La Generación Crisis

yo del gobierno de aznar solo me acuerdo de una cosa "españa va bien"

Abesol escribió:El otro día estabamos en el coche mi padre, mi hermano pequeño y yo. Mi padre tiene 47 años, mi hermano 15 y yo estoy en mi primer año de universidad.

Estabamos hablando de la situación económica actual. Mi padre es PYME y ahora mismo va cubriendo gastos en la empresa y sin cobrar su nómina completa (poco más de 1000 euros) casi ningún mes, ya que tiene a una empleada (antes 3) y su filosofía es que siempre tienen que cobrar sus empleados los primeros. Mi madre lleva parada desde hace más de 3 años y con un par de enfermedades crónicas. Estabamos hablando de cuando fue la última vez que fuimos juntos al cine (sin contar en diciembre, que fuimos a ver juntos El Hobbit, que mi padre es muy fan) y nos tuvimos que ir hasta 2009. Que la última vez que nos fuimos de viaje fue también ese año (Barcelona, nada de ir al extranjero) y que qué bien estabamos antes de la crisis (aunque tampoco nadábamos en la abundancia, pero no teníamos que preocuparnos por buscar dinero para comer y podíamos permitirnos ir a comer fuera de vez en cuando o viajecillos como el que os he comentado).

Entonces, mi hermano soltó una frase que a mi padre y a mi nos dejó a cuadros:

- "Yo es que no me acuerdo de no estar en crisis".

Y nos dijo que de cuandro tenía él 9 años (2007, cuando empezó la crisis), no era consciente de que salíamos a comer fuera, que ibamos al cine o que nos ibamos de viaje. Que no lo consideraba como algo importante y que para él lo importante era jugar conmigo y con la consola. Y que ahora, con ya "conciencia", no ha vivido otra cosa que la crisis, y que no echa nada en falta las comidas, los viajes o la leche COVAP.

Y es que es cierto, su generación y las posteriores no conocen otra cosa que la crisis, y no terminan de entender cómo era todo antes de ella. Como cuando a mi me pueden decir cómo era España durante el Gobierno de Felipe González o el primer gobierno de Aznar. Y que, salvando por supuesto los casos de desaucios o falta de alimentos, no les ha supuesto ningún tipo de trauma: aquél cuyo padre lleva 4-5 años sin trabajar seguido y tiene unos 15 años, ve normal que su padre no trabaje, lo tiene aceptado.

No sé si esto es preocupa o me relaja, ya que es una generación que sólo sabe lo que es estar puteada, pero por otra parte es una generación no tan avariciosa y derrochadora.

¿Qué opinais?

Pues sinceramente opino que es normal, que hay algunos que no conocen la peseta y otros que tampoco sabrán lo que es la caída del muro de Berlín si no es por los libros.

Respecto a la crisis, pues bueno yo no he vivido las guerras mundiales, pero la conozco y oye, españa está mal, pero no podemos pensar en lo mal que está todo y ya está. La economía son ciclos y por desgracia aquí hemos tenido unos inútiles que han dejado crecer una burbuja inmobiliaria de la ostia...

Respecto a tu hermano, seguro que llegarán tiempos mejores, aunque tarde, pero llegarán, que estudie y se prepare y sobretodo que sea crítico, que es lo que ha faltado en España mucho tiempo.

Saludos

sadistics escribió:yo del gobierno de aznar solo me acuerdo de una cosa "españa va bien"

Considérate afortunado, yo recuerdo demasiadas mamarrachadas.

Pues es una putada, sinceramente. Yo valoro mucho de mi infancia el haber conocido media España de viajecillos con mis padres, sin ningún lujo, pero llegaba un puente o el verano y cogíamos el coche y nos íbamos a cualquier lado. Ahora solo con lo que vale la gasolina supongo que mucha gente no puede permitirse ni eso, y alguno tendrá una infancia o juventud en la que no vivirá ciertas experiencias.

