La apreciación del euro convierte a España en la octava economía del mundo

Era una forma de hablar

Lo siento, es que me pongo muy susceptible... ya no son ni una ni dos veces que, por expresar determinado tipo de opiniones, se me pone de "los ricos" o "los niños de papa" o "los empresarios opresores" con cierto tono de superioridad moral que me satura, sobre todo cuando no responde a la realidad...

Escrito originalmente por LadyStarlight
Ah, y pasaros por Italia, cuando tengáis que pagar 24 € por viajar por una asquerosa autopista de una ciudad a otra empezaréis a apreciar las maravillosas autovías que tenemos en España.

Esto sera una broma no? Que yo este finde me voy a dejar no 24 sino 30€ en ir a burgos (100km escasos) y si voy a Donosti otro 30€ por otros 100 km y no tengo ni de lejos el poder adquistivo de un italiano.

Cuando españa quiera igualarse en algo a los demas... primero, en mi opinion, deberia ajusta los salarios minimos...pero mientras el salario minimo en Francia doble al de españa.... como que de igualdad o G8 pues como que no, mas que para algunos.

Realidad... cada dia somos mas pobres, asi de sencillo. Mismo dinero cada vez da para menos...

Ficcion...todo es maravilloso... y todos compramos pisos con la punta de la chorra y ademas 2 o 3 porque nos encanta.

Realidad 2: Hoy estan a 40 millones de media...repito DE MEDIA los pisos en mi ciudad... menos mal que tenemos un monton de puentes para cobijarnos...y que gracias a tener IU en la consejeria de vivienda el 40% de la vivienda del año que viene es de proteccion oficial mientras creo que la media estatal es del 8%... y aun asi es insuficiente...

Escrito originalmente por rahego
¿A mi ahora, efectivamente, la subida de precios de la vivienda no me beneficia en nada. Pero una hipotética bajada me perjudicaría... así que mi opción (egoista como las de todos) es que se estabilice.

Hombre, yo no tengo piso propio conque me convendría que bajasen. En cualquier caso, supongo que todos estamos de acuerdo en que esta subida espectacular está fuera de toda lógica y perjudica a todos. Si la mejor opción es la estabilización de los precios, ¿por qué no se da?

Un apunte, ¿soy el único al que las declaraciones "porque los españoles pueden pagarlos" le suenan a "si es que se visten como zorras"?





Me confieso incapaz de interpretar el dato del IPC de manera imparcial, si alguien que entienda de economía puede arrojar algo de luz que lo haga (porfi)

Escrito originalmente por rahego


¿Demagogia? Todo lo contrario. Demagogia es decir lo que otros quieren oir...

No será lo que todos quieren oir cuando en las elecciones siguen ganando lo mismos.

Escrito originalmente por Sospe


Esto sera una broma no? Que yo este finde me voy a dejar no 24 sino 30€ en ir a burgos (100km escasos) y si voy a Donosti otro 30€ por otros 100 km y no tengo ni de lejos el poder adquistivo de un italiano.

Cuando españa quiera igualarse en algo a los demas... primero, en mi opinion, deberia ajusta los salarios minimos...pero mientras el salario minimo en Francia doble al de españa.... como que de igualdad o G8 pues como que no, mas que para algunos.

Realidad... cada dia somos mas pobres, asi de sencillo. Mismo dinero cada vez da para menos...

Ficcion...todo es maravilloso... y todos compramos pisos con la punta de la chorra y ademas 2 o 3 porque nos encanta.

Realidad 2: Hoy estan a 40 millones de media...repito DE MEDIA los pisos en mi ciudad... menos mal que tenemos un monton de puentes para cobijarnos...y que gracias a tener IU en la consejeria de vivienda el 40% de la vivienda del año que viene es de proteccion oficial mientras creo que la media estatal es del 8%... y aun asi es insuficiente...

No podia estar más de acuerdo.
Creo que son 60 Euros ida y vuelta Madrid-Guadalajara por la nueva autopista. Y los pisos en Madrid pues lo mismo.

