La batalla de Internet en Informe Semanal

bregan90 escribió:I no, Ivaner, nadie te acusa de pirata, asi que dejate de excusas. El canon (Aunque no intento justificarlo y me parece que no es la solucion) no lo pagas porque se piensen que seas un presunto pirata, sino para paliar las perdidas de esta pirateria. Pagas un poco mas para que las perdidas (De cuatro enchufados y cantantes cutres) no sean tantas. De todas formas, ni aunque ellos pensaran que tu fueses un pirata (Aunque esto es imposible a no ser que te conocieran... la SGAE y amigos solo PRESUPONEN que existe un colectivo muy amplio que piratea, cosa evidente... ellos no te meten personalmente ahi), no hay razon para caer a su mismo nivel y convertirte en eso que te molesta que te digan: PIRATA


De hecho yo pago en cada CD, DVD, mp3, disco duro... por si copio, eso es el CANON. Tirar a la basura a la presunción de inocencia. Otra cosa es como quieran disfrazarlo oficialmente.

Sinceramente, actualmente pagamos 2 veces. Una por si copias, y la otra porque compras la música...

Si con esta ley quieren CENSURAR aquellas webs que según ellos son culpables de sus pérdidas, ¿Por qué tenemos que seguir pagando un canon por algo que no podremos hacer?

Bienvenidos a la época del "tio Paquito", cuando el Gobierno y sus amigos robaban, hacían y CENSURABAN lo que les daba la gana...
Bienvenidos a China, Cuba...
Donde estaban los de la Sgae cuando empezaron a salir camaras digitales y cerraron miles de tiendas de revelados de fotos?
O sea que el gremio de fotografos se adaptan a los nuevos tiempos y los musicos no?
vaya pais
bregan90 escribió:I no, Ivaner, nadie te acusa de pirata, asi que dejate de excusas. El canon (Aunque no intento justificarlo y me parece que no es la solucion) no lo pagas porque se piensen que seas un presunto pirata, sino para paliar las perdidas de esta pirateria. Pagas un poco mas para que las perdidas (De cuatro enchufados y cantantes cutres) no sean tantas. De todas formas, ni aunque ellos pensaran que tu fueses un pirata (Aunque esto es imposible a no ser que te conocieran... la SGAE y amigos solo PRESUPONEN que existe un colectivo muy amplio que piratea, cosa evidente... ellos no te meten personalmente ahi), no hay razon para caer a su mismo nivel y convertirte en eso que te molesta que te digan: PIRATA.

No hombre no, que esto no es jauja. Porque tengo que pagarle a Ramonci YO , por unas perdidas que va a tener el por grabar el video de la primera comunion de mi sobrina?. Un Cd de Ramoncin que NUNCA compraria?
Y que luego esa gente venga a la comunion de mi sobrina y mi impongan un canon por poner musica de Duncan Du, sin darle a estos un puto duro.
Estas defendiendo lo indefendible. Y yo soy un tio con las consolas originales y mis CDs originales, (no todos los CDs, claro esta).
FINOO está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Markuf escribió:
FINOO escribió:ojala uttorent tuviera un motor de busqueda de archivos similar a emule,vamos mejorado..
de esta manera lo de chapar paginas nos daria mas o menos igual ya que tenemos acceso a los enlaces como antiguamente lo haciamos por emule..
asi almenos prenscindiremos un poco mas de los enlaces de las webs que es lo que se castigara...
vamos que mejoren el motor de busqueda de enlaces de uttorrrent [poraki]
saludos

Pero si se cargan las webs quien te crees que servirá los archivos por p2p a velocidades decentes? Reflexiona por favor

ya dije que el motor de busqueda de uttorent deberian de mejorarlo dado que el uttorent es lo que tenemos actualmente o lo que yo suelo utilizar con lo cual a mi me va bien concretamente este programa p2p en cuestion de velocidad ...
Las velocidades no deben de ser capadas por un proveedor por usar programas p2p seria subrealista y toda la gente se daria de baja asi que antes de hablar medita lo que dices o informate bien porque si sabes esto no deberia de haberme citado es mas que comprensivo y lo que todos nos imaginamos que los enlances de descarga alojandose en el extranjero seria una buena solucion....
el gobierno ya ha dicho que por el momento el intercambio entre usuarios no va afectar con lo cual p2p y la velocidad no debe de ser alterada a como nos va hoy..
si vienes citando y hablando que reflexione un "servidor" cuando no sabes lo que dices,ni tu mismo sabes reflexionar entras citando,flamenado negando y suspirando a lo porfavor (que drama no saber un carajo xd eh)..
pues nada en el documental se cita el motor de busqueda de emule, por una persona a la que llamas que no tiene ni idea y que debe de reflexionar al igual que un servidor... es ni mas ni menosla perssona del documental un ingeniero de telecomunicaciones y experto en seguridad informatica en el minuto 6 tienes tu "dudas" aclaradas
y lo que comentado del gobierno tambien sale en ese minuto.. [bye]
Está bien que se hable del tema en la televisión pública, para que luego no vayan diciendo que se evita el tema o se "protege" al gobierno. Hace unos años no se veia esto en la tv, o programas como 59" o "tengo una pregunta"...
El segundo renacer cual ave Fénix de los videoclubs se aproxima, resurgirán de sus cenizas y esta vez cargaditos de blurays esperando a ser copiados, las grabadoras pronto caeran por debajo de los 100 euros y los discos por debajo de los 3 o 4 euros. Las tiendas de informática se volverán a poner las botas de vender películas a 12 euritos mínimo.
RaPhaT escribió:
bregan90 escribió:I no, Ivaner, nadie te acusa de pirata, asi que dejate de excusas. El canon (Aunque no intento justificarlo y me parece que no es la solucion) no lo pagas porque se piensen que seas un presunto pirata, sino para paliar las perdidas de esta pirateria. Pagas un poco mas para que las perdidas (De cuatro enchufados y cantantes cutres) no sean tantas. De todas formas, ni aunque ellos pensaran que tu fueses un pirata (Aunque esto es imposible a no ser que te conocieran... la SGAE y amigos solo PRESUPONEN que existe un colectivo muy amplio que piratea, cosa evidente... ellos no te meten personalmente ahi), no hay razon para caer a su mismo nivel y convertirte en eso que te molesta que te digan: PIRATA.

No hombre no, que esto no es jauja. Porque tengo que pagarle a Ramonci YO , por unas perdidas que va a tener el por grabar el video de la primera comunion de mi sobrina?. Un Cd de Ramoncin que NUNCA compraria?
Y que luego esa gente venga a la comunion de mi sobrina y mi impongan un canon por poner musica de Duncan Du, sin darle a estos un puto duro.
Estas defendiendo lo indefendible. Y yo soy un tio con las consolas originales y mis CDs originales, (no todos los CDs, claro esta).


Yo aun voy más allá. Si en la comunión de tu sobrina pones canciones LIBRES (con licencia CREATIVE COMMONS), TE VAN A COBRAR IGUAL!!!!