No valoramos lo que tenemos hasta que lo perdemos.

hombre cuando eres pequeño estas en una burbuja y eres inconsciente de lo que pasa en el mundo y solo piensas en los amigos y pasartelo bien.

bueno de hecho si eres mayor tambien lo que pasa que la gente cambia mucho y se estresa bastante por cosas que antes no le preocupaban.

Pues yo tengo mas años que tu hermano y no recuerdo vivir fuera de una crisis. En la epoca de gonzález españa estaba en plena crisis, cuando llegó aznar españa supuestamente muchos dicen que viviamos en bonanza, pero que yo recuerde teniamos un paro brutal, hubo que hacer recortes por todos lados para llegar malamente a cumplir los mínimos que imponía la union monetaria. En legislaturas siguientes y continuando la tradicion el PSOE de zapatero seguimos con la crisis con paro preocupante y encima la burbuja inmobiliaria que hacia imposible alquilar o adquirir una vivienda.

La crisis actual lo unico que tiene de especial es que ha coincidido y forma parte de la crisis global bancaria hipotecaria, pero por lo demas españa lleva siendo un pais que va a remolque del resto de paises del primer mundo.

La unica bonanza ha sido el ladrillazo que se han pegado estos años y los fondos europeos que españa ha malgastado en su mayoria. Si eso es una epoca de esplendor... listas de espera de operaciones de un año o dos en la Seguridad Social, o que una de cada cinco personas esté en el paro, eso fueron tiempos pasados supuestamente fuera de la crisis... entonces todo es muy relativo según donde lo que te haya tocado vivir, también se de personas que cobran un buen sueldo hoy día y la crisis les suena a chino.

A mí esta historia me crea sentimientos opuestos. Por un lado me parece esperanzador que una generación que se cría en plena crisis no haya conocido otra cosa, pues no añorarán el pasado y serán más fuertes para salir adelante con lo que les echen. Pero por otro, me parece peligroso porque no serán conscientes de lo rápido que se puede ir toda una sociedad al carajo una vez que su generación logre algo más de prosperidad que la que tuvieron de jóvenes, por lo tanto no estarán prevenidos y volverá a repetirse. Es como los abuelos cuando cuentan sus batallitas de la guerra y el hambre y lo rápido que puede cambiar todo, que sus hijos y nietos casi les miran con los ojos en blanco, pensando que eso pertenece a la prehistoria y que sería impensable que volviese a ocurrir algo parecido porque ellos lo valen.

La unica bonanza ha sido el ladrillazo que se han pegado estos años

Y ni eso. Mismamente mi padre fue "albañil" desde el año 89 hasta el 2005, y lo maximo que percibia por su trabajo eran en torno a 1100-1300€/mes que yo recuerde. Nada ni por asomo similar a ese mantra que se predica de que durante el boom de la construcción todos ganaban 2000-3000€ al mes por tan solo "poner ladrillos".

España ha estado mal siempre, y punto. El comentario del hermano del autor puede parecer "profundo" a primera vista, pero a mi me suena al tipico comentario que todos hacemos cuando llegamos a la "madurez" y pensamos: "Antes esto era mejor".

De hecho, yo tampoco sé como es "no estar en crisis". Pues terminé y sali del Bachillerato en el 2008/2009, cuando ya estaban los medios dando por culo con la crisis... Antes de eso, todo era "infancia" más o menos para mi.

Respondiendo al autor del hilo, que todo el problema sea no viajar o no tener dinero a mansalva para gastar.

Generaciones de la postguerra tienen muchos mas traumas y malnutricion. La crisis es solo algo pasajero (aunque dure 10 años) y dentro de 20 años ya nadie se acordara.

Hombre el modo de vida que comentas, tu padre tiene un ingreso de 1000 euros, no es de crisis es el modo de vida de siempre. Siempre ha sido así.

