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WashuWashu escribió:Si quieres que cada uno vaya por su cuenta, primero iguala las infraestructuras antes de abandonar el barco. Que mientras unos han tenido los primeros trenes, las primeras lineas eléctricas, los juegos olímpicos y un largo etc En otros sitios ...
rivendau escribió:El Tribunal Constitucional se compone de doce miembros nombrados por el Rey:
Cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados.
Cuatro a propuesta del Senado.
Dos a propuesta del Gobierno.
Dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial.
Digamos que sí el tribunal constitucional está polítizado, sinceramente sería mejor si la mitad de los miembros fueran elegidos por el parlamento y la otra mitad por el Consejo General del Poder Judicial.
rivendau escribió:Ah, por favor si queréis comentar lo que he escrito nada de faltas de respeto. Intentemos dialogar.
BeRReKà escribió:Es qué mira los resultados que dan las encuestas:
GXY escribió:renuente escribió:Así es, el PP sabe que intervenir la autonomía catalana va a significar un aumento exponencial del independentismo en Catalunya, una irresponsabilidad que lleva a cabo por los intereses de su paratido y no por los de España; primero porque entienden que el aumento del conflicto juega a favor de la vía autoritaria propia de la derecha y segundo y más importante, porque ésto hace de cortina de humo para que la gente olvide o perdone su corrupción generalizada.
tu y tus analisis politicos de "yo suelto la mia del todo a 100 y si cuela cuela".
al primero al que no le interesa en absoluto la independencia de cataluña es a españa. por tanto la accion del gobierno de españa (o del PP, si quieres personalizar) es imposible que sea "una irresponsabilidad por los intereses de su partido y no por los de españa", cuando precisamente el interes de españa es no perder uno de sus principales motores.
pero ya sabemos que lo tuyo es lo de levantar el dedo acusador contra el PP, contra la monarquia y contra cualquier cosa que pueda oler contraria a la republica e ignorar absolutamente cualquier otra consideracion.
vamos a ver. ¿tu porque te crees que en este tema del independentismo catalan el PSOE se posiciona junto con el PP y por la unidad de españa? porque son tambien unos fachas franquistas? porque nosequé paridas del "regimen del 78" ™ ? porque han sido abducidos por alienigenas?
no. se posicionan a favor de la unidad de españa porque saben que españa sin cataluña es mas debil, y porque son fuertes en regiones que sin el dinero de la solidaridad autonomica se van a pique en menos de una decada. por eso se posicionan a favor de la no desintegracion de españa, no por paridas de franquismos y secuestros ideologicos que no se cree ni el que los escribe.
anda, haz el favor de dejar hablar a los adultos.
King_George escribió:WashuWashu escribió:Si quieres que cada uno vaya por su cuenta, primero iguala las infraestructuras antes de abandonar el barco. Que mientras unos han tenido los primeros trenes, las primeras lineas eléctricas, los juegos olímpicos y un largo etc En otros sitios ...
En otros sitios PER, autovías sin peajes (aunque llegarán más tarde) y un sistema de trenes de alta velocidad radial, por no hablar del ninguneo que hace AENA con el aeropuerto de Barcelona para dar al de Madrid prioridad como hub internacional... no, no creo que Cataluña deba nada a nadie en tema infraestructuras.
El "igualado de infraestructuras antes de la separación" debería venir seguido de que esas comunidades aportaran a Cataluña dinero duranate un porrón de años, a ver si piensas que a Cataluña le ha salido gratis, no Cataluña ha estado aportando al estado, así que si quieres igualdad igualdad también a la hora de aportar.
Soy catalán y estoy en contra de la independencia, mi familia es toda de fuera Cataluña, y todos los años desde que tengo uso de razón he rondado por el resto de España, y no, Cataluña no le debe nada a nadie,
no quiero dejar de ser español, pero también quiero un sistema de financiación aparte, no por que crea que España "nos robe" sinó por que creo que ni se invierte correctamente con lo que Cataluña aporta al estado, ni se valora desde el resto de España y nunca se ha valorado, (y nunca se valorará) la España profunda está llena de envidias y con frases como la de "nos hemos cepillado el estatut" o frases de la derecha que muestran ignorancia suprema queda patente.
