La homeopatía sale del limbo legal

La homeopatía sale del limbo legal

* Los remedios que usa esta terapia pasan a tener rango de medicamentos como en Europa
* La medida llega cuando más cuestionados están por la ciencia
* Sanidad dará el permiso definitivo a miles de productos homeopáticos


A los tres años de edad, Javier era un niño delicado. Bronquiolitis, alergias, piel atópica. “Estaba siempre enfermo. Nos pasábamos el día en urgencias. El niño siempre con medicación, con Ventolín, que le volvía hiperactivo. Era desesperante”, cuenta su madre. Fue entonces cuando alguien le recomendó una doctora especial. “Al niño le puso un tratamiento homeopático y en seis meses estaba perfecto. Y hasta hoy”.

A Vicente Baos, médico en el centro de salud de Collado Villalba (a unos 40 kilómetros de Madrid), los casos de curaciones casi milagrosas, como el de Javier, no le impresionan. “Claro que hay pacientes que declaran mejoría con el uso de estos productos”, admite, “pero es que la mente tiene una gran capacidad de sugestión, aparte de que hay dolencias que se curan con el tiempo, sin más”.

Y, sin embargo, nadie puede negar la popularidad de los remedios homeopáticos, que no ha dejado de aumentar exponencialmente desde que Javier recibió su tratamiento, hace ahora once años. Uno de cada tres españoles los ha utilizado alguna vez, según el Libro Blanco elaborado por la cátedra patrocinada por los laboratorios Boiron en la Universidad de Zaragoza, que situaba en 60 millones de euros la cifra anual de negocio en 2011. “Se venden cada vez más. Es un auténtico boom”, confirma Elena, titular de una botica en el centro de Madrid. Y eso pese a haber habitado durante todos estos años en un limbo legal, que ahora toca a su fin, porque Sanidad ha decidido aplicar la directiva europea de 2001, que regulariza definitivamente la situación de los remedios homeopáticos en el mercado de medicamentos.

La medida llega, sin embargo, cuando más desacreditados están. Reino Unido ha retirado estos tratamientos del Servicio Nacional de Salud, donde estaban integrados, y ha dejado de financiar a los hospitales homeopáticos del país, a raíz de un informe demoledor de 2010. Un año después, otro informe del Ministerio de Sanidad español sobre terapias alternativas equiparaba al placebo los efectos de los remedios homeopáticos. Por eso el anuncio de su regularización ha puesto al mundo científico en pie de guerra.

Uno de cada tres españoles los ha utilizado alguna vez

“La homeopatía es una terapia sin la menor base científica. Surge hace 200 años cuando la medicina no estaba tan desarrollada como hoy. Ha sido evaluada con métodos científicos y nunca se ha comprobado que tuviera más efectos que el placebo”, declara Baos, uno de los promotores de la campaña No sin evidencia, lanzada en diciembre coincidiendo con el anuncio de esta regularización para exigir a la Administración que no siga adelante con ella, y que ha visto multiplicarse los apoyos en estos meses.

“Lo que es absolutamente anómalo es que, llamándose medicamentos o no, estos productos tengan que cumplir con determinado tipo de garantías en toda Europa mientras que en España se les permite estar acogidos a una disposición transitoria”, se defiende Belén Crespo, directora de la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios. Una situación que data de 1994 y autoriza su venta en farmacias “sin haber seguido ningún tipo de evaluación, sin tener que comunicar ningún tipo de variación en el transcurso de su presencia en el mercado y sin que se hubiera determinado, por ejemplo, cuál era la información correcta que debía acompañar al producto homeopático”, añade.

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El médico sajón Samuel Hahnemann inventó la homeopatía hace 200 años.


La orden ministerial que acabará con esta anomalía está preparada ya para la firma. Gracias a ella, los productos homeopáticos entrarán en la legalidad definitivamente, una vez superados algunos requisitos. Los laboratorios fabricantes tendrán que aportar informes que garanticen su calidad y seguridad. En cuanto a la eficacia, bastará que demuestren su uso tradicional, sin tener que aportar ensayos clínicos, salvo en el caso de los que declaren una indicación terapéutica, que son una insignificante minoría. Una vez obtenido el visto bueno de Sanidad, podrán inscribirse en el registro de fármacos. Mientras la galaxia homeopática se frota las manos ante una homologación que dará solvencia y garantías a estos productos y les permitirá publicitarlos, en ámbitos científicos se rasgan las vestiduras precisamente por las mismas razones.