A mi la vida austera no me molesta en absoluto porque he crecido en los 80s, de hecho me parece mucho mejor que el consumismo destructivo de fines de los 90s y primeros 2000, el gran problema de la actualidad es la falta de curro (y de principios, pero esa es otra historia).

El numero de empleados en España en la ultima década ha rondado siempre los 20-17 millones. En el 2002 de hecho había menos gente empleada. Realmente el grueso del paro lo forma la inmigracion, que ha crecido de forma descontrolada esta última década.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 96959.html

Saffron escribió:El numero de empleados en España en la ultima década ha rondado siempre los 20-17 millones. En el 2002 de hecho había menos gente empleada. Realmente el grueso del paro lo forma la inmigracion, que ha crecido de forma descontrolada esta última década.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 96959.html

Si claro, cuenta esa historia a mis amigos de 25-35 años la mayoría vive con sus papis y no tiene curro... pocas veces en la historia la juventud ha vivido esta situación, estos niveles alucinantes de paro.

¿Os parece eso normal? ¿Puede existir una sociedad sana en la cual la gente joven, que son quienes están en su plenitud intelectual y física, no aporten nada?

El modelo de sociedad que han montado estos genios de la UE es el comienzo del fin.

AntoniousBlock escribió:

Saffron escribió:El numero de empleados en España en la ultima década ha rondado siempre los 20-17 millones. En el 2002 de hecho había menos gente empleada. Realmente el grueso del paro lo forma la inmigracion, que ha crecido de forma descontrolada esta última década.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 96959.html

Si claro, cuenta esa historia a mis amigos de 25-35 años la mayoría vive con sus papis y no tiene curro... pocas veces en la historia la juventud ha vivido esta situación, estos niveles alucinantes de paro.

¿Os parece eso normal? ¿Puede existir una sociedad sana en la cual la gente joven, que son quienes están en su plenitud intelectual y física, no aporten nada?

El modelo de sociedad que han montado estos genios de la UE es el comienzo del fin.

Saffron tiene razón, durante unos años se crearon muchos puestos de trabajo en la construcción, y en empresas relacionadas con la misma, pero es como un castillo de naipes, si quitas la base se va todo a tomar por culo. Todo ese empleo "ficticio" que se creó con la burbuja fue cubierto y sostenido gracias a la inmigración.
¿Como se puede absorber toda esa inmigración sin la burbuja del ladrillo, y ademas dar empleo a los jóvenes que se van incorporando al mercado laboral?
Hace 13-14 años, recuerdo que me parecía curioso ver un negro por la calle. Ahora cada vez que vuelvo tarde a casa entre semana, solo veo africanos por la calle. Si aumenta la población, y el trabajo disminuye o se mantiene,tu me dirás que pasa con él paro..

Hmmm, interesante hilo. Yo por fortuna o por desgracia adquirí "conciencia" muy pronto, si es que se puede denominar "conciencia" al interés por temas políticos y sociales. Cuando Aznar ganó sus segundas elecciones (2000) ya estaba comenzando a aflorar en mí el interés por asuntos políticos, entre otros. Recuerdo los siguientes cuatro años muy afortunados para España. Y la primera legislatura de Zapatero también fue buena en materia económica, aunque controvertida (no quiero pronunciarme personalmente, es algo subjetivo) en asuntos sociales.

Tu hermano puede considerarse un afortunado, porque cuando él tenga veintidós años y haya terminado su carrera (2020) la crisis ya se habrá superado. En cambio, a los que nacimos en 1990 esta crisis absorberá toda nuestra juventud. Date cuenta de que se inició en el 2008, cuando teníamos dieciocho, y se habrá dejado atrás en torno al 2020, es decir cuando tengamos unos treinta años. Toda nuestra juventud habrá transcurrido en una época de crisis, la peor desde 1929. Igual que la generación nacida en 1910 recibió el nombre de "generación perdida" (tenían diecinueve años cuando estalló la Gran Crisis y treinta y cinco cuando terminó la Segunda Guerra Mundial), también nosotros podemos considerarnos totalmente perdidos, ya que habremos perdido nuestra juventud cuando podamos volver a vivir una época de bonanza económica...

chakal256 escribió:Hace 13-14 años, recuerdo que me parecía curioso ver un negro por la calle. Ahora cada vez que vuelvo tarde a casa entre semana, solo veo africanos por la calle. Si aumenta la población, y el trabajo disminuye o se mantiene,tu me dirás que pasa con él paro..

