escribió:raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
exar kun escribió:suskie escribió:raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.
suskie escribió:raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
exar kun escribió:suskie escribió:raul_sanchez1 escribió: El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros.
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.
NaN escribió:Bueno yo es que aun no he visto un pais donde aten a los perros con longanizas. el dorado es un mito
_Charles_ escribió:exar kun escribió:suskie escribió:
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.
muy interesante, si los datos que das son fidedignos y buscamos el dato del paro y de la población activa alemanes:
Población activa = 42 millones / Tasa de paro = 5,50% --> nº de parados teóricos = 2,3 millones
25000 millones anuales, a 350 €/paga y 14 pagas (supongo, no lo se) --> 5,1 millones de personas desempleadas que lo cobran.
TASA REAL DE PARO = ((2.3 + 5.1)/42)*100 = 17.6 %
Muy interesante.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta
¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?
_Charles_ escribió:exar kun escribió:suskie escribió:
Si en España el estado pagase el alquiler, la calefacción y te diesen 350 € por persona iba a trabajar Rita la Cantaora. Una familia de 4 le caen 1200 euritos más alquiler +4 ñapas... y a vivir!
Esas ayudas son el Hartz IV, que le suponen al estado aleman 25.000.000.000 € anuales. Y los receptores de la ayuda dejan de figurar como parados, con lo que los datos de paro en Alemania estan completamente falseados.
muy interesante, si los datos que das son fidedignos y buscamos el dato del paro y de la población activa alemanes:
Población activa = 42 millones / Tasa de paro = 5,50% --> nº de parados teóricos = 2,3 millones
25000 millones anuales, a 350 €/paga y 14 pagas (supongo, no lo se) --> 5,1 millones de personas desempleadas que lo cobran.
TASA REAL DE PARO = ((2.3 + 5.1)/42)*100 = 17.6 %
Muy interesante.
Ist die Arbeitslosenstatistik geschönt?
Ja und Nein. Denn wer als arbeitslos gilt, ist eine Frage der Definition. Die offiziellen Kriterien sind in Deutschland per Gesetz festgelegt. Jede Änderung wirkt sich auf die Statistik aus. Immer wieder formulierte die Politik die Kriterien so um, dass die Arbeitslosenzahlen offiziell sanken. Eine Ausnahme markierte die Hartz-IV-Reform, weil ab 2005 die erwerbsfähigen Sozialhilfeempfänger in die Statistik einbezogen wurden. Laut Bundesagentur für Arbeit (BA) erhöhte dieser Hartz-IV-Effekt die Arbeitslosenzahl damals um etwa 380.000.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta
¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?
Hereze escribió:qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta
¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?
en cuanto a servicios sociales sociales cualquier pais nórdico, si tenemos en cuenta calidad de vida y otras circunstancias, Nueva Zelanda.
qwertyyy escribió:Una preguntilla/encuesta
¿Cuál es el país que más se acerca al ideal de país en el que os gustaría vivir?
Ahí va una idea
20.Sep.2012
Por Miguel-Ángel-Berlin
Cada año, desde hace 40, la asociación federal de consumidores presenta lo que llaman “El libro negro del contribuyente” Se trata en realidad del libro negro del despilfarro de los responsables públicos. Un ejercicio de civismo con importantes consecuencias porque el mismo día la opinión pública puede ver juntos muchos despropósitos que conforman toda una antología del disparate.
Entre el centenar de escándalos de derroche y mala administración del dinero público destaca el nuevo aeropuerto de Berlín Brandenburgo. Se iba a inaugurar en 2011, luego en Junio de 2012, luego en Octubre de 2012, ahora en Octubre de 2013. Iba costar 2.500 millones y costará el doble. La medalla de oro a la chapuza política (porque ellos no son los responsables de la chapuza técnica, pero sí tienen responsabilidad) se la llevarían al alimón los socialdemócratas Klaus Wowereit y Pathias Platzeck.
Otra medalla, plata en cantidad, pero merecedora de oro por la calidad de la chapuza, se la lleva el Ministro Presidente de Renania-Palatinado, el también socialdemócrata Kurt Beck. Para poner en marcha un complejo de entretenimiento al lado del ruinoso circuito de Nurburgring se puso en manos de unos asesores de fama dudosa que, tras meses de juergas en hoteles de lujo en Suiza, con chicas incluidas y haciéndose llevar tabaco y champán a la habitación en taxi, acabaron por causar una ruina de 260 millones de Euros a los contribuyentes de este land.
Hay casos parecidos: otra administración invirtió 8 millones de Euros en un parque de aventuras que en los tres años que lleva en funcionamiento sólo ha arrojado pérdidas astronómicas y ha tenido que vender la atracción más cara, que costó 1,5 millones de Euros.