PArece raro que yo este de acuerdo con Sospe

Escrito originalmente por celtico
PArece raro que yo este de acuerdo con Sospe

Haztelo mirar... que a ver si va a ser contagioso....
Eso te pasa por prejuzgarme... pero weno con el timepo ya iras aprendiendo... (no he podido evitarlo)

Otro tema es el porque de esta situacion... Esta claro que hay un gobierno de derechas, o por ser mas politicamente correcto, "Neo-liberal". Bien.... y esta porque le han votado.. fale.. hasta ahi todos de acuerdo.... lo que no puede esperarse que es que lleve a cabo otro tipo de politica economica mas que la que promueve, propugna y promete... vamos me parece logico, normal y consecuente con su ideario en materia economica. Busqueda de deficit cero como objetivo prioritario..

Lo que me sorprende es que la gente luego se sorprenda... coño, pero si tienen mayoria absouluta sin engañar a nadie.... esto es lo que hay.. y lo hay porque la gente lo ha querido... deficit cero conseguido a costa de lo que sea, el gobierno estimara oportuno que es lo que haya que sacrificar para ello.... esta en sus manos pero no porque sean malos malosos, ni mas ricos que la parrala.. sino porque se les ha legitimado para ello con el voto.

Luego viene el tema de "vender la burra", pues la venden... 8ª economia del mundo... en base a esos conceptos y preceptos sobre la base del deficit cero... Bien es cierto que se ha retrocedido en poder adqusitivo de forma brutal por la suma de la politica economica y el euro, y que todo cuesta un puto ojo de la cara y que en realidad cuando uno se va al super 5000 pesetas por arte de magia se han convertido en 50€ y que ahora es mucho mas complicado llegar a fin de mes que hace 3 o 4 años aun ajustando los salarios al ipc.

Conclusion.... es normal vender la burra... otra cosa es comprarla, pero es logico pensar que alguien te la comprara cuando tu has sido consecuente con lo que ofertaste en materia economica y te dieron una mayoria absoluta para que la llevaras a cabo.

Pregunta inocente a modo de epilogo. ¿Cuantos paises del G-8 europeos reciben dinero de los demas como hace españa y cuantos son los que dan? Si se es rico se aporta para los demas, no se recibe. Pero esto no deja de ser la puntillita maliciosa tipica de fin de post.

Escrito originalmente por Sospe


Haztelo mirar... que a ver si va a ser contagioso....
Eso te pasa por prejuzgarme... pero weno con el timepo ya iras aprendiendo... (no he podido evitarlo)

Otro tema es el porque de esta situacion... Esta claro que hay un gobierno de derechas, o por ser mas politicamente correcto, "Neo-liberal". Bien.... y esta porque le han votado.. fale.. hasta ahi todos de acuerdo.... lo que no puede esperarse que es que lleve a cabo otro tipo de politica economica mas que la que promueve, propugna y promete... vamos me parece logico, normal y consecuente con su ideario en materia economica. Busqueda de deficit cero como objetivo prioritario..

Lo que me sorprende es que la gente luego se sorprenda... coño, pero si tienen mayoria absouluta sin engañar a nadie.... esto es lo que hay.. y lo hay porque la gente lo ha querido... deficit cero conseguido a costa de lo que sea, el gobierno estimara oportuno que es lo que haya que sacrificar para ello.... esta en sus manos pero no porque sean malos malosos, ni mas ricos que la parrala.. sino porque se les ha legitimado para ello con el voto.

Luego viene el tema de "vender la burra", pues la venden... 8ª economia del mundo... en base a esos conceptos y preceptos sobre la base del deficit cero... Bien es cierto que se ha retrocedido en poder adqusitivo de forma brutal por la suma de la politica economica y el euro, y que todo cuesta un puto ojo de la cara y que en realidad cuando uno se va al super 5000 pesetas por arte de magia se han convertido en 50€ y que ahora es mucho mas complicado llegar a fin de mes que hace 3 o 4 años aun ajustando los salarios al ipc.

Conclusion.... es normal vender la burra... otra cosa es comprarla, pero es logico pensar que alguien te la comprara cuando tu has sido consecuente con lo que ofertaste en materia economica y te dieron una mayoria absoluta para que la llevaras a cabo.

Pregunta inocente a modo de epilogo. ¿Cuantos paises del G-8 europeos reciben dinero de los demas como hace españa y cuantos son los que dan? Si se es rico se aporta para los demas, no se recibe. Pero esto no deja de ser la puntillita maliciosa tipica de fin de post.