Hombre te aseguro que ninguno de mis amigos es africano y también te aseguro que no tienen curro.

No es normal ni es culpa de los negros que mas del 50% de los jóvenes no tengan curro y vivan del cuento. Y no es algo que sucede solo en España (que es el ejemplo mas extremo) pero en Italia es 3/4 de lo mismo, en Portugal, en Grecia incluso en países "punteros" y ejemplo del europeismo chupi-progre como Francia los jóvenes tienen problemas para conseguir empleo.

No es viable un sistema donde la gente mas vital no curra y vive del cuento, no es viable ni en Europa ni en la China ni en Marte ni en Plutón. Para consumir tienes que producir. Ley de la vida, de la física, de la naturaleza.

Saffron escribió:El numero de empleados en España en la ultima década ha rondado siempre los 20-17 millones. En el 2002 de hecho había menos gente empleada. Realmente el grueso del paro lo forma la inmigracion, que ha crecido de forma descontrolada esta última década.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 96959.html

Comorrrrrr??? Eso no es extrapolable a ahora de forma realista. De hecho los inmigrantes estan saliendo de España hacia su pais de origen o hacia otros en auge, sudamericanos principalmente, en tropel porque aqui han perdido todo, trabajo, casa, etc.

El grueso del paro son los jovenes con un 57%, mas de 2 millones de esos parados. El resto principalmente de la construccion, y recuerdo que los inmigrantes principalmente se dedicaban a otras tareas que los españoles que trabajaban en la construccion ganando, mas que un licenciado con master e idiomas, como las labores del campo por ejemplo, y te digo que muchos de ellos ilegalmente debido a la ausencia de inspecciones en los tiempos de bonanza.

Si el grueso del paro fueran los inmigrantes, tu crees que habria tantos españoles desahuciados, que van a los comedores sociales, que forman enormes colas en el inem..... vamos no tiene sentido alguno

Es lógico lo de tu hermano. Yo de más atrás del 2000, cuando tenía esos 9 años, pues también recuerdo a ratos. Sin embargo me acuerdo muy bien de la última década, del cambio al euro y de cuando no paraba de ver anuncios de promociones en primera línea de playa aquí en Málaga.

También hay que ver lo positivo: Ya llegará lo bueno

chakal256 escribió:Saffron tiene razón, durante unos años se crearon muchos puestos de trabajo en la construcción, y en empresas relacionadas con la misma, pero es como un castillo de naipes, si quitas la base se va todo a tomar por culo. Todo ese empleo "ficticio" que se creó con la burbuja fue cubierto y sostenido gracias a la inmigración.
¿Como se puede absorber toda esa inmigración sin la burbuja del ladrillo, y ademas dar empleo a los jóvenes que se van incorporando al mercado laboral?
Hace 13-14 años, recuerdo que me parecía curioso ver un negro por la calle. Ahora cada vez que vuelvo tarde a casa entre semana, solo veo africanos por la calle. Si aumenta la población, y el trabajo disminuye o se mantiene,tu me dirás que pasa con él paro..

Haría falta una reforma bestial. Revisar TODAS las políticas económicas y laborales.