Yo compro juegos de PC originales, películas, canciones... pero antes me los bajo. Si en 24 horas veo que valen la pena, paso por caja. Si no, a la papelera y punto, que los Gb valen dinero [poraki]

Y en el caso de conciertos y películas, pues voy si la veo interesante (la película), o me gusta su música (en el caso de los conciertos.
A los que tenían que denunciar son a los 'listillos' que por ejemplo ponen en el emule un video de pornografía infantil titulado como 'spiderman 3' o 'iron man'. Y para muestra un botón -> http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/ ... 00124.html

Pero claro, conviene proteger a los 'listillos' porque son los que más pasta dan (menos gente usando el emule y demás por miedo a encontrarse con semejantes injusticias y más por tanto pasando por caja).

Y aquí viene la pregunta del millón, amijos: ¿cómo descargarías algo con la garantía de que no te vas a encontrar con algo que pueda poner en peligro tu vida (imagínate si te meten en la cárcel acusado de pedofilia por encontrarte con un 'fake'), si se supone que con esta nueva ley tan bien montada (se estima que la industria cultural en este país es un 5% del PIB aprox.) 4 'gatos' (que ya se sabe que ni tienen por qué ser jueces ni nada), en el nombre de la 'comisión del ministerio de cultura', te pueden cerrar todas las webs que contengan esos enlaces donde se manifieste que son enlaces seguros y 100% libres de putadas, sean incluso difundidos sin ánimo de lucro?

Yo creo que como esta ley se haga vigente y puedan cerrar a todo dios, todo el mundo acudirá a los servidores del emule u otros programas, pero... habría que andar con vista de lince ante el incremento de fakes que tendrá que haber (y de supuestos pedófilos en los telediarios).

En vez de cambiar su modelo de negocio quieren cambiar el modelo de conducta de los que les han estado dando de comer (y bastantes palacios, chalets y yates a muchos xDDD), y eso me parece impropio en un contexto democrático como el de hoy día, donde se supone que al pueblo no lo mueve ni dios, sino que es la voluntad del pueblo la que decide.

Y ahí están intentándolo por todos los medios, y nunca mejor dicho xDDD. Y yo paso de seguir escuchándolos, que ya bastante tienen con cobrar un canon mamoneístico y unas subvenciones del copón por la p* cara (propaganda más bien).
Informe semanal = TVE = GOBIERNO = Manipulacion


Como se nota quien paga este programa...

Si ponen la ley que nos quiten el CANON ¡¡¡inmediatamente!!!

Me dan ganas de inmolarme en el ministerio de Incultura este. ¿que se han creído que son? ¿Franco?

Nos censura peliculas, internet, nos impone inculturizarnos con la tele basura, nos miente de forma descarada...

SOLUCION: joderse. ratataaaa
bley escribió:Informe semanal = TVE = GOBIERNO = Manipulacion


Como se nota quien paga este programa...

Si ponen la ley que nos quiten el CANON ¡¡¡inmediatamente!!!

Me dan ganas de inmolarme en el ministerio de Incultura este. ¿que se han creído que son? ¿Franco?

Nos censura peliculas, internet, nos impone inculturizarnos con la tele basura, nos miente de forma descarada...

SOLUCION: joderse. ratataaaa


Si, y el amigo opositor seguro que apostaría por la pirateria no te jode. No se que hablas de manipulación en TVE, cuando en el anterior gobierno era mucho peor, sin tantos programas informativos/de debate y con el amigo Urdazi manipulando (todavía me acuerdo de un vídeo buenisimo en el que "confundio" aplausos con abucheos). Hablando del ministerio de incultura, cultura la de nuestro amigo Valcarcel que quería "trasladar" los restos árabes del jardin de san esteban para hacer un parkin y forrarse a billetes, viva el patrimonio cultural murciano!! Y con informes técnicos manipulados, hasta que se le hecharon encima y tuvo que rectificar y parece que esos restos se van a conservar finalmente donde están.

Nos imponen a ver tele basura?? La tele la ve quien quiere, si no te gusta leete un libro. O mejor, ve tele 5, que te vas a culturizar bien con Belen Esteban y Jorque Javier Vazquez [poraki]
Ya se te ve el plumero ya...
ertito escribió:Donde estaban los de la Sgae cuando empezaron a salir camaras digitales y cerraron miles de tiendas de revelados de fotos?
O sea que el gremio de fotografos se adaptan a los nuevos tiempos y los musicos no?
vaya pais


+1

no existe mejor ejemplo que ese [beer]
alex_murcia escribió:
bley escribió:Informe semanal = TVE = GOBIERNO = Manipulacion


Como se nota quien paga este programa...

Si ponen la ley que nos quiten el CANON ¡¡¡inmediatamente!!!

Me dan ganas de inmolarme en el ministerio de Incultura este. ¿que se han creído que son? ¿Franco?

Nos censura peliculas, internet, nos impone inculturizarnos con la tele basura, nos miente de forma descarada...

SOLUCION: joderse. ratataaaa


Si, y el amigo opositor seguro que apostaría por la pirateria no te jode. No se que hablas de manipulación en TVE, cuando en el anterior gobierno era mucho peor, sin tantos programas informativos/de debate y con el amigo Urdazi manipulando (todavía me acuerdo de un vídeo buenisimo en el que "confundio" aplausos con abucheos). Hablando del ministerio de incultura, cultura la de nuestro amigo Valcarcel que quería "trasladar" los restos árabes del jardin de san esteban para hacer un parkin y forrarse a billetes, viva el patrimonio cultural murciano!! Y con informes técnicos manipulados, hasta que se le hecharon encima y tuvo que rectificar y parece que esos restos se van a conservar finalmente donde están.

Nos imponen a ver tele basura?? La tele la ve quien quiere, si no te gusta leete un libro. O mejor, ve tele 5, que te vas a culturizar bien con Belen Esteban y Jorque Javier Vazquez [poraki]
Ya se te ve el plumero ya...


TVE la controla el gobierno (por eso cuando se cambia de gobierno el director lo cambian)
Yo prefiero un parking en san esteban que unos restos que no sirven para nada y estan mejor en un museo (pa quien quiera verlos).

A lo demás no me apetece contestar, tu tienes tu opinión y yo la mía, y me da = que cambies o no.
Pues si prefieres bajarte la ultima peli de Stallone antes que poder disfrutar en su sitio original de unos restos árabes en tu ciudad que datan del siglo XIII, sinceramente tienes un concepto de cultura totalmente distinto al mío.
schedar escribió:Cuanto más leo más me asombro con algunos comentarios....

Modelo obsoleto de negocio???

Donde en españa no llegamos al 50% de personas conectadas a internet por tanto son menos de la mitad de los españoles los que pueden descargar, por tanto son más de la mitad de los españoles los que si quieren algo van y lo compran..... ¿Obsoleto?... cuando en porcentaje sigue habiendo mucha más ganancia en venta física que en descargas, cuando si no fuera por el "gratix total" que proporciona la red.... mas de la mitad de ese porcertaje de conectados desaparecería... puf.... como el humo... y quien queda para comprar... ¿un 20%? ¿Obsoleto?... ¿estoy en la Tierra?


Xtreme-89 puedes irte a japon o francia, allí tienen mejores leyes [qmparto] [qmparto] vete a cualquier pais tercermundista donde el internet acaba de implantarsey podrás seguir pirateando sin pegas, hasta que se implante y le pongas leyes como está pasando aquí.

Quien era tan iluso para pensar que el gratis total era para toda la vida???? en el fondo todos sabíamos que de una forma u otra esto se iba a acabar.


Lo tuyo no es la economía.

Si se descubre una forma de creación o fabricación más barata en un sector. Todas las empresas, de ese tienen que cambiar o adaptarse.