Vicente Baos, que es asesor de la Agencia Europea del Medicamento y de su homóloga española, se asombra de que la regularización se haga sin exigir a los laboratorios homeopáticos ensayos clínicos para probar su eficacia. “No es una decisión española, todo eso está recogido en la directiva comunitaria de 2001. Las críticas se deben al desconocimiento de esos textos”, indica Susana Díaz, directora técnica de la filial española de Boiron, el gigante francés de la homeopatía.

El negocio mueve 60 millones de euros al año en este país


Boiron, como la alemana Heel o los laboratorios españoles Iberhome, fabrica sus preparados siguiendo las pautas del médico sajón Samuel Hahnemann (1755-1843), creador de la homeopatía. Hahnemann propuso un acercamiento integral al enfermo, y estableció un compendio de remedios y diluciones (la homeopatía se basa en el principio de similitud, según el cual el factor que produce una enfermedad puede también curarla, una vez diluido en agua en dosis infinitesimales) que, grosso modo, todavía está vigente hoy.

Bien empaquetada socialmente, con deportistas famosos y estrellas de Hollywood entre sus pacientes, la homeopatía floreció enormemente en Alemania y en Francia y, según sus propagandistas, se practica en no menos de 80 países del mundo. Y en Suiza ha sido reincorporada al sistema de salud (provisionalmente), tras reclamarlo los ciudadanos en un referéndum celebrado en 2009. La UE decidió ordenar y controlar estos remedios con la Directiva 2001/83/CE, de 6 de noviembre de 2001, adoptada por todos los países europeos que ahora, finalmente, se aplica en España.

Oficialmente, el sector médico, muy crítico con las terapias alternativas, aplaude la medida. “La orden ministerial nos parece muy clara, oportuna y justificada para corregir una situación irregular: que se comercialicen productos que no disponen de código de fármaco, que carecen de evaluación alguna e incluso de prospecto”, dice Jerónimo Fernández-Torrente, vicesecretario del Consejo General de Colegios de Médicos de España, donde están representados los 52 colegios oficiales y a través de ellos los 245.000 facultativos colegiados que hay. Pero Fernández-Torrente lamenta la incoherencia de regular unos productos que utilizan unos profesionales sin haber regulado la profesión. El sector, dice, “es un lío, con 14 asociaciones y 1.700 centros naturópatas, sin una formación homologada y aprobada, que venden placebos a 60 euros”. Otra cosa muy distinta es que un doctor en medicina opte por esta terapia. “Si un médico prescribe uno de estos tratamientos no deja de ser un acto médico, siempre que se atenga a los principios científicos y al código ético de la profesión”.

Reino Unido ha retirado la financiación de estos tratamientos

Dolores Culebras, responsable de una denominada comisión científica de homeopatía de la Asociación Profesional de Terapias Naturales (APTN-Cofenat) con 7.000 asociados, se queja de lo que considera doble moral de la cúpula médica. “Por un lado, con su postura crítica buscan desprestigiar esta disciplina, pero al mismo tiempo controlar y adjudicarse los posibles clientes, en el caso de que el público ignore sus argumentos y opten por la homeopatía como terapia”.

Antonio Cano, catedrático de Psicología en la Universidad Complutense, atribuye los efectos sanadores de la homeopatía en algunos pacientes a “mera sugestión”, incluso en el caso de pacientes muy pequeños. “La fe de los padres en un remedio determinado tiene efectos positivos en los niños a los que se les administra”. ¿Y cómo explica la mejoría en animales que citan algunos veterinarios? “También se produce el mismo efecto positivo en los animales cuando sus amos confían en un remedio”, explica. Cano está convencido de que la regulación de los productos homeopáticos solo responde a “las ganas de cobrarle impuestos a un mero placebo”.