AntoniousBlock parece querer echarle la culpa al chupiprogresismo (porque no paro de verle repetir la palabreja, como el niño que aprende a decir "teta" con la risilla tonta). La realidad es que España es un país en el que nunca se han aplicado ideas socialistas ni liberales, sino algo mixto bastante goyesco. Por ejemplo, tenemos uno de los tipos impositivos más altos de Europa (52%). Esto sería una medida socialista. La realidad es que tenemos uno de los tipos impositivos efectivos más bajos de Europa, bajándolo hasta el 7%, a base de meter desgravaciones fiscales a los ricos. El resultado es que hay personas que ganan 1.200€ al mes y tienen un tipo impositivo más alto que una persona que gana millones. Eso provoca que la carga fiscal se deposite sobre los que ya tienen la carga de no llegar a fin de mes. Se alivian los hombros de los que más tienen. Y se deja de recaudar una auténtica fortuna por estos motivos.

A esto hay que sumarle que la gestión pública en España es terriblemente ineficiente. No, no es que lo privado tenga que funcionar mejor. Es que lo público en España no funciona bien. Son demasiados servicios públicos los que se controlan a sí mismos, provocando una pérdida de eficiencia enorme. Es decir, solucionar lo que comento antes sin solucionar esto no serviría de nada.

Y a esto hay que sumarle también algo que ya se comentó en otro hilo. La dualidad del mercado laboral español. Tenemos a gente con antigüedad de 30 años totalmente ineficiente porque se sabe intocable, y a miles de jóvenes que no pueden comenzar a trabajar o a encontrar un trabajo que no sea precario porque son totalmente vulnerables. Se protege a un colectivo ineficiente en perjuicio de un colectivo totalmente eficiente. Esto tiene soluciones más o menos sencillas. Pero no se mete a debate. No interesa. A lo que yo sumaría el hecho de que las 40 horas están así puestas por la estúpida idea de que lo ideal es la regla del 8-8-8. Creo que deberíamos tratar de encontrar una jornada laboral óptima para que todos pudieran trabajar y pudieran hacerlo de forma más eficiente.

¿Y todo esto qué tiene que ver con lo del empleo? A largo plazo (a corto estamos jodidos de todas todas), una mayor eficiencia desde el sector público implicaría mayores inversiones en educación, en investigación y desarrollo, en fomentar el turismo, etc. Esto implica mayor riqueza. Pero para todos. Igual que la hostia inmobiliaria paralizó a todos los sectores, un sector especialmente productivo mejoraría al resto de los sectores. La economía volvería a fluir poco a poco. La situación geográfica de España es óptima para atraer a personas muy capaces de otros países que ayuden a estimular la economía nacional. Sin embargo, los españoles se van. Porque la situación económica es nefasta. Porque no sabemos aprovecharnos de nuestros propios recursos.

AntoniousBlock escribió:

chakal256 escribió:Hace 13-14 años, recuerdo que me parecía curioso ver un negro por la calle. Ahora cada vez que vuelvo tarde a casa entre semana, solo veo africanos por la calle. Si aumenta la población, y el trabajo disminuye o se mantiene,tu me dirás que pasa con él paro..

Hombre te aseguro que ninguno de mis amigos es africano y también te aseguro que no tienen curro.

No es normal ni es culpa de los negros que mas del 50% de los jóvenes no tengan curro y vivan del cuento. Y no es algo que sucede solo en España (que es el ejemplo mas extremo) pero en Italia es 3/4 de lo mismo, en Portugal, en Grecia incluso en países "punteros" y ejemplo del europeismo chupi-progre como Francia los jóvenes tienen problemas para conseguir empleo.

No es viable un sistema donde la gente mas vital no curra y vive del cuento, no es viable ni en Europa ni en la China ni en Marte ni en Plutón. Para consumir tienes que producir. Ley de la vida, de la física, de la naturaleza.

¿Vivir del cuento? xD.
Me parece que o no sabes lo que significa esa expresión que es lo que parece, o incluso me siento indignado de lo que dices.
He estado recorriendo mi ciudad para buscar algo y no hay nada, y cuando me llaman a una entrevista, es una dinámica de grupo, que vamos 5 tíos con estudios superiores para un trabajo de mierda de reponedor con "posibilidad" de algo más.