Hablemos de las discográficas. Empresas de la música explotan a los artistas, por vender trozos de plástico donde se graban canciones. Y todo es muy bonito, pero hay un problema. Cuantas más copias se creen el dinero invertido tiene que ser mayor. Es decir no es rentable. Llega internet y las nuevas tecnologías y la piedra filosofal, de dicha Industria desaparece ¿Por las descargas? ¡ No. Por la propia tecnología !. Ya que ahora el coste de una copia o de un millón es idéntico o despreciable. Con lo cual el concepto de venta de copias desaparece.

Al igual que cuando los herreros desaparecieron al crearse la Industria Metalúrgica, ya que la producción en serie, abarataba los costes, un barbaridad.

Así que sí, en el mismo momento del nacimiento de internet, el modelo de copias físicas queda obsoleto.

Luego dices que la mitad de la gente no tiene internet y que si no fuera por las descargas muchos se darían de baja, puede ser. Pero eso no demuestra nada. No demuestra que si esa gente no se descargase x archivos, se fuesen a comprar. Es más hay informes que rebaten esos argumentos y no sólo eso si no que demuestran que la descarga de archivos aumenta las ventas.

El problema que tiene una minoría de artistas, es que se creen tan importantes, que pueden pasar por encima de otros artistas tan buenos o más que ellos.

Sinceramente lo que diga la SGAE & personas afines a ella, me la suda. Ya que no dicen una verdad, sin intentar tergiversar o mintiendo directamente. Claro que lo peor no son los de la SGAE en si no quienes le dan su apoyo:

1 - Por ignorancia.

2 - Por prepotencia y porque les va la fiesta así.

3 - Por miedo.

Y es que en la SGAE el 90% de socios no está ganando un euro e incluso tienen que pagar de su bolsillo. A parte de no poder opinar y si te metes con Lord Teddy Bautista eres amonestado e incluso puedes ser expulsado.

Salu2
bley escribió:Informe semanal = TVE = GOBIERNO = Manipulacion


Como se nota quien paga este programa...

Si ponen la ley que nos quiten el CANON ¡¡¡inmediatamente!!!

Me dan ganas de inmolarme en el ministerio de Incultura este. ¿que se han creído que son? ¿Franco?

Nos censura peliculas, internet, nos impone inculturizarnos con la tele basura, nos miente de forma descarada...

SOLUCION: joderse. ratataaaa



Lo que menos falta hace es gente como tú, que oyen campanas y no saben donde.

Cuando se critica algo, lo primero es decir donde está mal, y luego de ahí se deduce que existe intención de manipular o no. En tu caso ves fantasmas por todos los lados.

Los artistas si quieren cantar que canten y den conciertos, y si no que se dediquen a otra cosa, pero el negocio de vivir a costa de las grabaciones tendrá que acabarse. Como decían los Estopa en el anuncio de DS, "A tocar".
Lo mio no es la economía pero lo tuyo no es la logica.

Si tuvieras una empresa que te reporta benecificios y de pronto aparece un nuevo modelo de mercado no cambias tan pronto, primero porque tu modelo de negocio aún funciona y segundo porque el nuevo es demasiado nuevo y la mayoría de la gente incluso tiene pánico a poner los datos de su tarjeta de credito, etc... a traves de la red.

Tú sólo ves tú, lo que tú haces pero no ves mas allá de "tú" hay que tener la mente mucho más abierta y ver que la gente sigue comiendose los centros comerciales donde se encuentra todo, y donde se vende todo.

El cambio de modelo de mercado se realiza cuando el anterior reporta menos beneficios que el nuevo, cosa imposible con el gratis total, ya lo he comentado antes. Quizá si se elimina el gratis total y las compañías comienza a ver que realmente se gana más con descargas legales que con formato fisico, es posible que cambie el modelo de mercado, aunque nunca desaparecería el anterior, te lo aseguro. Yo no pago por un fichero, nunca lo haré, ejemplo.... PSPgo. Ya veremos el exito de PSPGo, la primera en cambiar el modelo de negocio, (aunque luego decis que no lo hacen). Esto me inclina apensar que el problema no es el modelo de negocio... el problema es que nos estamos llevando todo gratis y nos van a joder porque ahora no será gratis.... La cultura gratis ¡JA!... En caso de ser compositor no me tiraría un año dando forma a 12 o 13 canciones estrujandome los sesos para que sean buenas porque si no...., gastarme una pasta en grabar mis canciones en un estudo y que todos se lleven mi musica por la jeta. ¿Y el año o año y medio de trabajo quien me lo paga?... a no... ahora si quiero ganar aún tengo que trabajar más haciendo conciertos.... porque soy un vago? a no... que quiero cobrar por mi obra incluso 5 años despues de editarse.... o, que descaro tengo, si es mía como voy a cobrar por ello... [qmparto]
Esto es como quejarse de que trabajas en el almecen y resulta que los medicos cobran más que tú.... pues haberte hecho medico... da mucho gusto pasarte la vida sin hacer nada y luego venir a quejarte, y si encima estás llevandote todo por la jeta porque en españa "aún es legal" volver a quejarte porque te van a cortar el grifo del gratis total. Coño, menos quejas y haz un disco o una peli o un libro. Cada trabajo tiene lo que tiene y nadie puede venir a decir como cambiarlo, porque nadie tiene el derecho a dirte como cambiarlo, tu haces lo que haces porque te gusta hacerlo y lo quieres hacer y nadie puede decirte que no lo hagas así porque el penda tenga una puerta abierta donde todo lo coge gratis.

Yo tambien pirateo y tambien me van a joder... pero ya lo tenía asumido, sabía que algún día esto se acabaría. Igual que sabía que tarde o temprano las consolas no se podrán piratear... ahí tienes PS3, y en la nueva generación será mucho más dificil y complicado y el que no lo quiera ver es que es un iluso.
Schedar, yo no pienso como tú. Yo creo que habiendo internet las cosas han cambiado, y son los artistas los que tendrán adaptarse a ello, y no nosotros a lo que los artistas digan.



schedar escribió: En caso de ser compositor no me tiraría un año dando forma a 12 o 13 canciones estrujandome los sesos para que sean buenas porque si no...., gastarme una pasta en grabar mis canciones en un estudo y que todos se lleven mi musica por la jeta. ¿Y el año o año y medio de trabajo quien me lo paga?... a no... ahora si quiero ganar aún tengo que trabajar más haciendo conciertos.... porque soy un vago? a no... que quiero cobrar por mi obra incluso 5 años despues de editarse.... o, que descaro tengo, si es mía como voy a cobrar por ello... [qmparto]


Si yo soy albañil, cobraré mi trabajo, y luego la edificación la van a usar todos por la jeta, porque es lo más natural.
Si las canciones son tuyas, tu vas a cobrar por ellas cada vez que álguien las use obteniendo un lucro a costa de ese trabajo, ya sea una orquesta en las fiestas de un pueblo, o ya sea un pub, o dando un concierto en el que cantes tú o cante Bisbal tus canciones y todos las reconozcan como las canciones de Bisbal, pero ya nadie pagará por escuchar en su casa la música grabada.
Si tú eres el autor, la obra es tuya, y nadie te impedirá que se reconozca tu autoría, pero si no quieres que la gente la escuche, no la hagas pública. Si haces la obra pública, olvídate de poder decidir quien la escucha y quien no, porque eso es absurdo e imposible.


schedar escribió:Esto es como quejarse de que trabajas en el almecen y resulta que los medicos cobran más que tú.... pues haberte hecho medico... da mucho gusto pasarte la vida sin hacer nada y luego venir a quejarte, y si encima estás llevandote todo por la jeta porque en españa "aún es legal" volver a quejarte porque te van a cortar el grifo del gratis total. Coño, menos quejas y haz un disco o una peli o un libro. Cada trabajo tiene lo que tiene y nadie puede venir a decir como cambiarlo, porque nadie tiene el derecho a dirte como cambiarlo, tu haces lo que haces porque te gusta hacerlo y lo quieres hacer y nadie puede decirte que no lo hagas así porque el penda tenga una puerta abierta donde todo lo coge gratis.