No me parece que un sistema de financiación a parte sea injusto, para todo lo demás seguir siendo un país con todas las cosas culturales con nos unen que son más de las que nos separan.
WashuWashu escribió:King_George escribió:WashuWashu escribió:[...]
que el dinero que se destina a las comunidades más pobres sea para fomento, no para funcionarios
[...]
WashuWashu escribió:Echale un vistazo a la historia antes de decir que el trato entre comunidades ha sido justo http://www.abc.es/espana/20140210/abci- ... 00444.html
gojesusga escribió:WashuWashu escribió:gojesusga escribió:
Siendo realistas concierto economico como en el pais vasco y todo el mundo contento. Si las demas Comunidades autonomas se quejasen que tambien lo pudiesen pedir y al final España se convertiría en una republica federal ya que el rey es un gasto innecesario. Eliminando las estructuras de estado anticuadas que solo generan gasto. Si no compara el nunero de politicos de España con Alemania y fliparas.
España iria mejor.
Claro, las comunidades que reciben más de lo que aportan van a pedir un concierto económico. De hecho para ahorrarnos políticos lo mejor que podemos hacer es eliminar las autonomías y de paso al rey también.
Las comunidades siempre quieren lo mismo que las demas. Por ejemplo la gente que vivia en Castellon estaba super contenta por su aeropuerto. Pero en la practica ya sabes lo que ha pasado. La posbilidad de que se pueda pedir yo la pondria para que todas las comunidades con el tiempo sean independientes ellas mismas en vez del 25% de trabajadores sean funcionarios en algunas comunidades "pobres" y en las ricas el 10% como ahora.
El sistema centralista no se si te estas dando cuenta no funciona en España con todo lo que hay detras. Lo mejor para Cataluña sería separarse y lo peor para España. Pero siendo realista lo veo muy complicado por eso te digo que es mucho mas facil negociar perdiendo las 2 partes. Aunque en el fondo ganen las 2. Ademas cuantos debates se han hecho por tv de este tema pero con los politicos de por medio? Ninguno. La cultura de negociar y debatir en España no existe.
dicanio1 escribió:Leyendo s algunos se entiende perfectamente, así es el NODO tv3 la televisión del régimen, bueno y las radios...puro fanatismo de otras épocas.
http://www.abc.es/espana/abci-medios-ag ... ticia.html
WashuWashu escribió:gojesusga escribió:
Las comunidades siempre quieren lo mismo que las demas. Por ejemplo la gente que vivia en Castellon estaba super contenta por su aeropuerto. Pero en la practica ya sabes lo que ha pasado. La posbilidad de que se pueda pedir yo la pondria para que todas las comunidades con el tiempo sean independientes ellas mismas en vez del 25% de trabajadores sean funcionarios en algunas comunidades "pobres" y en las ricas el 10% como ahora.
El sistema centralista no se si te estas dando cuenta no funciona en España con todo lo que hay detras. Lo mejor para Cataluña sería separarse y lo peor para España. Pero siendo realista lo veo muy complicado por eso te digo que es mucho mas facil negociar perdiendo las 2 partes. Aunque en el fondo ganen las 2. Ademas cuantos debates se han hecho por tv de este tema pero con los politicos de por medio? Ninguno. La cultura de negociar y debatir en España no existe.
Chico te he leído varios posts y es que no dices una verdad ni al médico: España es un país muy descentralizado, de hecho, más descentralizado de lo que nos gustaría a muchos.
Yo no sé cuántas negociaciones habrás dirigido o presenciado pero yo prácticamente me dedico a ello: negocio con grandes subcontratistas y ¿sabes cuál es el punto principal cuando hay voluntad de negociar?: te pones en la piel del otro y piensas que él también responde ante su gente, superiores, etc y no puede llegar con las manos vacías, entonces le tienes que dar una salida "digna". Eso cuando quieres negociar. Cuando no quieres negociar pides lo imposible y sueltas bravuconadas, ¿te suena?