Ya me gustaría a mi tener entrevista de lo mío y no de reponedor.

Saffron escribió:Pues yo tengo mas años que tu hermano y no recuerdo vivir fuera de una crisis . En la epoca de gonzález españa estaba en plena crisis, cuando llegó aznar españa supuestamente muchos dicen que viviamos en bonanza, pero que yo recuerde teniamos un paro brutal, hubo que hacer recortes por todos lados para llegar malamente a cumplir los mínimos que imponía la union monetaria. En legislaturas siguientes y continuando la tradicion el PSOE de zapatero seguimos con la crisis con paro preocupante y encima la burbuja inmobiliaria que hacia imposible alquilar o adquirir una vivienda.

La crisis actual lo unico que tiene de especial es que ha coincidido y forma parte de la crisis global bancaria hipotecaria, pero por lo demas españa lleva siendo un pais que va a remolque del resto de paises del primer mundo.

La unica bonanza ha sido el ladrillazo que se han pegado estos años y los fondos europeos que españa ha malgastado en su mayoria. Si eso es una epoca de esplendor... listas de espera de operaciones de un año o dos en la Seguridad Social, o que una de cada cinco personas esté en el paro, eso fueron tiempos pasados supuestamente fuera de la crisis... entonces todo es muy relativo según donde lo que te haya tocado vivir, también se de personas que cobran un buen sueldo hoy día y la crisis les suena a chino.

Hablamos de una crisis, no del modelo economico adoptado por España todos estos años, una cosa es un alto nivel de desempleo un 8-9% que está claro que un país como España nunca va a saldar esa cuenta, puesto que vivimos en el país de la pandereta donde basamos nuestro modelo en el turísmo y que la poca industria que tenemos en Cataluña o País Vasco la contra-balanzan comunidades como Extremadura o Andalucia (Donde vivir con "alegria pal' cuerpo" es lo unico que importa) a si que si, teniamos un alto nivel de desempleo, y otra muy diferente son ya no 6 millones de parados, sino, 2 millones de hogares con todos sus miembros en paro y ya no solo eso, que ya de por si es grave, si no que creo recordar que hay en torno a 200.000 hogares potenciales de desahucio, Eso es una crisis!

¿Te has preguntado que son 100.000 personas por ejemplo tomando la violencia como ultima via de recurso?

Yo me mojo y te lo digo, es lo mas parecido a una guerra civil, y al fin y al cabo volvemos a lo mismo de siempre: "Destruir para volver a construir"

OSPELA, lee: http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_eco ... spa%C3%B1a

chakal256 lo ha entendido perfectamente.

Que sean el grueso no significa que no sigan existiendo millones de españoles en paro. Y evidentemente si ahora la tendencia es destruccion de empleo en vez de creacion, el paro se va a cebar en los que intenten acceder por primera vez al mercado laboral, no he dicho lo contrario.

Lo que decia es que el numero de puestos de trabajo no ha variado tanto como el numero de parados en estos años, por lo que es de cajon que el problema es que ha crecido exponencialmente la demanda.

En cuanto a lo de si ahora la inmigracion ha dejado el país, a los datos del INE me remito:

poblacion total en España (año)
46.116.779 (2012)

46.195.103 (2011)

46.142.455 (2010)

45.283.259 (2008)

40.964.244 (2002)

seguro que los 6 millones de personas que tenemos de más respecto al 2002 son nuevos españoles, ahora que mas que nunca han caído en picado los nacimientos?

ir a: http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci% ... spa%C3%B1a

mirar cuadro Población extranjera en España. Y eso teniendo en cuenta que un nacionalizado deja de contar. queramos o no, ese crecimiento exponencial de poblacion es un conflicto ya que los recursos locales si no crecen en esa proporcion, se saturan.