El capítulo económico no es desdeñable. La propia Belén Crespo cita como causa mayor del retraso en la aplicación de la directiva de 2001 “la discrepancia en la consideración de medicamento homeopático a nivel de dilución o a nivel de cepa” entre Administración y laboratorios. No es lo mismo cobrar una tasa a cada una de las 19.000 diluciones que hay en el mercado, que imponerla únicamente a las 6.000 cepas madre (la homeopatía se basa en diluciones infinitesimales de sustancias de origen animal, vegetal, mineral o químico). En ese largo tira y afloja parece que han sido los laboratorios los que se han llevado el gato al agua. “Gracias a la modificación de la Ley de Garantías en 2013, las tasas han bajado. Se cobrará 90 euros por cada cepa”, explica Díaz, de Boiron.

Sorprende, sin embargo, que Farmaindustria, la patronal de los laboratorios farmacéuticos, donde están integrados tanto Boiron como Roche o Novartis, se niegue a opinar siquiera sobre la regulación en marcha. Desde la sede de Novartis, en Basilea, un portavoz declina también comentar el tema, “dado que no hacemos investigación homeopática”.

El pacto de no agresión entre laboratorios es algo que no sorprende a Joan Ramon Laporte, catedrático de Farmacología Clínica en la UAB y jefe de Farmacología del Hospital Universitario Vall d'Hebron de Barcelona. “He visto a dueños de laboratorios pasar tranquilamente de un campo a otro”, dice este catedrático muy crítico con las grandes compañías farmacéuticas. Laporte, experto del comité de Evaluación de Medicamentos esenciales de la OMS (“no más de 300, de las 15.000 o 20.000 moléculas que están en el mercado”, precisa), ha denunciado muchas veces el excesivo gasto hospitalario en fármacos y la afición de la Sanidad pública por los medicamentos caros cuando se podría optar por otros mucho más baratos e igual de eficaces. Pero eso no le inclina a defender la homeopatía. “Carece de base científica”, dice. Aún así, Laporte llama la atención sobre un hecho paradójico. “Pese a haber demostrado su eficacia en pruebas y ensayos clínicos, los medicamentos convencionales no son por sí mismos una garantía de curación, porque, a menudo, se administran mal, de manera maquinal, sin relación con la persona que los recibe”, explica. “Con los remedios homeopáticos ocurre lo contrario. No hay análisis clínicos que demuestren su eficacia, pero a veces tienen efecto —y utilizo un término que les gusta a los homeópatas— por el valor terapéutico de la palabra”. Dedicarle tiempo a un paciente puede ser más importante que la medicina que se le receta, y Laporte recuerda que los homeópatas son médicos privados, con consultas que no sufren el apremio agobiante de las de la Seguridad Social.

Un informe oficial de Sanidad equipara sus efectos al placebo

“Para mí la persona es una unidad y como médica, cuando trabajaba en la Seguridad Social, escuchaba a los pacientes mucho tiempo para tratar de comprender no solo sus síntomas físicos sino también su sufrimiento de una manera integral”, confiesa Inmaculada González-Carbajal, presidenta de la Federación Española de Médicos Homeópatas, que agrupa a unos 2.500 médicos (hay secciones de homeopatía en 14 colegios médicos españoles). Hace tiempo que González-Carbajal, formada como homeópata en Argentina y con 32 años de experiencia en ese campo, no trabaja en la Sanidad pública, sino en su consulta privada en Oviedo.

Existe también una Asociación Española de Farmacéuticos Homeópatas que preside César Valera, y una Asociación Española de Pacientes de Homeopatía al frente de la cual figura Peter Schmidt Bubath. Los intentos de este periódico por contactar con ambos fueron infructuosos tras una primera conversación telefónica.

¿Tanto molesta que los medios recojan las críticas del mundo científico, que le niegan el pan y la sal a la homeopatía? La doctora González-Carbajal niega la mayor. “Hay referentes científicos con los que se puede valorar la eficacia de la homeopatía, pero no podemos utilizar los mismos que para la medicina tradicional, que tiene como base fundamental la química, mientras que en el caso de la homeopatía el referente es la física”, explica.

Dolores Culebras, de APTN-Cofenat, insiste también en que la eficacia de la homeopatía “está más que demostrada por la multitud de casos clínicos de los que existen registros, en los más de doscientos años de empleo de esta terapia”. Y sin embargo, alguien tan poco sospechoso de albergar prejuicios contra la homeopatía como Edzard Ernst, prestigioso investigador y uno de los adalides de la medicina alternativa, se declaraba convencido de su inutilidad en una entrevista aparecida en la edición digital de la revista Nature, en 2011. “Me hubiera gustado que no fuera así porque me formé como homeópata”, decía. “Hubiera sido bonito ganar el Nobel demostrando que la no molécula puede tener efectos, pero la evidencia es claramente contraria”.