Yo tambien pirateo y tambien me van a joder... pero ya lo tenía asumido, sabía que algún día esto se acabaría. Igual que sabía que tarde o temprano las consolas no se podrán piratear... ahí tienes PS3, y en la nueva generación será mucho más dificil y complicado y el que no lo quiera ver es que es un iluso.



Nadie se queja de que un médico tenga un buen sueldo, de hecho un médico con un buen sueldo, y que muestra un mínimo de educación hacia los demás, es una persona muy respetada dentro de la sociedad.
Ellos se quejan de que yo escucho sus grabaciones grátis, y yo me quejo de que quieren adquirir poder para abusar de él.

No, si yo no voy a decirles como tienen que trabajar los artistas, pero si quieren que no escuche su música, que no la graben, eso es decisión suya.

Comprendo que tú descargas música como lo hacemos todos, pero lo que no sabes es que estás en tu derecho de hacerlo, y no tiene por qué remorderte la conciencia por hacerlo. Si un artista cobra 1 euro por cada disco vendido, cuando compras un disco estás pagando más de 20 euros a una gente que está haciendo un trabajo que tú no necesitas. ¿Quien roba a quién?

Claro que estoy completamente de acuerdo en compensar a los artistas, pero no estoy de acuerdo en mantener a 50.000 parásitos que viven en mansiones costa de esos artistas y de mi dinero, mientras yo me las arreglo con mis 1000 euros al mes.
Arquero escribió:Schedar, yo no pienso como tú. Yo creo que habiendo internet las cosas han cambiado, y son los artistas los que tendrán adaptarse a ello, y no nosotros a lo que los artistas digan.



schedar escribió: En caso de ser compositor no me tiraría un año dando forma a 12 o 13 canciones estrujandome los sesos para que sean buenas porque si no...., gastarme una pasta en grabar mis canciones en un estudo y que todos se lleven mi musica por la jeta. ¿Y el año o año y medio de trabajo quien me lo paga?... a no... ahora si quiero ganar aún tengo que trabajar más haciendo conciertos.... porque soy un vago? a no... que quiero cobrar por mi obra incluso 5 años despues de editarse.... o, que descaro tengo, si es mía como voy a cobrar por ello... [qmparto]


Si yo soy albañil, cobraré mi trabajo, y luego la edificación la van a usar todos por la jeta, porque es lo más natural.
Si las canciones son tuyas, tu vas a cobrar por ellas cada vez que álguien las use obteniendo un lucro a costa de ese trabajo, ya sea una orquesta en las fiestas de un pueblo, o ya sea un pub, o dando un concierto en el que cantes tú o cante Bisbal tus canciones y todos las reconozcan como las canciones de Bisbal, pero ya nadie pagará por escuchar en su casa la música grabada.
Si tú eres el autor, la obra es tuya, y nadie te impedirá que se reconozca tu autoría, pero si no quieres que la gente la escuche, no la hagas pública. Si haces la obra pública, olvídate de poder decidir quien la escucha y quien no, porque eso es absurdo e imposible.


Olvidas un pequeño detalle, no te refieres al albañil, si no al promotor, este te cobra un precio por algo que no puedes obtener gratis, el problema de la musica, video etc... es que si la puedes obtener gratis. Como si te metieses de ocupa en el piso sin pagar un duro. Sin embargo no podemos comparar ya que son ofertas muy diferentes, ser promotor puede serlo cualquiera y hacer un bloque de pisos de calidad sólo depende de lo que quieras gastarte, en las subcontratas, materiales, etc..., pero compositor, director, etc... es muy diferente, no es algo que se pueda estudiar y sales hecho una maquina, haciendo obras que van a triunfar seguro.
Por eso arriesgas tus años de trabajo, 4 o 5 años si quieres hacer por ejemplo una pelicula, inviertes muchisimo dinero, pero si tu idea no es buena, si no tienes ese "algo", estás destinado al fracaso y en el mejor de los casos a sobrevivir y hacer al cabo de otros tantos años otra obra, y es posible que gastes la mitad de tu vida siendo un don nadie, como les paso a Estopa (recuerdo que alguien los ha citado antes) como le paso a Squaresoft, que estuvieron casi en la bacarrota, después de invertir millones y millones en varios juegos que ninguno gustó. Pero tienes la recompensa de que si creas algo que realmente gusta, que la gente lo acepta, quizá te de para vivir toda la vida. Ejemplo Elvis, ventas discos, museo de su vida, peliculas...
Esta industria es así. Y no puedes quejarte de que si alguien consigue llegar al publico con su obra, tenga un tiempo limitado de ganancia, puesto que mientras se venda es que a la gente le gusta, y si le gusta tienen derecho a comprar lo que les gusta y disfrutar de ello, y el creador a seguir ganando dinero por ello, porque sigue siendo su obra y no la de otro.
El problema sigue siendo el mismo, cuando dejas de ganar porque la obtienen gratis y tan facil como ponerte en el pc y click, y además con la misma calidad.

Arquero escribió:
schedar escribió:Esto es como quejarse de que trabajas en el almecen y resulta que los medicos cobran más que tú.... pues haberte hecho medico... da mucho gusto pasarte la vida sin hacer nada y luego venir a quejarte, y si encima estás llevandote todo por la jeta porque en españa "aún es legal" volver a quejarte porque te van a cortar el grifo del gratis total. Coño, menos quejas y haz un disco o una peli o un libro. Cada trabajo tiene lo que tiene y nadie puede venir a decir como cambiarlo, porque nadie tiene el derecho a dirte como cambiarlo, tu haces lo que haces porque te gusta hacerlo y lo quieres hacer y nadie puede decirte que no lo hagas así porque el penda tenga una puerta abierta donde todo lo coge gratis.

Yo tambien pirateo y tambien me van a joder... pero ya lo tenía asumido, sabía que algún día esto se acabaría. Igual que sabía que tarde o temprano las consolas no se podrán piratear... ahí tienes PS3, y en la nueva generación será mucho más dificil y complicado y el que no lo quiera ver es que es un iluso.



Nadie se queja de que un médico tenga un buen sueldo, de hecho un médico con un buen sueldo, y que muestra un mínimo de educación hacia los demás, es una persona muy respetada dentro de la sociedad.
Ellos se quejan de que yo escucho sus grabaciones grátis, y yo me quejo de que quieren adquirir poder para abusar de él.

No, si yo no voy a decirles como tienen que trabajar los artistas, pero si quieren que no escuche su música, que no la graben, eso es decisión suya.