Una ópera, o sala de conciertos, en Hamburgo iba a costar 77 millones y costó 354.
La remodelación de un antiguo edificio para convertirlo en museo echó por el fregadero millones de Euros: pusieron en la fachada unas piedras carísimas que impedían limpiar los cristales. Así que, cada vez que hay que limpiar los cristales hay que levantar toda la fachada de piedras: cada una pesa 130 kilos.
Una especie de embarcadero y paso sobre pantanos hecho con maderas nobles de Africa no tenía enlace con tierra firme.
El famoso barco de formación de reclutas Gorch Fock, protagonista de un escándalo por el supuesto suicidio de varias reclutas tras sospechas de acoso de sus jefes, tuvo que ser restaurado dos veces en el mismo año y tiró por la borda 10 millones de Euros, 10 veces más de lo previsto.
Algunos casos darían risa si uno no es uno de los contribuyentes que han contribuido con su dinero.
Un inodoro público que gastó 4 millones de litros de agua que costó 17.000 Euros y nadie se paró a pensar que podía haber un fallo en el regulador del chorro de agua...
En una plaza pública a alguien, que seguramente venía con la cabeza caliente de unas vacaciones en Canarias, se le ocurrió plantar una docena de palmeras. Naturalmente, sólo aguantaron hasta el primer día del invierno: hubo que remodelar toda la plaza. En otra, encargaron a un artista unas supuestas esculturas, a medias juguetes de esos en los que los niños se balancean en los parques. Las esculturas eran fijas, altas y los niños no podían subir ni balancearse.
El Libro negro del contribuyente se convierte cada año en la pesadilla de los políticos que ven cómo sus falta de responsabilidad a la hora de manejar el dinero de los contribuyentes pasa a la historia de la antología de los despropósitos en un país presuntamente bien gobernado. ¿No es una buena idea para hacerla ahí y así tendremos ocasión de echar una ojeada completa a las estupideces del año?
caren103 escribió:Esto ha salido hoy en el telediario del mediodía (TVE) sobre Alemania:
http://blog.rtve.es/desdeberlin/2012/09 ... 41ebce970cAhí va una idea
20.Sep.2012
Por Miguel-Ángel-Berlin
Cada año, desde hace 40, la asociación federal de consumidores presenta lo que llaman “El libro negro del contribuyente” Se trata en realidad del libro negro del despilfarro de los responsables públicos. Un ejercicio de civismo con importantes consecuencias porque el mismo día la opinión pública puede ver juntos muchos despropósitos que conforman toda una antología del disparate.
Entre el centenar de escándalos de derroche y mala administración del dinero público destaca el nuevo aeropuerto de Berlín Brandenburgo. Se iba a inaugurar en 2011, luego en Junio de 2012, luego en Octubre de 2012, ahora en Octubre de 2013. Iba costar 2.500 millones y costará el doble. La medalla de oro a la chapuza política (porque ellos no son los responsables de la chapuza técnica, pero sí tienen responsabilidad) se la llevarían al alimón los socialdemócratas Klaus Wowereit y Pathias Platzeck.
Otra medalla, plata en cantidad, pero merecedora de oro por la calidad de la chapuza, se la lleva el Ministro Presidente de Renania-Palatinado, el también socialdemócrata Kurt Beck. Para poner en marcha un complejo de entretenimiento al lado del ruinoso circuito de Nurburgring se puso en manos de unos asesores de fama dudosa que, tras meses de juergas en hoteles de lujo en Suiza, con chicas incluidas y haciéndose llevar tabaco y champán a la habitación en taxi, acabaron por causar una ruina de 260 millones de Euros a los contribuyentes de este land.
Hay casos parecidos: otra administración invirtió 8 millones de Euros en un parque de aventuras que en los tres años que lleva en funcionamiento sólo ha arrojado pérdidas astronómicas y ha tenido que vender la atracción más cara, que costó 1,5 millones de Euros.
Una ópera, o sala de conciertos, en Hamburgo iba a costar 77 millones y costó 354.
La remodelación de un antiguo edificio para convertirlo en museo echó por el fregadero millones de Euros: pusieron en la fachada unas piedras carísimas que impedían limpiar los cristales. Así que, cada vez que hay que limpiar los cristales hay que levantar toda la fachada de piedras: cada una pesa 130 kilos.
Una especie de embarcadero y paso sobre pantanos hecho con maderas nobles de Africa no tenía enlace con tierra firme.
El famoso barco de formación de reclutas Gorch Fock, protagonista de un escándalo por el supuesto suicidio de varias reclutas tras sospechas de acoso de sus jefes, tuvo que ser restaurado dos veces en el mismo año y tiró por la borda 10 millones de Euros, 10 veces más de lo previsto.
