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Faxtron escribió:Fuera de los discos NVME que mas se le puede sacar a esto ?
ziu escribió:Estos anchos de banda superan al bus de ram ddr4 o ddr5?
podrian sacar entonces ram ultrarapida para cpus gdrr6...(las cpus de ps5 y xbox trabajan ya asi)
christian44ss escribió:Que suponrá eso para nosotros y nuestros ventiladores?
Lugal escribió:Esto viene de perlas para poder conectar más discos NVME y a más velocidades, ya que las gráficas no tienen tanto ancho de banda (no aprovechan ni el PCIe 4).
Jambocool escribió:Lugal escribió:Esto viene de perlas para poder conectar más discos NVME y a más velocidades, ya que las gráficas no tienen tanto ancho de banda (no aprovechan ni el PCIe 4).
De que te sirve un estandar como este si luego, en la practica, solo tienes chipset que solo soportan 16 o 20 líneas PCI + 4 de la CPU? Para conectar un solo NVMe a x16? Eso ya se podía hacer en PCI Express 3.0 con velocidades que no te las acabas.
Cuando saquen chipsets que soporten 80 lineas PCI y 10 SSD PCI al mismo tiempo + sli de grafica, avisad.
Lugal escribió:Jambocool escribió:Lugal escribió:Esto viene de perlas para poder conectar más discos NVME y a más velocidades, ya que las gráficas no tienen tanto ancho de banda (no aprovechan ni el PCIe 4).
De que te sirve un estandar como este si luego, en la practica, solo tienes chipset que solo soportan 16 o 20 líneas PCI + 4 de la CPU? Para conectar un solo NVMe a x16? Eso ya se podía hacer en PCI Express 3.0 con velocidades que no te las acabas.
Cuando saquen chipsets que soporten 80 lineas PCI y 10 SSD PCI al mismo tiempo + sli de grafica, avisad.
No te preocupes, los fabricantes irán subiendo la cantidad de lanes para aprovechar todo esto, de hecho me suena que AMD para la siguiente generación sube los lanes hasta 26. Si la gráfica usa 16 te quedan otros 10 para resto de conexiones.
Jambocool escribió:
Las líneas PCI las deberían haber subido al doble cuando empezaron a sacar los SSD PCI, sobretodo los NVMe, y no lo hicieron. Hace años ya de esto. Los gurus de la computación siempre han dicho que "sobra" con 16 líneas PCI, que para qué quieres más.....al tiempo que sacaban estandares a pares, y SSD como el advenimiento de Cristo
10 líneas PCI disponibles solo para SSD, y algúna que otra tarjeta PCI que pinchar, no es nada.
Las placas base de gama media ya deberían llevar 30 lineas PCI por lo menos. No entiendo lo que hacen las compañias. Siempre es lo mismo con los estandares. Es para exprimir al maximo a la gallina de los huevos de oro.
Lugal escribió:Jambocool escribió:
Las líneas PCI las deberían haber subido al doble cuando empezaron a sacar los SSD PCI, sobretodo los NVMe, y no lo hicieron. Hace años ya de esto. Los gurus de la computación siempre han dicho que "sobra" con 16 líneas PCI, que para qué quieres más.....al tiempo que sacaban estandares a pares, y SSD como el advenimiento de Cristo
10 líneas PCI disponibles solo para SSD, y algúna que otra tarjeta PCI que pinchar, no es nada.
Las placas base de gama media ya deberían llevar 30 lineas PCI por lo menos. No entiendo lo que hacen las compañias. Siempre es lo mismo con los estandares. Es para exprimir al maximo a la gallina de los huevos de oro.
Hombre, todo depende de la cantidad de SSD que vayas a pinchar, a parte piensa que no solo es importante la cantidad sino a la velocidad que van esos lanes. En mi caso con una placa para Ryzen con chip x570 me da para conectar 2 SSD, 2 nvme PCIe 4.0, varios discos duros, la gráfica a x16 y todos me van a máxima velocidad incluso con dispositivos usb conectados.
Jambocool escribió:Lugal escribió:Jambocool escribió:
Las líneas PCI las deberían haber subido al doble cuando empezaron a sacar los SSD PCI, sobretodo los NVMe, y no lo hicieron. Hace años ya de esto. Los gurus de la computación siempre han dicho que "sobra" con 16 líneas PCI, que para qué quieres más.....al tiempo que sacaban estandares a pares, y SSD como el advenimiento de Cristo
10 líneas PCI disponibles solo para SSD, y algúna que otra tarjeta PCI que pinchar, no es nada.
Las placas base de gama media ya deberían llevar 30 lineas PCI por lo menos. No entiendo lo que hacen las compañias. Siempre es lo mismo con los estandares. Es para exprimir al maximo a la gallina de los huevos de oro.
Hombre, todo depende de la cantidad de SSD que vayas a pinchar, a parte piensa que no solo es importante la cantidad sino a la velocidad que van esos lanes. En mi caso con una placa para Ryzen con chip x570 me da para conectar 2 SSD, 2 nvme PCIe 4.0, varios discos duros, la gráfica a x16 y todos me van a máxima velocidad incluso con dispositivos usb conectados.
La velocidad se reparte entre las líneas PCI.
Yo tengo una Asus ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 (placa de gama alta, ojocuidao) con un micro de los más nuevos de Intel, Alder Lake con 8 nucleos gordos y 4 nucleos eficientes y solo hay 20 lineas PCI disponibles, con solo 2 puertos M2 para NVMe, comprado recien salido. ¿Es eso normal cuando ya está disponible el estandar 4.0 e incluso el 5.0?