Comprendo que tú descargas música como lo hacemos todos, pero lo que no sabes es que estás en tu derecho de hacerlo, y no tiene por qué remorderte la conciencia por hacerlo. Si un artista cobra 1 euro por cada disco vendido, cuando compras un disco estás pagando más de 20 euros a una gente que está haciendo un trabajo que tú no necesitas. ¿Quien roba a quién?


Claro que estoy completamente de acuerdo en compensar a los artistas, pero no estoy de acuerdo en mantener a 50.000 parásitos que viven en mansiones costa de esos artistas y de mi dinero, mientras yo me las arreglo con mis 1000 euros al mes.


Sí sé que estoy en mi derecho de hacerlo y también sé que mi moral me dice que no es normal que tenga ese derecho. Ya se que la gente anda muy escasa de moral en estos últimos años, pero no es que no tengan, es que interesa más no tenerla y se escudan en canon, Cultura libre y demás chorradas que tan de moda están últimamente.
Yo tampoco estoy de acuerdo en mantener a esos parasitos que comentas, y por eso cuando nos endiñen la nueva ley lo mejor que podemos hacer exigir a este assqueroso gobierno que nos quiten todo aquello que se nos ha impuesto por la supuesta pirateria, canon, sgae y demás mierdas, debemos exigir que desaparezcan de imediato. Ellos sólo pueden mover los hilos, pero nosotros tenemos el poder, sólo hay que querer utilizarlo.[quote]
schedar escribió:
Sí sé que estoy en mi derecho de hacerlo y también sé que mi moral me dice que no es normal que tenga ese derecho. Ya se que la gente anda muy escasa de moral en estos últimos años, pero no es que no tengan, es que interesa más no tenerla y se escudan en canon, Cultura libre y demás chorradas que tan de moda están últimamente.
Yo tampoco estoy de acuerdo en mantener a esos parasitos que comentas, y por eso cuando nos endiñen la nueva ley lo mejor que podemos hacer exigir a este assqueroso gobierno que nos quiten todo aquello que se nos ha impuesto por la supuesta pirateria, canon, sgae y demás mierdas, debemos exigir que desaparezcan de imediato. Ellos sólo pueden mover los hilos, pero nosotros tenemos el poder, sólo hay que querer utilizarlo.


Casi no nos queda otra que "allá cada uno con su conciencia" :).

Verás, a mi no me remuerde la conciencia cuando estoy viendo algo en la tele, y durante los anuncios hecho un vistazo para ver lo que están dando en los otros canales, y supongo que a ti tampoco. Tampoco hay derecho a que quieran que nos remuerda la conciencia cuando alguien nos presta un libro e incluso una revista. Ya puestos casi debería remordernos la conciencia cuando alguien presta una herramienta al vecino, pero las cosas no son así. Prestar una llave inglesa o una manguera para regar el jardín no es piratería, y prestar un libro tampoco tiene por que serlo.

Los artistas deberían plantearse que quizás tengan que dejar de ingresar por las grabaciones que la gente escucha en sus reproductores domésticos y en el coche, y empezar a dar conciertos para obtener beneficios.

Si yo escucho música gratis en la radio, también puedo escucharla en Internet, creo que si no tengo ningún conflicto moral en un caso, tampoco tengo por que tenerlo en el otro. Pero también respeto que para otros sea diferente; pero para mi no.
Arquero escribió:
schedar escribió:
Sí sé que estoy en mi derecho de hacerlo y también sé que mi moral me dice que no es normal que tenga ese derecho. Ya se que la gente anda muy escasa de moral en estos últimos años, pero no es que no tengan, es que interesa más no tenerla y se escudan en canon, Cultura libre y demás chorradas que tan de moda están últimamente.
Yo tampoco estoy de acuerdo en mantener a esos parasitos que comentas, y por eso cuando nos endiñen la nueva ley lo mejor que podemos hacer exigir a este assqueroso gobierno que nos quiten todo aquello que se nos ha impuesto por la supuesta pirateria, canon, sgae y demás mierdas, debemos exigir que desaparezcan de imediato. Ellos sólo pueden mover los hilos, pero nosotros tenemos el poder, sólo hay que querer utilizarlo.


Casi no nos queda otra que "allá cada uno con su conciencia" :).

Verás, a mi no me remuerde la conciencia cuando estoy viendo algo en la tele, y durante los anuncios hecho un vistazo para ver lo que están dando en los otros canales, y supongo que a ti tampoco. Tampoco hay derecho a que quieran que nos remuerda la conciencia cuando alguien nos presta un libro e incluso una revista. Ya puestos casi debería remordernos la conciencia cuando alguien presta una herramienta al vecino, pero las cosas no son así. Prestar una llave inglesa o una manguera para regar el jardín no es piratería, y prestar un libro tampoco tiene por que serlo.

Los artistas deberían plantearse que quizás tengan que dejar de ingresar por las grabaciones que la gente escucha en sus reproductores domésticos y en el coche, y empezar a dar conciertos para obtener beneficios.

Si yo escucho música gratis en la radio, también puedo escucharla en Internet, creo que si no tengo ningún conflicto moral en un caso, tampoco tengo por que tenerlo en el otro. Pero también respeto que para otros sea diferente; pero para mi no.


Entiendo lo que quieres decir y efectivamente tienes razón, a nadie le remuerde la conciencia por leer un libro prestado o jugar a un juego prestado, pero creo que no me has entendido bien. Aquí no hablamos de prestamos, hablamos de obtener. Seria un igual a que te quedases con el libro que te han prestado porque te ha gustado mucho y no se lo devuelves, eso cambia mucho las cosas. En internet pasa eso, si todos nos prestasemos las cosas dejando de tenerlas en nuestro poder para que otra persona la disfrute... ai... amigo, el tan extendido "compartir es lo mejor".... no estaría tan extendido, tú lo sabes y yo también. En internet se comparte porque tú sigues teniendo tu copia en tu poder y el otro tiene la suya y todos felices. Además, es como si coges el libro y en lugar de prestar a un amigo y después a otro y a otro hasta que se lo hayas prestado a todos tus amigos... empiezas por la punta de tu calle y casa por casa lo vas prestando, conozcas o no a las personas... seguro que entonces te lo piensas.

Las emisoras de radio pagan por poder emitir la música que escuchas por eso puedes escucharla, ellos te ofrecen ese servicio, y pagan para que tú lo tengas, porque obtienen beneficios al tener oyentes, de esta manera el artista gana, la radio gana y tú ganas porque lo puedes escuchar gratis, pero las web de descarga no pagan por tener colgados los contenidos, si tuvieran que hacerlo no habría ni la mitad de webs de las tan conocidas.... y así.... y así... podríamos seguir interminablemente.

Los artistas no tienen porque plantearse nada, ¿porque? pues porque es su obra, y ellos deciden donde y cuando se puede escuchar, nadie tiene derecho a decirte a ti como debes hacer la comida porque es tu comida. Esto a cambiado por culpa de internet, porque la gente está obtenido este contenido de manera ilicita, de manera que antes era mucho más complicada y sobre todo mucho menos extensa. Estamos tan acostumbrados a bajar, grabar y escuchar que no nos damos cuenta de que somos nosotros quienes tenemos que cambiar. Cómprate el CD y lo grabas para tu coche, tu reproductor y demás... haces 3 o 4 copias para tus distintos reproductores y nadie te va a decir nada por ello, porque has pagado para tenerlo, pero tú no puedes decidir como deben empezar a cambiar las cosas sólo porque has encontrado una puerta abierta donde coger lo que quieres gratis, sabes que esa puerta no debería estar abierta y sabes que algún día acabará cerrandose. Y precisamente, comienza a cerrarse con estas nuevas leyes, y otras que llegarán después.
La mala costumbre de tener tanto tiempo la puerta abierta nos ha cambiado nuestro concepto de las cosas dando por hecho que eso es lo normal, que lo normal es que esté abierta. Cuando la verdad es totalmente diferente.
cuando en porcentaje sigue habiendo mucha más ganancia en venta física que en descargas, cuando si no fuera por el "gratix total" que proporciona la red...