Algunos casos darían risa si uno no es uno de los contribuyentes que han contribuido con su dinero.
Un inodoro público que gastó 4 millones de litros de agua que costó 17.000 Euros y nadie se paró a pensar que podía haber un fallo en el regulador del chorro de agua...
En una plaza pública a alguien, que seguramente venía con la cabeza caliente de unas vacaciones en Canarias, se le ocurrió plantar una docena de palmeras. Naturalmente, sólo aguantaron hasta el primer día del invierno: hubo que remodelar toda la plaza. En otra, encargaron a un artista unas supuestas esculturas, a medias juguetes de esos en los que los niños se balancean en los parques. Las esculturas eran fijas, altas y los niños no podían subir ni balancearse.
El Libro negro del contribuyente se convierte cada año en la pesadilla de los políticos que ven cómo sus falta de responsabilidad a la hora de manejar el dinero de los contribuyentes pasa a la historia de la antología de los despropósitos en un país presuntamente bien gobernado. ¿No es una buena idea para hacerla ahí y así tendremos ocasión de echar una ojeada completa a las estupideces del año?
G0RD0N escribió:
Ande vas!
Hartz IV lo reclaman en principio personas que tienen alguna discapacidad para trabajar, entre otros requisitos, así que a esos no los puedes incluir, por ejemplo. Está contabilizado en el Bundesagentur für Arbeit (BA) que, de las personas apuntadas en Hartz IV, realmente unas 380.000 podrían perfectamente entrar en las listas del paro.Ist die Arbeitslosenstatistik geschönt?
Ja und Nein. Denn wer als arbeitslos gilt, ist eine Frage der Definition. Die offiziellen Kriterien sind in Deutschland per Gesetz festgelegt. Jede Änderung wirkt sich auf die Statistik aus. Immer wieder formulierte die Politik die Kriterien so um, dass die Arbeitslosenzahlen offiziell sanken. Eine Ausnahme markierte die Hartz-IV-Reform, weil ab 2005 die erwerbsfähigen Sozialhilfeempfänger in die Statistik einbezogen wurden. Laut Bundesagentur für Arbeit (BA) erhöhte dieser Hartz-IV-Effekt die Arbeitslosenzahl damals um etwa 380.000.
Así que 380.000 personas no contabilizadas entre población activa de 42.000.000 = 0.9% efecto real en la tasa de paro.
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
Yakerton escribió:jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante
jorcoval escribió:Yakerton escribió:jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante
¿Sólo lo viste en uno?
Yo creo que en casi todos en los que entré, si no en todos. En España antes se hacía, recuerdo ir con las botellas, comprar el pan y el resto era la paga semanal.
Dreamcast2004 escribió:Esto es como todo, ningún país es perfecto y no interesa sacar la mierda de algunos países, pero si nos ponemos a sacar mierda muchos mitos caerían.
jorcoval escribió:Yakerton escribió:jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí
Yo estuve por ahi y en un super habia una maquina que ponías la botella y te caian las monedas, esta interesante
¿Sólo lo viste en uno?
Yo creo que en casi todos en los que entré, si no en todos. En España antes se hacía, recuerdo ir con las botellas, comprar el pan y el resto era la paga semanal.
nicofiro escribió:raul_sanchez1 escribió:Yo creo que Alemania es un país de fachada y que las cosas por allí no están nada bien...
Yo vivo en Alemania y conozco bastante bien el barrio del chico del artículo. Obviamente Alemania no es perfecta. Ni de lejos. Pero no es un país de fachada.
Tiene muchos defectos, un sector de empleados muy explotados... pero sigue siendo una sociedad que funciona mucho mejor que la española. En Alemania si no tienes cualificación puedes pasarlo mal, especialmente en zonas como Berlín... pero no es menos cierto que el estado te da ayudas que suelen rondar los 700 € en total, que para algunas zonas es más que suficiente. Y desde luego si tienes una cualificación más o menos decente, no vas a estar cobrando una miseria. Que yo conozco ingenieros en paro, arquitectos cobrando 500€... y eso en Alemania por ejemplo no existe a esa escala.
Vamos, que Alemania no es ni de lejos el paraíso, pero de ahí a decir que es una fachada... pues no.
thadeusx escribió:Pero sí mencionaron hacerlo aquí hace unos meses y se les echaron al cuello por el supuesto gasto adicional para poner máquinas o almacenes donde guardar los envases.Sin contar el "enorme esfuerzo" de ir a devolverlos.
Vamos que ni eso seríamos capaces de hacer sin peleas.
1Saludo
jorcoval escribió:En Alemania las botellas son retornables. Te dan hasta 25 céntimos por botella.
Pues no sabeis la de gente (estudiantes, jubilados, etc) que hay por la calle recogiendo botellas. No todo es oro allí