OSPELA escribió:y que la poca industria que tenemos en Cataluña o País Vasco la contra-balanzan comunidades como Extremadura o Andalucia (Donde vivir con "alegria pal' cuerpo" es lo unico que importa)

Ah no. Eso sí que no lo tolero.

Infórmate un poco de cómo se llevaron toda la industria malagueña al País Vasco antes de soltar esa barbaridad.

OSPELA escribió:donde basamos nuestro modelo en el turísmo y que la poca industria que tenemos en Cataluña o País Vasco la contra-balanzan comunidades como Extremadura o Andalucia (Donde vivir con "alegria pal' cuerpo" es lo unico que importa) a si que si

Lo del modelo, aun siendo de Madrid que recibe bastantes e incluso quieren montar Eurovegas que lo potenciara mas, no tendria que ser una opcion prioritaria como es en muchos casos. Hagamos tal cosa por el turismo... a ver eh! ¿no hay cosas mas importantes con vistas a un futuro? no

Lo de Andalucia y Murcia, si que hay gente que curra y puede mucho, pero es que, que te llegue gente y diga "ale, me voy para mi tierra, hasta dentro de 1 mes no vengo porque estare todo el dia de fiesta", eso aqui lo vemos de vagazo. Que todo el mundo no sera asi, ok, pero hasta el momento solo me he encontrado con gente de Andalucia asi. Alguno se enfadara, pero repito que es la gente que me he encontrado y poca no era.

ExplosiusMgs escribió:

OSPELA escribió:donde basamos nuestro modelo en el turísmo y que la poca industria que tenemos en Cataluña o País Vasco la contra-balanzan comunidades como Extremadura o Andalucia (Donde vivir con "alegria pal' cuerpo" es lo unico que importa) a si que si

Lo del modelo, aun siendo de Madrid que recibe bastantes e incluso quieren montar Eurovegas que lo potenciara mas, no tendria que ser una opcion prioritaria como es en muchos casos. Hagamos tal cosa por el turismo... a ver eh! ¿no hay cosas mas importantes con vistas a un futuro? no

Lo de Andalucia y Murcia, si que hay gente que curra y puede mucho, pero es que, que te llegue gente y diga "ale, me voy para mi tierra, hasta dentro de 1 mes no vengo porque estare todo el dia de fiesta", eso aqui lo vemos de vagazo. Que todo el mundo no sera asi, ok, pero hasta el momento solo me he encontrado con gente de Andalucia asi. Alguno se enfadara, pero repito que es la gente que me he encontrado y poca no era.

vagazo por que?? si se lo ha currado, se lo puede permitir y son sus vacaciones no veo el problema...

sadistics escribió:

ExplosiusMgs escribió:

OSPELA escribió:donde basamos nuestro modelo en el turísmo y que la poca industria que tenemos en Cataluña o País Vasco la contra-balanzan comunidades como Extremadura o Andalucia (Donde vivir con "alegria pal' cuerpo" es lo unico que importa) a si que si

Lo del modelo, aun siendo de Madrid que recibe bastantes e incluso quieren montar Eurovegas que lo potenciara mas, no tendria que ser una opcion prioritaria como es en muchos casos. Hagamos tal cosa por el turismo... a ver eh! ¿no hay cosas mas importantes con vistas a un futuro? no

Lo de Andalucia y Murcia, si que hay gente que curra y puede mucho, pero es que, que te llegue gente y diga "ale, me voy para mi tierra, hasta dentro de 1 mes no vengo porque estare todo el dia de fiesta", eso aqui lo vemos de vagazo. Que todo el mundo no sera asi, ok, pero hasta el momento solo me he encontrado con gente de Andalucia asi. Alguno se enfadara, pero repito que es la gente que me he encontrado y poca no era.

vagazo por que?? si se lo ha currado, se lo puede permitir y son sus vacaciones no veo el problema...