De donde sacas eso? Mirate las ventas de amazon por ejemplo y verás que hay más ventas digitales de libros que en edición física.

Cuando algo le gusta a la gente lo compra, lo que no quieren es que les timen, o acaso alguien se va a comprar bodrios como 2012? Con las descargas encuentras lo que te gusta y luego lo compras porque como antes de comprarlo ya sabes si te va a gustar tienes más dinero disponible porque no te lo has tenido que dejar en bodrios.


Saludos
schedar escribió:Entiendo lo que quieres decir y efectivamente tienes razón, a nadie le remuerde la conciencia por leer un libro prestado o jugar a un juego prestado, pero creo que no me has entendido bien. Aquí no hablamos de prestamos, hablamos de obtener. Seria un igual a que te quedases con el libro que te han prestado porque te ha gustado mucho y no se lo devuelves, eso cambia mucho las cosas. En internet pasa eso, si todos nos prestasemos las cosas dejando de tenerlas en nuestro poder para que otra persona la disfrute... ai... amigo, el tan extendido "compartir es lo mejor".... no estaría tan extendido, tú lo sabes y yo también. En internet se comparte porque tú sigues teniendo tu copia en tu poder y el otro tiene la suya y todos felices. Además, es como si coges el libro y en lugar de prestar a un amigo y después a otro y a otro hasta que se lo hayas prestado a todos tus amigos... empiezas por la punta de tu calle y casa por casa lo vas prestando, conozcas o no a las personas... seguro que entonces te lo piensas.


No importa que tu conserves o no una copia, la persona a quien le prestas el libro la lee sin pagar por ello.
Efectivamente no es lo mismo prestar un libro a tus amigos que ponerlo a disposición del público para que lo disfrute gratis, pero ahora existe internet, y lo siento pero son ellos los que tienen que buscarse la vida. Internet es como es y no se puede cambiar (lucharemos para que no se cambie), son ellos los que tienen que adaptarse a la sociedad de la información.
Si no pueden vivir de la música, que se dediquen a otra cosa. Si hacen una buena canción, podrán hacerse conocidos gracias a Internet sin gastarse ni un euro, y podrán vivir de su trabajo.
Hubo un tiempo en que los artistas grababan un disco, y ya podían vivir sin trabajar mucho tiempo, pero eso se terminó. Si quieren vivir de su trabajo podrán hacerlo, pero tendrán que seguir trabajando. Yo he visto como Fito llenaba un auditorio, y recaudaba 60.000 euros en una noche (por poner una cifra). Los que son buenos se harán de oro, pero que se vayan olvidando de ganar un euro por cada disco, y 10 la discográfica sin saber cantar ni una nota, porque eso se está acabando.

Por supuesto, respeto que te parezca injusto, pero yo tengo mis motivos y argumentos para saber que las cosas estan cambiando, pero siguen estando bien.


schedar escribió:Las emisoras de radio pagan por poder emitir la música que escuchas por eso puedes escucharla, ellos te ofrecen ese servicio, y pagan para que tú lo tengas, porque obtienen beneficios al tener oyentes, de esta manera el artista gana, la radio gana y tú ganas porque lo puedes escuchar gratis, pero las web de descarga no pagan por tener colgados los contenidos, si tuvieran que hacerlo no habría ni la mitad de webs de las tan conocidas.... y así.... y así... podríamos seguir interminablemente.


Sabemos que de cada disco que se vende el artista se lleva un euro, y sin embargo mucha gente no se ha enterado de con quien estamos tratando. Son precisamente las discográficas las que quieren que vivamos en los mundos de Yupi, porque una de sus herramientas es la manipulación de la gente. Solo por esto, hay que acortarles el terreno, y aprovechar internet para que terminen sus fechorías.

Las cadenas de radio no pagan por poner la música. ¿Tu sabes cuanto paga cualquier artista por estar en un número alto de la lista de los 37 ppales?
¿Por qué ninguna emisora de radio publica la lista de los más vendidos? Yo te lo digo, porque la lista de los más vendidos no manipula a nadie.



schedar escribió:Los artistas no tienen porque plantearse nada, ¿porque? pues porque es su obra, y ellos deciden donde y cuando se puede escuchar, nadie tiene derecho a decirte a ti como debes hacer la comida porque es tu comida. Esto a cambiado por culpa de internet, porque la gente está obtenido este contenido de manera ilicita, de manera que antes era mucho más complicada y sobre todo mucho menos extensa. Estamos tan acostumbrados a bajar, grabar y escuchar que no nos damos cuenta de que somos nosotros quienes tenemos que cambiar. Cómprate el CD y lo grabas para tu coche, tu reproductor y demás... haces 3 o 4 copias para tus distintos reproductores y nadie te va a decir nada por ello, porque has pagado para tenerlo, pero tú no puedes decidir como deben empezar a cambiar las cosas sólo porque has encontrado una puerta abierta donde coger lo que quieres gratis, sabes que esa puerta no debería estar abierta y sabes que algún día acabará cerrandose. Y precisamente, comienza a cerrarse con estas nuevas leyes, y otras que llegarán después.
La mala costumbre de tener tanto tiempo la puerta abierta nos ha cambiado nuestro concepto de las cosas dando por hecho que eso es lo normal, que lo normal es que esté abierta. Cuando la verdad es totalmente diferente.


Los artistas ya no pueden decidir donde y como se puede escuchar su obra, eso es imposible, y de hecho siempre lo fue, aunque antes de Internet se sentían menos amenazados por ello. Las discográficas dicen a los malos artistas que la culpa la tienen las descargas de Internet, así se ahorran muchas discusiones, y tienen imbéciles que les hagan el trabajo sucio de "propaganda y otros".

Yo no creo que tenga que cambiar. Si entro en casa o en el coche de cualquiera, no tiene que quitar el CD del reproductor para que yo no escuche sin haber comprado ese disco, y yo no me tengo que tapar los oídos para no escucharlo sin pagar.

No soy yo el que decide como tienen que cambiar las cosas. Las cosas ya han cambiado y no pueden invadir mi intimidad para impedirlo. Si les molestan las cosas tal como son, pues que no graben discos.

Y eso no quiere decir que el hambre en el mundo sea inevitable, porque es evitable. Solo que para erradicar el hambre y la pobreza, no hace falta invadir la intimidad de nadie ni privar de sus derechos fundamentales a nadie.