El Gobierno no pretende entrar en este debate, sino cumplir la legislación europea, tutelar lo que se vende bajo la etiqueta de remedio homeopático, y cobrarle las correspondientes tasas. Un objetivo que el propio Joan Ramon Laporte dice comprender. “Al menos con la regulación se evita como mínimo que metan porquerías al elaborarlos. Y hay quien lo hace”.
Por los productos homeomiérdicos estos que nos "ha invitado" a probar la pediatra de mis críos, puedo decir que excepto uno que funciona más o menos para el dolor de encías cuando les van a salir los dientes (que hace un efecto parecido al Apiretal pero dura menos tiempo), el resto sólo sirven para que te tires el dinero.

Vamos, que yo pienso seguir exigiendo al médico que me mande medicamentos, nada de gilipolleces carísimas.
Día triste para la ciencia, lo malo es que hay quien se lo cree.
Lo peor es que lo tildan de medicamento sin necesidad de pruebas de su funcionamiento como a los medicamentos.
KoX escribió:Lo peor es que lo tildan de medicamento sin necesidad de pruebas de su funcionamiento como a los medicamentos.

Hombre, es que si tuvieran que demostrar su eficacia lo llevan claro.

El gobierno ha visto el negocio y le da igual jugar con la salud de la gente.
Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.
el gran poder de la mente hace muchas cosas, la sugestion
Otro claro ejemplo de la selección natural actuando en su mayor esplendor. Yo personalmente a cualquier persona a la que le tenga un mínimo aprecio, en cuanto me vienen con pseudociencias y magufadas de estas les monto el pollo. Que una cosa es creer en extraterrestres y conspiranoias y otra muy distinta es comer terrones de azúcar para curar enfermedades graves. No paso ni una.
KoX escribió:Lo peor es que lo tildan de medicamento sin necesidad de pruebas de su funcionamiento como a los medicamentos.


This.....
Totalmente Cierto me parece increíble que este pasando esto yo ya desde hace años le exijo a mi medico de cabecera queme mande medicamentos de verdad y no morralla homeopatía y aun así hay veces que me la manda y lo peor de todo es que no te das cuenta de ello hasta que llegas a la farmacia y pides que te de lo recetado y entonces les lo de "Medicamento Homeopatico" y claro si ocurre una o 2 veces pues pasas por el aro pero yo llego un momento en que me arte y simple y llanamente le dije a la dependienta que mejor se quedaba el "Medicamento" fui con las mismas a mi medico y le arme tal jaleo que me acabo dando la razón ya desde aquello cada vez que voy me aseguro de que me manda medicamentos auténticos y no esa morralla.

Yo creo que es solo cuestión de ponerse serios (al final te tienen que dar la razón porque la llevas y no pueden argumentar pruebas en tú contra)

Saludos
KPY escribió:Otro claro ejemplo de la selección natural actuando en su mayor esplendor. Yo personalmente a cualquier persona a la que le tenga un mínimo aprecio, en cuanto me vienen con pseudociencias y magufadas de estas les monto el pollo. Que una cosa es creer en extraterrestres y conspiranoias y otra muy distinta es comer terrones de azúcar para curar enfermedades graves. No paso ni una.

El problema no es ese. A mí que una persona en casa beba mercurio para el dolor de cabeza me parece perfecto.

El problema es que ahora un médico pueda recetar homeopatia. Es más, que te lo pueda recetar sin decirte qué es.
Y mucha gente confía , como es normal, en su médico
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Asi la gente no gasta medicamentos y el gobierno no tiene que pagar ese gasto innecesario, como la respiracion asistida para moribundos

Cospedal retirará el oxígeno a los enfermos domiciliarios para ahorrar
http://www.elplural.com/2013/04/23/no-e ... a-ahorrar/
Me parece cojonudisimo. Espero que lo siguiente sea incluir como medicamento el resarle a la virgensita y que puedan vender plegarias en las farmacias.
jorcoval escribió:
KPY escribió:Otro claro ejemplo de la selección natural actuando en su mayor esplendor. Yo personalmente a cualquier persona a la que le tenga un mínimo aprecio, en cuanto me vienen con pseudociencias y magufadas de estas les monto el pollo. Que una cosa es creer en extraterrestres y conspiranoias y otra muy distinta es comer terrones de azúcar para curar enfermedades graves. No paso ni una.