Te lo explico de una forma muy simple: te pones a crear leyes que no son tu competencia, intentas hacer un referéndum que no es de tu competencia, haces la cama a las fuerzas de seguridad, en resumen, perpetras una traición y ¿qué opción le dejas a un presidente de Gobierno? Pues ninguna salvo suspender la autonomía y aquí Rajoy fue muy razonable ya que le ofreció dos veces una salida digna a Puigdemont y quedó demostrado otra vez que no quiere negociar, quiere llevar esto al límite y camelar a la opinión internacional.
A ver si aprendemos a razonar como personas adultas y no como críos.
dicanio1 escribió:Leyendo s algunos se entiende perfectamente, así es el NODO tv3 la televisión del régimen, bueno y las radios...puro fanatismo de otras épocas.
http://www.abc.es/espana/abci-medios-ag ... ticia.html
Erethron escribió:
Madre mía qué personaje... Y los catalanes conquistaremos el mundo! Le ha faltado decir...
Adris escribió:
Dando cifras exactas y todo.
1700 años.
Hablando el tío de Alemanes, a que me recuerda eso de los mil años?...No de hace mucho en la historia.
Se está viendo que todo es un despropósito, y todavía quedan defensores. Es alucinante. No tienen nada donde sostenerse o agarrarse mas allá del odio y ...
Cuantas empresas van ya?. Y mentiras por pare de Puigdemont?. Que todas las semanas dice: El próximo día el próximo!!.
WashuWashu escribió:gojesusga escribió:WashuWashu escribió:
Claro, las comunidades que reciben más de lo que aportan van a pedir un concierto económico. De hecho para ahorrarnos políticos lo mejor que podemos hacer es eliminar las autonomías y de paso al rey también.
Las comunidades siempre quieren lo mismo que las demas. Por ejemplo la gente que vivia en Castellon estaba super contenta por su aeropuerto. Pero en la practica ya sabes lo que ha pasado. La posbilidad de que se pueda pedir yo la pondria para que todas las comunidades con el tiempo sean independientes ellas mismas en vez del 25% de trabajadores sean funcionarios en algunas comunidades "pobres" y en las ricas el 10% como ahora.
El sistema centralista no se si te estas dando cuenta no funciona en España con todo lo que hay detras. Lo mejor para Cataluña sería separarse y lo peor para España. Pero siendo realista lo veo muy complicado por eso te digo que es mucho mas facil negociar perdiendo las 2 partes. Aunque en el fondo ganen las 2. Ademas cuantos debates se han hecho por tv de este tema pero con los politicos de por medio? Ninguno. La cultura de negociar y debatir en España no existe.
El sistema de dar competencias a las comunidades autónomas no se si te estas dando cuenta no funciona en España con todo lo que hay detras .
Si quieres que cada uno vaya por su cuenta, primero iguala las infraestructuras antes de abandonar el barco. Que mientras unos han tenido los primeros trenes, las primeras lineas eléctricas, los juegos olímpicos y un largo etc En otros sitios ...
http://www.elperiodicoextremadura.com/n ... 64006.html
https://elpais.com/economia/2017/07/20/ ... 76991.html
Ese número de funcionarios tan solo es una respuesta a la falta de tejido productivo. Sin infraestructura, no hay empresas. Culpa nuestra por votar al PSOE? Claro, aquí nacemos tontos de nacimiento, no tendrá nada que ver el tito franco o los latifundios que hemos tenido desde la reconquista. Obviamente una sociedad así vota al que le de de comer , que es a lo que está acostumbrada. Por eso necesitamos un gobierno central con más poder, que invierta aquí en infraestructuras, no funcionarios. (obviamente PPSOE no)
https://www.lamarea.com/2016/01/10/80387/ para que nos llaméis fachas
Pero bueno no esperaba que supieras estas cosas si repites el "España nos roba"
King_George escribió:
No me parece que un sistema de financiación a parte sea injusto, para todo lo demás seguir siendo un país con todas las cosas culturales con nos unen que son más de las que nos separan.