Claro que la puerta lleva abierta mucho tiempo, porque el campo no tiene puertas, y ahora que la tecnología nos da un acceso mucho mayor, se les ocurre que hay que ponerle puertas al campo. Lo que sobran son colegas que te pasen CDs grabados, incluso DVDs o pendrives de 8 gigas llenos de canciones, igual que cuando nos grabábamos cintas de casette en los aparatos de doble pletina.
Como se les ocurra cortar las descargas de música, la cosa puede que empeore para ellos, porque cuando descargas, descargas lo que te gusta o lo que crees que te puede gustar, pero cuando te pasan un archivo de 8 o 16 gigas lleno de canciones en MP3, ya no tienes tiempo a ir a la tienda de música, porque seleccionar lo que más te gusta ya te lleva una eternidad.
schedar escribió:Lo mio no es la economía pero lo tuyo no es la logica.

Si tuvieras una empresa que te reporta benecificios y de pronto aparece un nuevo modelo de mercado no cambias tan pronto, primero porque tu modelo de negocio aún funciona y segundo porque el nuevo es demasiado nuevo y la mayoría de la gente incluso tiene pánico a poner los datos de su tarjeta de credito, etc... a traves de la red.

Tú sólo ves tú, lo que tú haces pero no ves mas allá de "tú" hay que tener la mente mucho más abierta y ver que la gente sigue comiendose los centros comerciales donde se encuentra todo, y donde se vende todo.


Si es cierto que el modelo de negocio funciona ¿Porqué la gente protesta tanto?. Porque se acaban de dar cuenta de algo.

schedar escribió:El cambio de modelo de mercado se realiza cuando el anterior reporta menos beneficios que el nuevo, cosa imposible con el gratis total, ya lo he comentado antes. Quizá si se elimina el gratis total y las compañías comienza a ver que realmente se gana más con descargas legales que con formato fisico, es posible que cambie el modelo de mercado, aunque nunca desaparecería el anterior, te lo aseguro. Yo no pago por un fichero, nunca lo haré, ejemplo.... PSPgo. Ya veremos el exito de PSPGo, la primera en cambiar el modelo de negocio, (aunque luego decis que no lo hacen). Esto me inclina apensar que el problema no es el modelo de negocio... el problema es que nos estamos llevando todo gratis y nos van a joder porque ahora no será gratis.... La cultura gratis ¡JA!... En caso de ser compositor no me tiraría un año dando forma a 12 o 13 canciones estrujandome los sesos para que sean buenas porque si no...., gastarme una pasta en grabar mis canciones en un estudo y que todos se lleven mi musica por la jeta. ¿Y el año o año y medio de trabajo quien me lo paga?... a no... ahora si quiero ganar aún tengo que trabajar más haciendo conciertos.... porque soy un vago? a no... que quiero cobrar por mi obra incluso 5 años despues de editarse.... o, que descaro tengo, si es mía como voy a cobrar por ello... [qmparto]
Esto es como quejarse de que trabajas en el almecen y resulta que los medicos cobran más que tú.... pues haberte hecho medico... da mucho gusto pasarte la vida sin hacer nada y luego venir a quejarte, y si encima estás llevandote todo por la jeta porque en españa "aún es legal" volver a quejarte porque te van a cortar el grifo del gratis total. Coño, menos quejas y haz un disco o una peli o un libro. Cada trabajo tiene lo que tiene y nadie puede venir a decir como cambiarlo, porque nadie tiene el derecho a dirte como cambiarlo, tu haces lo que haces porque te gusta hacerlo y lo quieres hacer y nadie puede decirte que no lo hagas así porque el penda tenga una puerta abierta donde todo lo coge gratis.


Eso del gratis total es una falacia como un castillo, pero bueno como excusa está bien.

Sobre lo de la música, eso si que es para partirse. Aunque fuese verdad lo de que se tarda 1,5 años en grabar un disco (muy bueno no eres, si tardas tanto, cuando hay gente que en 3 meses lo hace). Da igual trabajas 1,5 años y pretender vivir de eso toda tu vida +70 años después de muerto. Y llamar luego ladrones a los demás que trabajan 8h diarias y cobran una mie... al mes te hace quedar como un pelele.

El mayor problema que tienen algunos artistas, y vuelvo a decir una minoría, es que se les acabó el monopolio. Mientras antes sólo ellos podían acceder a las herramientas para crear canciones. Ahora cualquiera puede hacerlo. Y el concepto de copia ya no tiene sentido. Y es que algunos confunden valor con precio.

schedar escribió:Yo tambien pirateo y tambien me van a joder... pero ya lo tenía asumido, sabía que algún día esto se acabaría. Igual que sabía que tarde o temprano las consolas no se podrán piratear... ahí tienes PS3, y en la nueva generación será mucho más dificil y complicado y el que no lo quiera ver es que es un iluso.


Si piratearas estarías en la cárcel porque es un delito. Salvo que tengas internet en la cárcel. El problema es que las descargas no lo son (salvo las de pornografía infantil).

Salu2
bueno almenos aqui no tengo q preocuparme de el canon o otras organizaciones q quieran eliminar la pirateria en mi pais ya q aqui el mismo presidente dijo en una conferencia q aqui la pirateria es legal
"venezuela"
JID escribió:bueno almenos aqui no tengo q preocuparme de el canon o otras organizaciones q quieran eliminar la pirateria en mi pais ya q aqui el mismo presidente dijo en una conferencia q aqui la pirateria es legal
"venezuela"


Mal contexto para usar la palabra piratería, y que oportunidad no aprovechaste para hablar de copiar música y demás obras libremente.
eso lo digo en modo general es decir todo por q aqui vallas a donde vallas siempre vas a encontrar a alguien vendiendo un cd o dvd de cualquier cosa
Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ... [snif]
Mientras sigamos cayendo en el error de que internet es un campo donde ir dando saltitos cual Heidi cogiendo todo lo que nos encontramos porque creemos que tenemos el derecho a hacerlo... Lo siento pero muchas mas leyes van a cercar ese campo como algunos quereis verlo, cosa absurda por otro lado, ya que internet lo creo el hombre y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Pues igual que se crea, se cerca o se modifica...
Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ...

Pero si las descargas a los únicos que perjudican son a los que se dedican a sacar un disco y vivir de las rentas toda su vida. Para los grupos pequeños que se quieren dar a conocer les sirve de publicidad gratuita y luego ganan dinero en los conciertos, que es donde se debe de ganar.

Los discos esta bien que los cobren pero el precio que les ponen es ridículo y con todo lo demás igual, sale más barato que te lo envien por correo desde UK que comprarlo en España.

y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Si, pero no necesariamente monetario.


Saludos
Internet está hecho a partir de una red de ordenadores para uso militar, y no fue creado con intención de ser un negocio, luego la necesidad hizo que se ampliara su uso a nivel civil. Se dice que Youtube lo crearon un par de tíos para poder compartir sus vídeos, luego resultó que habían encontrado la gallina de los huevos de oro.

Yo comprendo a los que tenían el negocio montado con la venta de discos, es una faena que se les haya fastidiado ese negocio, pero no es culpa de nadie, el negocio estaba basado en unas circunstancias que han cambiado. Lo mismo con las tiendas de revelado de fotografías.

Los artistas en si, no van a perder nada, incluso están ganando ya que los que empiezan se promocionan mucho más de lo que lo hacían antes, aquí quien pierde son las discográficas y las tiendas de música, pero es el resultado del progreso.
garrulero escribió:Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ... [snif]


Para partirse, he oído mejores chistes. Cuando ahora hay miles de creadores.

schedar escribió:Mientras sigamos cayendo en el error de que internet es un campo donde ir dando saltitos cual Heidi cogiendo todo lo que nos encontramos porque creemos que tenemos el derecho a hacerlo... Lo siento pero muchas mas leyes van a cercar ese campo como algunos quereis verlo, cosa absurda por otro lado, ya que internet lo creo el hombre y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Pues igual que se crea, se cerca o se modifica...