Y sigo estando de acuerdo.
Me voy al médico.

Realidad 2: Hoy estan a 40 millones de media...repito DE MEDIA los pisos en mi ciudad... menos mal que tenemos un monton de puentes para cobijarnos...y que gracias a tener IU en la consejeria de vivienda el 40% de la vivienda del año que viene es de proteccion oficial mientras creo que la media estatal es del 8%... y aun asi es insuficiente...

¿Y sabes qué harán aquellos a los que le toque la vivienda de protección oficial? En cuanto puedan venderla, eso sí, en negro. Cuando yo estaba buscando piso... ¿cuántos de esos me salieron al paso? Pues unos cuantos.

¿Y quién se apunta a pisos de protección oficial? Casi cualquiera, muchos de los cuales podrían (eso sí, con sacrificio y esfuerzo) acceder a una vivienda en el mercado libre. Pero no, es mejor apuntarse y, si toca, adios al sacrificio y al esfuerzo.

Ya ves, al final las VPO se convierten en "pelotazos" con bendición oficial... aqui especula todo el que puede, y no solo "los ricos"

que todos estamos de acuerdo en que esta subida espectacular está fuera de toda lógica y perjudica a todos

Sin duda.

Un apunte, ¿soy el único al que las declaraciones "porque los españoles pueden pagarlos" le suenan a "si es que se visten como zorras"?

La frase no fue afortunada, desde luego... sin embargo, refleja una opinión que el Servicio de Estudios del BBVA también comenta: "El acceso a la vivienda no es un problema generalizado, solo es un problema para el sector de menores ingresos". Lo cual no quiere decir que sea algo a lo que no se preste atención, ni algo que no haya que arreglar. Pero no es un problema tan generalizado como a veces se quiere hacer ver.

No será lo que todos quieren oir cuando en las elecciones siguen ganando lo mismos.

No entiendo muy bien esto por qué lo dices... yo he dicho "otros", no "todos". En cualquier caso, sin en las elecciones siguen ganando los mismos, será porque la mayoría de los ciudadanos piensa que se están dando respuesta a sus problemas de forma adecuada, o cuanto menos, de forma más adecuada de lo que lo harían los demás. Y eso es respetable, ¿no?

Esto sera una broma no? Que yo este finde me voy a dejar no 24 sino 30€ en ir a burgos (100km escasos) y si voy a Donosti otro 30€ por otros 100 km y no tengo ni de lejos el poder adquistivo de un italiano.

Eso es culpa tuya por vivir en el Estado Libre Asociado . Fuera de coñas, puedes ir por la nacional de gratis, ¿no?. Tú valoras el tiempo/comodidad de ir por la autovía, si quieres pagas y si no, no...

Pero bueno, el tema de las autopistas/autovías ya tenía un hilo monográfico, ¿no?

Cuando españa quiera igualarse en algo a los demas... primero, en mi opinion, deberia ajusta los salarios minimos...pero mientras el salario minimo en Francia doble al de españa.... como que de igualdad o G8 pues como que no, mas que para algunos.

Puestos a igualar, que se igualen los precios (coste de la vida) y la presión fiscal... a ver entonces dónde nos ponemos.

Las comparaciones hay que hacerlas en términos de poder adquisitivo, y en ese sentido no estamos nada mal... (por ejemplo, esta encuesta: los hay mejores, pero también - y bastantes - peores)

http://europa.eu.int/scadplus/citizens/es/at/10780.htm

En fin, señores. Que una bonita discusión más. Este de aqui se va de fin de semana (sí, es jueves, y qué: ventajas de ser un parado, situación que por otra parte toca a su fin), así que si no contesto... es porque no estoy!!!

Saludos,

Escrito originalmente por Sospe
Esto sera una broma no? Que yo este finde me voy a dejar no 24 sino 30€ en ir a burgos (100km escasos) y si voy a Donosti otro 30€ por otros 100 km y no tengo ni de lejos el poder adquistivo de un italiano.

Tú pásate por Italia y compara la calidad de las carreteras. Al menos aquí pagas por algo decente. Además tienes una red de autovías en las que no se paga peaje por la que puedes cruzar casi toda la península de norte a sur y de este a oeste.

