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Piriguallo escribió:Vamos, que la privatizaron.
gato vago escribió:Típica falacia de los universitarios comunistas: buscan explicaciones que encajen, aunque sea con calzador, con su modelo de realidad, que es la única posible.
Pero si el modelo te parece tan genial, ¿por que no te compras un billete "solo ida" a Corea del norte?.
La historia es muy tozuda, aunque algunos salvadores se empeñen siempre en salvar a la humanidad del demonio del capitalismo, la historia les pone en su sitio.
Bereton escribió:Piriguallo escribió:Vamos, que la privatizaron.
El capitalismo es un sistema cuyo prerequisito para existir es la avaricia humana. Si afirmamos que la avaricia humana es responsable de la mayor parte de los problemas del mundo, podemos concluir sin temor a equivocarnos que el capitalismo es responsable de la mayor parte de los males de este mundo.
Piriguallo escribió:Vamos, que la privatizaron.
gato vago escribió:Típica falacia de los universitarios comunistas: buscan explicaciones que encajen, aunque sea con calzador, con su modelo de realidad, que es la única posible.
Pero si el modelo te parece tan genial, ¿por que no te compras un billete "solo ida" a Corea del norte?.
La historia es muy tozuda, aunque algunos salvadores se empeñen siempre en salvar a la humanidad del demonio del capitalismo, la historia les pone en su sitio.
[]_[] escribió:Realmente la urss podía haber durado 1000 años, total si tienes problemas de comida matas a todo el que el moleste y ya esta, si tienes problemas de trabajo montas mas campos de concentración y solucionado, si la gente empieza a protestar asesinatos selectivos y fiesta.
La urss siempre fue un colapso economico seguramente lo que pasó es que se dieron cuenta de que ese colapso economico empezaba a decaer y a las ELITES comunistas a las que tan bien les había ido les podía ir mejor en un sistema distinto al que tenían y a las elites comunistas ahora les va bastante mejor.
Por cierto los crecimientos economicos de la urss no tienen ninguna validez sus neveras eran una puta mierda, sus radios eran una puta mierda y todas las cosas que tenían eran copias mal hechas de algún producto occidental y su sistema sanitario me imagino que sería una completa basura, esa economía nunca ha crecido siguiendo un esquema "capitalista" y el pib (producto interior bruto) es completamente absurdo, porque lo producido era una puta mierda en comparación con cualquier país occidental.
Luego como todo el tejido productivo era un colapso o una puta mierda cuando se intento cambiar de regimen pues todo empezó a ir muy mal la gente trabaja haciendo coches invendibles en comparación con cualquier otro occidental, trabaja en fabricas completamente obsoletas, todos los productos manufacturados se podían catalogar como basura etc etc etc y esto junto a la falta de derechos de propiedad privada lo volvía una transición de salvese quien pueda sin ningún tipo de control.
Pero siempre respetaron los principios de la urss donde las elites comunistas viven como dioses y el resto de habitantes como sus exclavos tanto en el comunismo como en su sistema actual.
Juanzo escribió:¿Pero esto lo piensas o lo demuestras? No seré yo el que ponga al sistema soviético como el mejor del mundo, pero esos señores pusieron varios artefactos en Venus así como la mayor estación espacial del momento. Tan malos, tan malos en lo suyo no serían.
Da gusto entrar en EOL y encontrarse divagaciones de bar tratadas como si fuesen datos exactos extraídos de una facultad de Economía.
[]_[] escribió:
Los datos son extaidos de la facultad de economía![]()
y obviamente de los miles de trabajos existentes es imposible pensar que la economía de la urss era superior a la de cualquier país occidental porque era infinitas veces inferior.
También franco en plena posguerra sacó el pegaso Z-102 un superderportivo de los mejores del mundo cuando la mayor parte de la población apenas tenía para comer y mucho menos coche.
[]_[] escribió:Los datos son extaidos de la facultad de economía![]()
y obviamente de los miles de trabajos existentes es imposible pensar que la economía de la urss era superior a la de cualquier país occidental porque era infinitas veces inferior.
También franco en plena posguerra sacó el pegaso Z-102 un superderportivo de los mejores del mundo cuando la mayor parte de la población apenas tenía para comer y mucho menos coche.
Juanzo escribió:[]_[] escribió:
Los datos son extaidos de la facultad de economía![]()
y obviamente de los miles de trabajos existentes es imposible pensar que la economía de la urss era superior a la de cualquier país occidental porque era infinitas veces inferior.
También franco en plena posguerra sacó el pegaso Z-102 un superderportivo de los mejores del mundo cuando la mayor parte de la población apenas tenía para comer y mucho menos coche.
No me estarás comparando un coche de construcción privada con un programa espacial, ¿verdad?
[]_[] escribió:
No te comparo las melagomanias que hacen unos y otros (pegaso era pública y ese coche se hizo por orden del regimen) con motivos puramente propagandisticos y la poca relación que guardan con la calidad de vida de los habitantes donde se crean.
[]_[] escribió:Realmente la urss podía haber durado 1000 años, total si tienes problemas de comida matas a todo el que el moleste y ya esta, si tienes problemas de trabajo montas mas campos de concentración y solucionado, si la gente empieza a protestar asesinatos selectivos y fiesta.
La urss siempre fue un colapso economico seguramente lo que pasó es que se dieron cuenta de que ese colapso economico empezaba a decaer y a las ELITES comunistas a las que tan bien les había ido les podía ir mejor en un sistema distinto al que tenían y a las elites comunistas ahora les va bastante mejor.