Quien no sepa usar la tecnología y en general internet, es normal que piense así, pero su "analfabetismo digital" no le valdrá para parar la evolución y los modelos de negocio basados en dichas nuevas tecnologías.

Esto es simple:

Te adaptas --> Sobrevives

No te adaptas, no quieres o no puedes --> Desapareces.

Esto ha sido así toda la vida y no va a cambiar.

Salu2
Nova6K0 escribió:
garrulero escribió:Vivimos en unos tiempos penosos donde sufre tanto el creador, de absoluto oscurantismo, unos tiempos tristes solo comparables al medievo ... los musicos los creadores no quieren saber nada de internet, mejor que ni se hubiera inventado, es imposible ganarse la vida aqui ... en fin, ya supimos que el siglo XX no tenia un contexto, un entorno cultural como para que surgiera un Bach o un Mozart, en el siglo XXI ya sabemos que no puede surgir tan siquiera unos Bee Gees o un Mikel Jackson, es un contexto imposible para esta calidad ... dentro de poco se pasara la fiesta de lo que se ahorra la gente bajandose Pink Floyd o Beatles y entonces nos daremos cuenta todo el globo en la oscuridad que estamos que todavia no lo sabe la mayoria ... [snif]


Para partirse, he oído mejores chistes. Cuando ahora hay miles de creadores.

schedar escribió:Mientras sigamos cayendo en el error de que internet es un campo donde ir dando saltitos cual Heidi cogiendo todo lo que nos encontramos porque creemos que tenemos el derecho a hacerlo... Lo siento pero muchas mas leyes van a cercar ese campo como algunos quereis verlo, cosa absurda por otro lado, ya que internet lo creo el hombre y el hombre jamás crea para no obtener beneficio, jamás.

Pues igual que se crea, se cerca o se modifica...


Quien no sepa usar la tecnología y en general internet, es normal que piense así, pero su "analfabetismo digital" no le valdrá para parar la evolución y los modelos de negocio basados en dichas nuevas tecnologías.

Esto es simple:

Te adaptas --> Sobrevives

No te adaptas, no quieres o no puedes --> Desapareces.

Esto ha sido así toda la vida y no va a cambiar.

Salu2



Sabes que es lo más gracioso de lo que expones al final.... que ya veremos quien se adapta, tiempo al tiempo.
Porque lo que estas diciendo es una estupidez como una catedral. ¿A que se adaptan?.... ah.... a que todo el mundo tenga todo gratis y por la cara... ¿quien querria adpatarse a eso? solo un gilipollas desde luego.

Otra cosa muy diferente es que no hubiera pirateria en internet y los discos o DVds, etc.. comenzaran a perder ventas en fisico y ganaran terreno en digital... entonces todos se adaptarían sin problema. El problema es que con tanta piratería es una locura intentar vender algo en internet cuando con dos clikcs tienes lo mismo y gratis, esto es de tontos, no se ni porqué me molesto en explicarlo la verdad.

Pero bueno la cosa es así, es un mercado con un 100% de riesgo debido a la enorme piratería que existe en nuestro país, por eso nadie en su sano juicio cambia o como lo llamáis... se adapta, es pura lógica.
Scheduler, todos nos hemos adaptado a que la enseñanza sea gratuita, y también podemos adaptarnos a que los libros para los niños que cursan esa enseñanza gratuita sean gratis también.

La Biblia o El Quijote son ejemplos de obras sin derechos de autor que todo el mundo tiene derecho a copiar y a leer sin pagar por ello, de hecho España agradecería que todo el mundo leyese El Quijote, porque dicen en las escuelas que cuanto más cultos seamos será un gran beneficio para todos, y viendo la incultura que hay en nuestro país creo es una gran verdad.
En las escuelas se leen fragmentos de poesía o de obras literarias de escritores españoles ¿para que? Según tu eso es un privilegio por el que hay que pagar y a los niños no les sirve de nada ni les beneficia.
schedar escribió:Sabes que es lo más gracioso de lo que expones al final.... que ya veremos quien se adapta, tiempo al tiempo.
Porque lo que estas diciendo es una estupidez como una catedral. ¿A que se adaptan?.... ah.... a que todo el mundo tenga todo gratis y por la cara... ¿quien querria adpatarse a eso? solo un gilipollas desde luego.


No a que dejen de vivir del cuento. A que por mucho que tardes en crear un disco un año y medio (y ya te digo que no eres muy bueno si tardas tanto) no puedes pretender vivir del el el resto de tu vida. Eso es lo que no es lógico, ya que el resto de la gente trabaja diariamente. Aparte del concepto de copia física a precio de oro ha desaparecido.

schedar escribió:Otra cosa muy diferente es que no hubiera pirateria en internet y los discos o DVds, etc.. comenzaran a perder ventas en fisico y ganaran terreno en digital... entonces todos se adaptarían sin problema. El problema es que con tanta piratería es una locura intentar vender algo en internet cuando con dos clikcs tienes lo mismo y gratis, esto es de tontos, no se ni porqué me molesto en explicarlo la verdad.

Pero bueno la cosa es así, es un mercado con un 100% de riesgo debido a la enorme piratería que existe en nuestro país, por eso nadie en su sano juicio cambia o como lo llamáis... se adapta, es pura lógica.


Primero deberías de leer lo que es el Código Penal, y la LPI para saber lo que es piratería y no. Y las descargas de internet, no lo son, por mucho que te empepines.

Y te vuelvo a decir aunque desapareciesen las descargas, o como lo mal llamas piratería la venta de discos no iba a crecer y la venta digital con los precios actuales tampoco mucho más. Porque lo único que están haciendo las discográficas es pasar el precio de la copia física a la copia digital. Craso error y de ahí que no suban las ventas como deberían.

Y eso de mercado con un 100% de riesgo... Ahora no saber buscar un modelo de negocio viable, se le llama riesgo. La causa de la crisis de la Industria de la Propiedad Intelectual es por su propio ego, por creerse dioses y ahora recogen el fruto de su egoismo.

¿Sabes porque desaparecieron los herreros? ¿Por que la gente copiaba las herramientas?. Porque nació la Industria Metalúrgica/Siderúrgica y era imposible competir, creando pocas unidades a un precio altísimo contra miles de unidades a un precio irrisorio y es lo mismo que ocurre ahora. La copia apenas tiene un coste y 1.000.000 de copias valen lo mismo. Por eso la bajada de la venta de discos, ya no tienen razón de ser.

Salu2
Nova6K0 escribió:Y te vuelvo a decir aunque desapareciesen las descargas, o como lo mal llamas piratería la venta de discos no iba a crecer y la venta digital con los precios actuales tampoco mucho más. Porque lo único que están haciendo las discográficas es pasar el precio de la copia física a la copia digital. Craso error y de ahí que no suban las ventas como deberían.


eso es justo lo que llevo quejandome hace muucho. Si los precios de las copias digitales fueran sensiblemente menores... mucha gente optaria por iniciarse en ese metodo.

es como lo de Sony y sus juegos para PSPgo a precios de copia fisica!! para eso, me pillo la PSP3000 y me compro el UMD.
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