El problema no es ese. A mí que una persona en casa beba mercurio para el dolor de cabeza me parece perfecto.

El problema es que ahora un médico pueda recetar homeopatía. Es más, que te lo pueda recetar sin decirte qué es.
Y mucha gente confía , como es normal, en su médico


Correcto (es lo que la mayoría hace) luego vas a la farmacia tan contento lo pides y....(como la mayoría no le el envase) pues cuela y toma ya pastillas de azúcar a precio de medicamento negocio redondo.
Yo desde que me paso no una sino varias veces desde entonces siempre se lo dejo claro a mi medico de cabecera y en la farmacia antes de marcharme leo el envase por si me encuentro la parida de "Medicamento Homeopatico" "Tratamiento Homeopatico" o alguna por el estilo
Y de ser así devuelvo en "Medicamento"
(ya le arme un follón una vez a mi medico de cabecera por esto y seguro estoy de que se lo tendré que volver a armar en un futuro que espero sea lejano).

Saludos
.
redscare escribió:Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.


No se parece en nada, la manzanilla si hace y está demostrado, la homeopatía no.
seaman escribió:
redscare escribió:Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.


No se parece en nada, la manzanilla si hace y está demostrado, la homeopatía no.

De hecho, uno de los problemas actuales con la homeopatía es que están intentando mezclarlo con la herbología y otros remedios naturales. Así luego sale alguno diciendo que la homeopatía le funciona cuando en realidad le han recetado herbología a la cual le han puesto un cartelaco de homeopatía en la puerta de la tienda.
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Me parece bien que se vendan mientras no hagan daño a nadie y esten regulados, nadie te obliga a comprarlos.

Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.
Noriko escribió:Me parece bien que se vendan mientras no hagan daño a nadie y esten regulados, nadie te obliga a comprarlos.

Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.


Es cierto que nadie te obliga a comprarlos, pero al menos que te digan lo que es y ya decides si lo compras o no.
aquí con tal de hacer caja para el Estado, todo vale, y luego nos quejamos de timos, estafas, preferentes, etc

a mí me parece genial porque yo estoy pensando en robarle la idea a Lisa Simpson y vender mi fabulosa piedra espanta-tigres, la cual es totalmente efectiva porque desde que la tengo no he sido atacado por tigres XD

en definitiva, si el programa de Sandro Rey es legal, por qué no considerar la homeopatía un medicamento? cada uno es libre de elegir la forma en que lo van a timar XD
Noriko escribió:Me parece bien que se vendan mientras no hagan daño a nadie y esten regulados, nadie te obliga a comprarlos.

Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.

El problema es cuando te lo receta un médico que lo que quiere es ganar pasta en concepto de comisiones. Ahora cualquier médico lo va a poder hacer legalmente, y la gran mayoría de la gente no está enterada con lo cual es una estafa en toda regla.
Reakl escribió:
seaman escribió:
redscare escribió:Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.


No se parece en nada, la manzanilla si hace y está demostrado, la homeopatía no.

De hecho, uno de los problemas actuales con la homeopatía es que están intentando mezclarlo con la herbología y otros remedios naturales. Así luego sale alguno diciendo que la homeopatía le funciona cuando en realidad le han recetado herbología a la cual le han puesto un cartelaco de homeopatía en la puerta de la tienda.


Tengo una amiga que el otro día estuvimos discutiendo eso precisamente, que me decía que la homeopatía también son los remedios caseros xD.
seaman escribió:Tengo una amiga que el otro día estuvimos discutiendo eso precisamente, que me decía que la homeopatía también son los remedios caseros xD.

Ahí tienes precisamente los resultados de esta técnica. Es lo que quieren. Mezclarlo todo para que al que le funcione una cosa crea que todo lo del mismo saco funciona. Lo han hecho con la herbologia y ahora lo están haciendo con la medicina.
Me voy a comprar una lagartija seca atada a un palo y voy a montar una consulta [sonrisa]
yo voy a abrir una consulta con la premisa de que mi semen cura enfermedades... lo voy a llamar semeopatía...
Yo a la homeopatia le llamo chamanismo, porque hacen lo mismo que los chamanes de las tribus indigenas del pasado: Confundir al enfermo HACIENDOLO CREER que está curado.