solid_trunks escribió:Que por mi eduqueis en el idioma que os salga de abajo, pero para ser funcionario se exige en todo el estado los mismos idiomas, En Estados Unidos con cada estado miles de competencias, códigos penales propios, impuestos en los que el gobierno federal es prácticamente testimonial al lado de los gobiernos europeos, en todos los Estados se trabaja con lo mismo, se pondrá traductores si tu quieres pero el niño nacido en Dakota podrá trabajar para el estado de California como para el de Nueva York sin necesidad de que estos le pidan que debe hablar en una lengua local. Pero claro el hablar un idioma que te abre todas la puertas a la administración y se las cierra al resto de tu país mola, y por eso existen para los nacionalistas los países catalanes porque cuando ellos sean un gran país rico que es lo que esperan esperan que Valencia y Baleares en vez de seguir con una España pobre se unan a ellos ya que hablan idiomas muy similares, la educación es en lo que se fijan los políticos españoles sin darse cuenta que el problema es el otro.
Lee_Chaolan escribió:Las puertas te las cierras tú solo, aprende catalán cuando quieras trabajar en la administración catalana, no tiene más. Es algo de cajón.
Lo dicho, ni os enteráis ni os queréis enterar.
Cozumel escribió:Reakl escribió:Cozumel escribió:
Cuando veo a los de la CUP es lo primero que pienso.
En mi empresa el que menos cobra, 12.000€ la renta media. La media de mi equipo que es la que conozco está sobre los 20.000€ por encima de la media de cataluña. El resto del equipo, no sé. Pero si sé que la mitad vamos a trabajar con nuestras greñas, camisetas heavies o frikis, y con nuestras barbas de un mes. Y todos con formación.
No se si lo dices por prejuicios o porque realmente tu objetivo aquí es crear un ad hominem. Ni por tener dinero tienes que ir disfrazado de pijo o empresaurio, ni por ir con camisa y chinos cobras más de la media.
Pues tú mismo lo estás diciendo, rentas de 12.000 a 20.000 euros.
Lee_Chaolan escribió:Pues el tema sanidad lo llevo muy por la mano porque trabajo con muchos médicos y la mitad son sudamericanos. Y entienden el catalán pero no lo hablan demasiado. Y están trabajando en hospitales públicos. Ahora le vas a contar el cuento a otro que no esté metido en el tema. A saber por qué la gente quiere o no venir a trabajar aquí, te aseguro que el idioma solo es un problema si uno quiere.
Adris escribió:Lee_Chaolan escribió:Pues el tema sanidad lo llevo muy por la mano porque trabajo con muchos médicos y la mitad son sudamericanos. Y entienden el catalán pero no lo hablan demasiado. Y están trabajando en hospitales públicos. Ahora le vas a contar el cuento a otro que no esté metido en el tema. A saber por qué la gente quiere o no venir a trabajar aquí, te aseguro que el idioma solo es un problema si uno quiere.
Y en cataluña se ha usado como arma. Pocas lecciones puedes dar sobre lenguas.
Adris escribió:Lee_Chaolan escribió:Pues el tema sanidad lo llevo muy por la mano porque trabajo con muchos médicos y la mitad son sudamericanos. Y entienden el catalán pero no lo hablan demasiado. Y están trabajando en hospitales públicos. Ahora le vas a contar el cuento a otro que no esté metido en el tema. A saber por qué la gente quiere o no venir a trabajar aquí, te aseguro que el idioma solo es un problema si uno quiere.
Y en cataluña se ha usado como arma. Pocas lecciones puedes dar sobre lenguas.
solid_trunks escribió:@Lee_Chaolan
Pues no lo se pero que alguien prefiera irse a Calatayud que a Barcelona ciudad es para mirarselo. Eso sí quién está encantado es Madrid que se lleva todo el talento.
En Estados Unidos ese médico podría ir tanto a Los Ángeles cómo a Nueva York y ni se le ocurriría irse antes a nebraska aquí antes que pasar por el tinglado que hay montado que cualquiera que hable catalán aunque no valga ni la mitad que él tendrá trabajo y el no, pues se va antes a un pueblo del desierto demográfico de la provincia de Zaragoza que a Barcelona ciudad.