Por cierto los crecimientos economicos de la urss no tienen ninguna validez sus neveras eran una puta mierda, sus radios eran una puta mierda y todas las cosas que tenían eran copias mal hechas de algún producto occidental y su sistema sanitario me imagino que sería una completa basura, esa economía nunca ha crecido siguiendo un esquema "capitalista" y el pib (producto interior bruto) es completamente absurdo, porque lo producido era una puta mierda en comparación con cualquier país occidental.
Luego como todo el tejido productivo era un colapso o una puta mierda cuando se intento cambiar de regimen pues todo empezó a ir muy mal la gente trabaja haciendo coches invendibles en comparación con cualquier otro occidental, trabaja en fabricas completamente obsoletas, todos los productos manufacturados se podían catalogar como basura etc etc etc y esto junto a la falta de derechos de propiedad privada lo volvía una transición de salvese quien pueda sin ningún tipo de control.
Pero siempre respetaron los principios de la urss donde las elites comunistas viven como dioses y el resto de habitantes como sus exclavos tanto en el comunismo como en su sistema actual.
gangster19 escribió:Yo lo unico que se es que gracias a la URSS, el mundo occidental se "controlaba" un poco y no adopto el capitalismo salvaje de hoy en dia hasta su caida... almenos ellos hacian de contrapeso, ahora no hay enemigo claro, es una pura supremacia... y sinceramente no me quejo tanto de los EEUU sino de China... que parece que vamos encaminados a ser "competitivos" o como lo llamaban antes, ESCLAVOS
Juanzo escribió:[]_[] escribió:
No te comparo las melagomanias que hacen unos y otros (pegaso era pública y ese coche se hizo por orden del regimen) con motivos puramente propagandisticos y la poca relación que guardan con la calidad de vida de los habitantes donde se crean.
Pero si es que yo no he hablado en ningún momento de la calidad de vida de los habitantes ni de la propaganda. Eres tú el que añades esos matices. Y también has sido tú el que has dicho que "los crecimientos economicos de la urss no tienen ninguna validez sus neveras eran una puta mierda, sus radios eran una puta mierda y todas las cosas que tenían eran copias mal hechas de algún producto occidental".
Y yo vuelvo a preguntarte: ¿Tan malo era todo lo que hacían que pusieron un par de naves en Venus? Corea del Norte también mata por la propaganda y ya ves lo que ha logrado en la hostia de años que llevan ahí.
Mira que nos gusta irnos por los cerros de Úbeda. Es un sí o un no.
[]_[] escribió:
Pero si es que no es que sea malo o que fuera bueno, en el ámbito militar aero-espacial eran buenos pero a costa del resto.
En estados unidos la nasa funciona con dinero público por lo tanto las cosas tienen que ir muy bien en todos los sectores para mandar naves al espacio en la urss todo funciona de forma centralizada por lo tanto sus lideres pueden poner a trabajar cantidades ingentes de recursos para la carrera aeroespacial mientras el resto hace aguas como franco y sus superdeportivos.
Decir que el resto no hacía no aguas y que era un sistema la ostia de brillante es mentira, no es que la urss colapsara es que el sistema en si mismo era un colapso ya que el lider podría abrir una fábrica haciendo neveras con una calidad mas que dudosa con unos costes en recursos disparatados y tenerla abierta 40 años cuando en el sistema capitalista habría quebrado antes de empezar y toda la economía funcionaba de la misma forma por eso en todos los sectores salvo en el aerospacial-militar (que competían contra el mundo por lo menos) eran incapaces de hacerle ni si quiera sombra a una economía como la norteamericana.
Juanzo escribió:[]_[] escribió:
Pero si es que no es que sea malo o que fuera bueno, en el ámbito militar aero-espacial eran buenos pero a costa del resto.
En estados unidos la nasa funciona con dinero público por lo tanto las cosas tienen que ir muy bien en todos los sectores para mandar naves al espacio en la urss todo funciona de forma centralizada por lo tanto sus lideres pueden poner a trabajar cantidades ingentes de recursos para la carrera aeroespacial mientras el resto hace aguas como franco y sus superdeportivos.
Decir que el resto no hacía no aguas y que era un sistema la ostia de brillante es mentira, no es que la urss colapsara es que el sistema en si mismo era un colapso ya que el lider podría abrir una fábrica haciendo neveras con una calidad mas que dudosa con unos costes en recursos disparatados y tenerla abierta 40 años cuando en el sistema capitalista habría quebrado antes de empezar y toda la economía funcionaba de la misma forma por eso en todos los sectores salvo en el aerospacial-militar (que competían contra el mundo por lo menos) eran incapaces de hacerle ni si quiera sombra a una economía como la norteamericana.
De tus palabras se desprende que crees que el sistema capitalista es la salvación del mundo. O eso he entendido, que puedo estar equivocado. Toda la tarde con Hoare y su puto álgebra es lo que tiene xD
mondillo escribió:Segun Gorbachov, es Chernobyl lo que mato a la URSS, o por lo menos fue el punto de inflexion. Se paso de ser un pais innovador, puntero y de referencia para otros paises, a dar una imagen de ineficiencia, derrotista y secretista.
Lo que mantuvo a la URSS arriba durante tanto tiempo fue su perseverancia, no su eficacia.
Bereton escribió:Piriguallo escribió:Vamos, que la privatizaron.
El capitalismo es un sistema cuyo prerequisito para existir es la avaricia humana. Si afirmamos que la avaricia humana es responsable de la mayor parte de los problemas del mundo, podemos concluir sin temor a equivocarnos que el capitalismo es responsable de la mayor parte de los males de este mundo.