Solo hay espacio para pinchar una grafica (3080 RTX) y no puedes hacer SLI, solo queda una ranura PCI Express disponible, pero no es 3.0, a la que pinches una tarjeta de red, o una tarjeta de sonido, o una capturadora interna, ya no tienes más expansión.
Lugal escribió:
En mi caso, una Asus Dark Hero x570 y tiene 24 lanes. La velocidad se reparte en los lanes, pero si pasamos a PCIe 6.0 se dobla la velocidad a la anterior generación, por eso tener 2 gráficas pinchadas en PCIe 4.0 en x8 es igual que tenerlas en PCIe 3.0 x16. Hasta hace poco tenía el intel 3930k con una placa Asus rampage que tenía 40 lanes, con quad channel para la memoria ram, un auténtico monstruo . 10-11 años me ha durado y OC 24/7 a 4,7 GHz, el mejor PC que he tenido en mi vida.
Jambocool escribió:Lugal escribió:
En mi caso, una Asus Dark Hero x570 y tiene 24 lanes. La velocidad se reparte en los lanes, pero si pasamos a PCIe 6.0 se dobla la velocidad a la anterior generación, por eso tener 2 gráficas pinchadas en PCIe 4.0 en x8 es igual que tenerlas en PCIe 3.0 x16. Hasta hace poco tenía el intel 3930k con una placa Asus rampage que tenía 40 lanes, con quad channel para la memoria ram, un auténtico monstruo . 10-11 años me ha durado y OC 24/7 a 4,7 GHz, el mejor PC que he tenido en mi vida.
Claro, un quad channel....a precio de quad channel, que otra vez, los gurús siempre dicen que sobra por todas partes, sin beneficio real el hecho de tener 4 modulos de memoria a la vez. Suelen ser para estaciones de trabajo, Threadripper, Xeon, etc. En esos si que les puedes meter más de 1 gráfica tocha, pero la placa es fisicamente más grande que los modelos de "entusiastas", con caja mucho más ancha y larga, etc
Me refiero a que un equipo top (no me gusta la palabra gaming), sin irte a una estación de trabajo, cuyo consumo y relacion calidad/precio se dispara un cojón, ya debería poder meterle un SLI de 2 graficas, y sobrarte un par de puertos PCI Express para imprevistos, y tener también 5-6 puertos M2, minimo 4. Nos estan vendiendo placas base de 450 euros con 2 puertos M2, 20 lineas PCI, una ranura PCI EXpress 4.0 para grafica y otra ranura PCI Express 2.0. No es de recibo.
Si las SSD de nueva generación, ya van a tener un ancho de banda superior a la tarjeta grafica más tocha del mercado, habrá que preparar la infraestructura para meter varios puertos M2 que tengan asignado más ancho de banda que la ranura PCI Express tipica dedicada a la unica grafica del sistema, que siempre le suelen poner el ultimo estandar, mientras el resto de ranuras PCI Express te las ponen de 2.0 o 1.0.
Lugal escribió:Jambocool escribió:Lugal escribió:
En mi caso, una Asus Dark Hero x570 y tiene 24 lanes. La velocidad se reparte en los lanes, pero si pasamos a PCIe 6.0 se dobla la velocidad a la anterior generación, por eso tener 2 gráficas pinchadas en PCIe 4.0 en x8 es igual que tenerlas en PCIe 3.0 x16. Hasta hace poco tenía el intel 3930k con una placa Asus rampage que tenía 40 lanes, con quad channel para la memoria ram, un auténtico monstruo . 10-11 años me ha durado y OC 24/7 a 4,7 GHz, el mejor PC que he tenido en mi vida.
Claro, un quad channel....a precio de quad channel, que otra vez, los gurús siempre dicen que sobra por todas partes, sin beneficio real el hecho de tener 4 modulos de memoria a la vez. Suelen ser para estaciones de trabajo, Threadripper, Xeon, etc. En esos si que les puedes meter más de 1 gráfica tocha, pero la placa es fisicamente más grande que los modelos de "entusiastas", con caja mucho más ancha y larga, etc
Me refiero a que un equipo top (no me gusta la palabra gaming), sin irte a una estación de trabajo, cuyo consumo y relacion calidad/precio se dispara un cojón, ya debería poder meterle un SLI de 2 graficas, y sobrarte un par de puertos PCI Express para imprevistos, y tener también 5-6 puertos M2, minimo 4. Nos estan vendiendo placas base de 450 euros con 2 puertos M2, 20 lineas PCI, una ranura PCI EXpress 4.0 para grafica y otra ranura PCI Express 2.0. No es de recibo.
Si las SSD de nueva generación, ya van a tener un ancho de banda superior a la tarjeta grafica más tocha del mercado, habrá que preparar la infraestructura para meter varios puertos M2 que tengan asignado más ancho de banda que la ranura PCI Express tipica dedicada a la unica grafica del sistema, que siempre le suelen poner el ultimo estandar, mientras el resto de ranuras PCI Express te las ponen de 2.0 o 1.0.
Bueno el tema del quad channel, en su tiempo (2011 que es la fecha que compré mi 3930k) se hicieron muchas pruebas y en juegos se tenía mejores tiempos de carga y mejores mínimos con medias de fps más estables que en dual channel, no se como andará actualmente.
Los nvme pcie 4.0 están "lejos" del ancho de banda de una gráfica (nvme pcie 4.0 x4 va a 7 GB/s vs 15GB/s en pcie 3.0 y 30 GB/s en pcie 4.0). Los nvme de nueva generación irán seguramente a 14 GB/s en pcie 5.0, pero para entonces ya tendremos el pcie 5.0 y el pcie 6.0, que si en cada generación se dobla el ancho de banda... a este ritmo con un lane vamos a tener suficiente para cada nvme .