No es vagazo de pillarse vacaciones, es de irse en S. Santa un mes + luego en verano otros 15 dias y si luego hay otra fiesta, pues otra y tan tranquilamente. Y como digo, todos no seran asi, pero lo he visto tanto cuando estudiaba, como currando y conocidos que tienen compañeros asi. Obviamente no duran ni un año en su puesto.

ExplosiusMgs escribió:

sadistics escribió:vagazo por que?? si se lo ha currado, se lo puede permitir y son sus vacaciones no veo el problema...

No es vagazo de pillarse vacaciones, es de irse en S. Santa un mes + luego en verano otros 15 dias y si luego hay otra fiesta, pues otra y tan tranquilamente. Y como digo, todos no seran asi, pero lo he visto tanto cuando estudiaba, como currando y conocidos que tienen compañeros asi. Obviamente no duran ni un año en su puesto.

hombre si hace eso es porque la empresa le deja, y si no, lo echaran, pero muy rebentado de la cabeza has de estar para querer perder un curro hoy en dia xD

llevo años en andalucia (pero no soy andaluz), y lo que dices no me lo he encontrado, pero claro esta que habrá de todo en todas partes

sadistics escribió:

ExplosiusMgs escribió:

sadistics escribió:vagazo por que?? si se lo ha currado, se lo puede permitir y son sus vacaciones no veo el problema...

No es vagazo de pillarse vacaciones, es de irse en S. Santa un mes + luego en verano otros 15 dias y si luego hay otra fiesta, pues otra y tan tranquilamente. Y como digo, todos no seran asi, pero lo he visto tanto cuando estudiaba, como currando y conocidos que tienen compañeros asi. Obviamente no duran ni un año en su puesto.

hombre si hace eso es porque la empresa le deja, y si no, lo echaran, pero muy rebentado de la cabeza has de estar para querer perder un curro hoy en dia xD

llevo años en andalucia (pero no soy andaluz), y lo que dices no me lo he encontrado, pero claro esta que habrá de todo en todas partes

Exacto, hay de todo, yo me he encontrado con vagos de narices (de los topicazos), pero tu por ejemplo no.

sadistics escribió:yo del gobierno de aznar solo me acuerdo de una cosa "españa va bien"

Y es que iba bien, con sus problemas, pero esa era la verdad

salu2

hugogs71 escribió:

sadistics escribió:yo del gobierno de aznar solo me acuerdo de una cosa "españa va bien"

Y es que iba bien, con sus problemas, pero esa era la verdad

salu2

me refiero a que solo recuerdo que dijo esa frase, no se cuantas veces, pero solo me acuerdo de esa frase, no se ni que hizo ni que no hizo xD
debí escucharla mientras jugaba o hacia el mamón

ExplosiusMgs escribió:

sadistics escribió:

ExplosiusMgs escribió:
No es vagazo de pillarse vacaciones, es de irse en S. Santa un mes + luego en verano otros 15 dias y si luego hay otra fiesta, pues otra y tan tranquilamente. Y como digo, todos no seran asi, pero lo he visto tanto cuando estudiaba, como currando y conocidos que tienen compañeros asi. Obviamente no duran ni un año en su puesto.

hombre si hace eso es porque la empresa le deja, y si no, lo echaran, pero muy rebentado de la cabeza has de estar para querer perder un curro hoy en dia xD

llevo años en andalucia (pero no soy andaluz), y lo que dices no me lo he encontrado, pero claro esta que habrá de todo en todas partes

Exacto, hay de todo, yo me he encontrado con vagos de narices (de los topicazos), pero tu por ejemplo no.

Dependerá supongo también del sitio. Yo soy andaluz, pero de Málaga capital. Si vienes aquí no te esperes una ciudad rural de esas que puedes ver por televisión, porque te encontrarás una Barcelona a escala.

Aquí tenemos multinacionales establecidas, todo un Parque Tecnológico al estilo Silicon Valley, y muchas empresas que trabajan y triunfan en el extranjero. Andalucía es demasiado grande para generalizar.