Madrid y Barcelona aglutinan los centros públicos más reconocidos. Los primeros puestos son para La Paz de Madrid y el Clínic i Provincial de Barcelona
solid_trunks escribió:@Hereze
Si citas una fuente luego en el mensaje pon lo que pone porque son 3 en Madrid y 2 en Barcelona, si la Generalitat no tiene medios para montar unos hospitales en Barcelona donde haya mejores o peores profesionales sean mejores que los de Calatayud apaga y vámonos, no es lo mismo tener los medios de Calatayud que los del hospital de Barcelona donde la Generalitat mete millones y el de Calatayud está abandonado. El problema es que teniendo esos hospitales que están de puta madre y soy el primero en decirlo la gente prefiere no ir e ir a otro peor porque sabe que luego no le quitará el puesto un médico peor pero que habla catalán.
Que año tras año Mires de toda España se van a cualquiera sitio antes que a Barcelona y ya no te digo Lleida, Girona o Tarragona que son de lo último está claro y se puede ver.
Con grandes medios económicos todo hospital es bueno.
Hereze escribió:solid_trunks escribió:@Hereze
Si citas una fuente luego en el mensaje pon lo que pone porque son 3 en Madrid y 2 en Barcelona, si la Generalitat no tiene medios para montar unos hospitales en Barcelona donde haya mejores o peores profesionales sean mejores que los de Calatayud apaga y vámonos, no es lo mismo tener los medios de Calatayud que los del hospital de Barcelona donde la Generalitat mete millones y el de Calatayud está abandonado. El problema es que teniendo esos hospitales que están de puta madre y soy el primero en decirlo la gente prefiere no ir e ir a otro peor porque sabe que luego no le quitará el puesto un médico peor pero que habla catalán.
Que año tras año Mires de toda España se van a cualquiera sitio antes que a Barcelona y ya no te digo Lleida, Girona o Tarragona que son de lo último está claro y se puede ver.
Con grandes medios económicos todo hospital es bueno.
2-3 tienes razón.
Que un médico porefiera un hospital de segundo nivel antes que el Clínic por ejemplo por el tema del idioma, dice muy poco de él, y personalmente tampoco perdemos nada.
El talento querrá ir a los mejores hospitales, y si tiene que aprender catalán pues lo hará.
Y esos dos hospitales no están entre los cinco mejores porque tengan grandes medios, digo yo que también influirá el tener a los mejores profesionales.
Un profesionalq ue rechace trabajar en el mejor sitio por culpa del idioa (aquí puedes poner la profesión, pais e idioma que quieras), deja bastante poco que desear, y mas cuando se trata del catalán, un idioa que para cualquier castellano parlante, resulta muy fácil de entender a poco que se ponga.
solid_trunks escribió:@angelillo732
Una empresa privada que pida lo que le venga en gana, para trabajar para el estado se debe exigir lo mismo en Barcelona que en Sevilla.
Eres igual de buen medico/enfermero en ambos sitios, lo que está claro que para el nacionalismo no es tan jugoso el no poder exigir el catalán, porque entonces ya todos los educados en catalán ya no tienen esa ventaja.
La generalitat a día de hoy no pide inglés así que no me vale como argumento, claro que hay que saber inglés pero no lo pide y si pide catalán, cuando con una persona del extranjero difícilmente te comuniques en catalán y lo hagas en inglés probablemente, y con cualquiera de dentro en castellano te valdrá. Y si hay gente como dices que tiene dificultad para hablar castellano, pues muy mal quien les educo pq es el idioma oficial de todo el estado.
Ahora resulta que en sitios remotos se enseña catalán y no español, pero claro como para papa Generalitat es el idioma que importa todos tranquilos. Si fuera así ya importaría aprender castellano.
lonboy escribió:Hereze escribió:solid_trunks escribió:@Hereze
Si citas una fuente luego en el mensaje pon lo que pone porque son 3 en Madrid y 2 en Barcelona, si la Generalitat no tiene medios para montar unos hospitales en Barcelona donde haya mejores o peores profesionales sean mejores que los de Calatayud apaga y vámonos, no es lo mismo tener los medios de Calatayud que los del hospital de Barcelona donde la Generalitat mete millones y el de Calatayud está abandonado. El problema es que teniendo esos hospitales que están de puta madre y soy el primero en decirlo la gente prefiere no ir e ir a otro peor porque sabe que luego no le quitará el puesto un médico peor pero que habla catalán.