Escrito originalmente por celtico
Creo que son 60 Euros ida y vuelta Madrid-Guadalajara por la nueva autopista.

¿Madrid - Guadalajara - Madrid 60 €? Ni la autopista de Marbella por donde van los ricos es tan cara. ¿Estás seguro? Y otra cosita, ¿no hay ningún camino alternativo? Porque lo estoy consultando en Internet y me dice que Madrid - Guadalajara es un itinerario sin peajes.

Sólo una cosa más con respecto a las carreteras: yo era de las que ponía verde a la A-92, una autovía hecha deprisa y corriendo para la Expo 92 que une Sevilla con Granada, que la hicieron tan mal que siempre están poniéndole parches, hasta que vi las autopistas de Italia. Jamás volveré a quejarme de autovías españolas, os lo aseguro.

No estoy diciendo que todo sea estupendo, digo que nos quejamos mucho sin conocer lo que pasa por ahí fuera.

Escrito originalmente por Bou
Un apunte, ¿soy el único al que las declaraciones "porque los españoles pueden pagarlos" le suenan a "si es que se visten como zorras"?

Pues yo no sé qué pensar, Bou, porque a mí me gusta estar informada de los precios de las viviendas (yo tengo una y quiero saber cuánto vale), y por más que me pregunto a mí misma quién puede pagar esos dinerales, resulta que veo cómo los pisos de 50 y 60 millones se los quitan de las manos a las constructoras. Está claro que hay gente que puede pagarlos, lo que no sé es quiénes son. Una de dos, o la gente se endeuda hasta el cuello (y que me expliquen cómo, porque yo lo hice cuando me casé y me daba lo justito para pagar algo que hoy cuesta el doble) o la gente tiene mucho dinero guardado bajo el colchón.

Escrito originalmente por rahego


¿Y sabes qué harán aquellos a los que le toque la vivienda de protección oficial? En cuanto puedan venderla, eso sí, en negro. Cuando yo estaba buscando piso... ¿cuántos de esos me salieron al paso? Pues unos cuantos.

¿Y quién se apunta a pisos de protección oficial? Casi cualquiera, muchos de los cuales podrían (eso sí, con sacrificio y esfuerzo) acceder a una vivienda en el mercado libre. Pero no, es mejor apuntarse y, si toca, adios al sacrificio y al esfuerzo.

Con el aumento de la proporcion de VPO tambien ha endurecido brutalmente las condiciones y ya no vende ni dios ni en negro ni en colorines y te quitan el piso en un plis... Se han anulado los privilegios de los constructores y todos los pisos iran a sorteo.

Yo entro en los sorteos del año que viene (me hago hasta catolico si me dicen que rezar funciona) y considero imposibe que yo pueda comprar un piso hoy en dia....


Jo niños... que ilu una discusion de otro tema... de verdad que me hace ilu...

Este de aqui se va de fin de semana (sí, es jueves, y qué: ventajas de ser un parado, situación que por otra parte toca a su fin), así que si no contesto... es porque no estoy!!!

Para un dia que voy a tu pueblo.... vas y no estas...

Escrito originalmente por LadyStarlight

Tú pásate por Italia y compara la calidad de las carreteras. Al menos aquí pagas por algo decente. Además tienes una red de autovías en las que no se paga peaje por la que puedes cruzar casi toda la península de norte a sur y de este a oeste.

No no.... si ya he pasao... ya se como esta Italia de cara... he pagao mis 8.000 liras por una cafe en Piazza san marcos y otras tantas en piazza nabonna y he flipao con muchas cosas...pero quiero recalcar que a pesar de la imagen que se pueda tener aqui de italia como poco menos que republica bananera... ellos son una potencia mundial y españa no.

Lo de las autovias como que no... la unica la que va al oeste.... santander, asturias, galiza.... lo demas como bien dice rahego... o autopista o nacional y con la nevada que esta callendo me vais a permitir que vaya por autopista este finde.

Escrito originalmente por Sospe
Con el aumento de la proporcion de VPO tambien ha endurecido brutalmente las condiciones y ya no vende ni dios ni en negro ni en colorines y te quitan el piso en un plis...

Pues será en tu tierra, en la mía es el deporte nacional. Un piso de VPO se puede vender (no sé cuánto tiempo tiene que pasar, pero está permitido hacerlo), lo que ocurre es que en teoría no se puede especular por él y no está permitido sacarle muchos beneficios. ¿Qué se hace? Pues se cobra en blanco hasta el límite de lo que permita la ley y el resto va en color oscuro. Y en las narices del señor notario, por cierto, que sale de la habitación mientras se realiza la parte negra de la operación.

Para un dia que voy a tu pueblo.... vas y no estas...

Jeje... bueno, este es mi tercer pueblo. El primero es al que voy hoy, el segundo es donde vives tú... y este es el tercero.



PD.- Algún día nos acabaremos conociendo, ya verás....
PD2.- Buen viaje!!!

Escrito originalmente por LadyStarlight


¿Madrid - Guadalajara - Madrid 60 €? Ni la autopista de Marbella por donde van los ricos es tan cara. ¿Estás seguro? Y otra cosita, ¿no hay ningún camino alternativo? Porque lo estoy consultando en Internet y me dice que Madrid - Guadalajara es un itinerario sin peajes.

Perdon. Me equivocao creo que son unos 12€ (ida y vuelta). Si hay camino alternativo, esta es una nueva autopista que acaban de abrir.

Dentro de poco van a abrir nuevos tramos de la M45 y de la M50 también de pago.

Y sobre carreteras en buen estado tenías que pasarte por la M40 cuando llueve, da miedo. Es la carretera con mayor índice de mortaldad de España.

Comparadas con Italia seguramente ganemos, pero comparado con Alemania nos meten un auténtica paliza.

Escrito originalmente por LadyStarlight

Pues será en tu tierra, en la mía es el deporte nacional. Un piso de VPO se puede vender (no sé cuánto tiempo tiene que pasar, pero está permitido hacerlo), lo que ocurre es que en teoría no se puede especular por él y no está permitido sacarle muchos beneficios. ¿Qué se hace? Pues se cobra en blanco hasta el límite de lo que permita la ley y el resto va en color oscuro. Y en las narices del señor notario, por cierto, que sale de la habitación mientras se realiza la parte negra de la operación.

A mi primo le dieron uno en madrid hace 2 años de protección oficial y no puede venderlo en 10 años (creo), a menos de que se declare insolvente.

Y sobre los pisos de protección oficial aqui en Alcorcón han salido unos 40 en los últimos 5 años. Ya me dirás como se consigue uno. Menos que ahora ha entrado el PSOE y ha prometido 3000 en los proximos 2 años.

Escrito originalmente por LadyStarlight
Ah, y pasaros por Italia, cuando tengáis que pagar 24 € por viajar por una asquerosa autopista de una ciudad a otra empezaréis a apreciar las maravillosas autovías que tenemos en España.

Pues te voy a decir algo curioso, mi pueblo esta en andalucia, bastante mas abajo k jaen, y resulta, k en el viaje de coche, de los 500km ke hacemos, 350km los hacemos por autovia, k es el tramo de carretera k hacemos por Andalucia (K es socialista de siempre... no se si tendra k ver algo... ) y solo tenemops k entrar en autopista por webos (la carretera normal es insufriblemente leeeenta) cuando llegamos a la comunidad valenciana, tooooda de propiedad de nuestros amigos del PP... k curioso no? k tenga k pagar solo en el "tramo final" del viaje, y justo encuanto entramos en "dominios PePeistas..."

Escrito originalmente por LadyStarlight

Pues será en tu tierra, en la mía es el deporte nacional. Un piso de VPO se puede vender (no sé cuánto tiempo tiene que pasar, pero está permitido hacerlo),

Creo que lo han puesto en 25 años.... La verdad es que desde que esta el madrazo partiendo el bakalao en Vivienda y asuntos sociales.. han cambiando mucho las cosas a mejor, en esas areas...

Y vive dios que no soy de IU, pero las cosas como son.

Escrito originalmente por celtico
Y sobre los pisos de protección oficial aqui en Alcorcón han salido unos 40 en los últimos 5 años. Ya me dirás como se consigue uno. Menos que ahora ha entrado el PSOE y ha prometido 3000 en los proximos 2 años.

Vamos a ver, que yo no he dicho que sea fácil conseguir una vivienda VPO, lo que digo es que se puede especular con ellas y de hecho se hace.