Que año tras año Mires de toda España se van a cualquiera sitio antes que a Barcelona y ya no te digo Lleida, Girona o Tarragona que son de lo último está claro y se puede ver.
Con grandes medios económicos todo hospital es bueno.
2-3 tienes razón.
Que un médico porefiera un hospital de segundo nivel antes que el Clínic por ejemplo por el tema del idioma, dice muy poco de él, y personalmente tampoco perdemos nada.
El talento querrá ir a los mejores hospitales, y si tiene que aprender catalán pues lo hará.
Y esos dos hospitales no están entre los cinco mejores porque tengan grandes medios, digo yo que también influirá el tener a los mejores profesionales.
Un profesionalq ue rechace trabajar en el mejor sitio por culpa del idioa (aquí puedes poner la profesión, pais e idioma que quieras), deja bastante poco que desear, y mas cuando se trata del catalán, un idioa que para cualquier castellano parlante, resulta muy fácil de entender a poco que se ponga.
He aquí la visión del típico independentista: Somos lo mejor y por eso los demás se tienen adaptar a lo que nos sale de ahí. El futuro.... NADA.
solid_trunks escribió:@martuka_pzm
No es cierto mi madre es Secretaria interventora de plaza y el concurso es nacional, para trabajar en Cataluña necesita demostrar conocimientos de catalán, igual en Galicia de Gállego...
Esta claro que quien le paga es el ayuntamiento pero ella depende del ministerio y los traslados los convoca el ministerio de Hacienda.
En guardia civil y otros temas supongo que no será así pero ni idea.
solid_trunks escribió:@Hereze
De verdad te crees que un hospital aunque tenga a 5 premios nobel y lo mejor de lo mejor, sino tiene para radioterapia, no tiene RMN, tiene un TAC de los años 90, quirófanos con un equipamiento pésimo, puede ser mejor que uno en el que se meten millones aunque los médicos sean mediocres?, Y en Aragón sales de Zaragoza ciudad y no hay hospitales con radioterapia.
Y no sé si será mejor médico el que con un 6700 se va a Calatayud antes que a Barcelona ciudad o Tarragona, lo que si se sabe es que a la hora de contratarlos en la sanidad pública el que se lleva el puesto es el que habla catalán, no el que demuestra ser mejor pero no habla catalán.
solid_trunks escribió:@angelillo732
Una empresa privada que pida lo que le venga en gana, para trabajar para el estado se debe exigir lo mismo en Barcelona que en Sevilla.
Eres igual de buen medico/enfermero en ambos sitios, lo que está claro que para el nacionalismo no es tan jugoso el no poder exigir el catalán, porque entonces ya todos los educados en catalán ya no tienen esa ventaja.
La generalitat a día de hoy no pide inglés así que no me vale como argumento, claro que hay que saber inglés pero no lo pide y si pide catalán, cuando con una persona del extranjero difícilmente te comuniques en catalán y lo hagas en inglés probablemente, y con cualquiera de dentro en castellano te valdrá. Y si hay gente como dices que tiene dificultad para hablar castellano, pues muy mal quien les educo pq es el idioma oficial de todo el estado.
Ahora resulta que en sitios remotos se enseña catalán y no español, pero claro como para papa Generalitat es el idioma que importa todos tranquilos. Si fuera así ya importaría aprender castellano.
_ThEcRoW escribió:Pues a mi no me parece tan obvio. Es un claro ejemplo de desigualdad. El catalán que vaya a opositar a burgos no va a encontrar trabas con el idioma. Que quieras hablarlo es una cosa, pero imponerlo en temas en los que impide a un ciudadano español el acceso a un puesto de trabajo es otra. Pero bueno, esa solidaridad que tanto exigís ya se ve que vosotros la dais sin problemas.