Y ya está.
este cuento es igual de eficaz de lo que es la administracion de un placebo, para ignorantes la curacion y para alguien con 2 ojos abiertos un engaño....
Las veces que visto administrar placebos son en pacientes muy muy pesados, ancianos algo seniles y pacientes con problemas psicologicos, por lo tanto estos pseudotimadores tratan a todos sus pacientes como pesados y seniles.
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Saludos!! Quiere sentirse tan sano como yo? Envie un dolar a hombre sano, evergreen terrace. Dese prisa! La salud eterna esta a solo un dolar de distancia !
Noriko escribió:Me parece bien que se vendan mientras no hagan daño a nadie y esten regulados, nadie te obliga a comprarlos.

Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.

A mí es que eso de las estafas legales... Que el gobierno juegue con la salud de la gente por cuatro perras no me hace nada de gracia.
Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.

Es que hay una diferencia muy grande entre la manzanilla (infusiones en general) y la homepatía, una funciona y la otra no.
EduAAA está baneado por "Saltarse el baneo con un clon"
La homeopatia os puedo asegurar que funciona, pero tiene que ser ingerida por el ano... cuanto mas diluida este y mas anal sea mas cura.

Podeis probar ahora mismo en casa con un colacao y un embudo, al de media hora estas como nuevo.
dark_hunter escribió:
KoX escribió:Lo peor es que lo tildan de medicamento sin necesidad de pruebas de su funcionamiento como a los medicamentos.

Hombre, es que si tuvieran que demostrar su eficacia lo llevan claro.

El gobierno ha visto el negocio y le da igual jugar con la salud de la gente.

Y digo yo... tendrán la exclusiva las farmacias?, como lo tienen en todo lo demás
hal9000 escribió:
dark_hunter escribió:
KoX escribió:Lo peor es que lo tildan de medicamento sin necesidad de pruebas de su funcionamiento como a los medicamentos.

Hombre, es que si tuvieran que demostrar su eficacia lo llevan claro.

El gobierno ha visto el negocio y le da igual jugar con la salud de la gente.

Y digo yo... tendrán la exclusiva las farmacias?, como lo tienen en todo lo demás

Supongo, es lo que tiene la clasificación de medicamento, no es una tontería y lo vamos a pagar caro hasta que un gobierno con dos dedos de frente lo vuelva a retirar.
El "medicamento" definitivo contra cualquier tipo de enfermedad, ahora con el sello de aprobación del Desgobierno de España [facepalm]

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Pero es que da trabajo, y los que casquen nos los quitamos de encima en la SS. Todo ventajas!
[buaaj] A mi desde luego médico que me recete esa mierda, médico al que no vuelvo.

Encima yo me andaría con ojo, no vaya ser que alguno recete homeopatía, lógicamente no funcione, pase algo malo y, también lógicamente, le denuncien por mala praxis...
Noriko escribió:Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.

Hace unas semanas me resfrié. Estuve 5 días resfriado. El sexto día, coincidiendo con que me había puesto unos calzoncillos amarillos, se me fue el resfriado. Conclusión: Los calzoncillos amarillos quitan el resfriado. A mí me funciona.

Nadie con dos dedos de frente creería que el agua tiene memoria. El agua que te bebes ha estado en contacto con miles de sustancias a lo largo de cientos o miles de años. Resulta que el agua no sólo tiene memoria, sino que esta es selectiva. Todo muy lógico.
Reakl escribió:
seaman escribió:
redscare escribió:Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.


No se parece en nada, la manzanilla si hace y está demostrado, la homeopatía no.

De hecho, uno de los problemas actuales con la homeopatía es que están intentando mezclarlo con la herbología y otros remedios naturales. Así luego sale alguno diciendo que la homeopatía le funciona cuando en realidad le han recetado herbología a la cual le han puesto un cartelaco de homeopatía en la puerta de la tienda.


EXACTO, has dado en el clavo, además en España hablar sin tener ni idea es habitual, así que lo que cuentas pasa más a menudo de lo que parece. Y si intentas explicarles a uno de estos gañanes donde está su error encima se ofenderán y se sentirán insultados.
Si alguna vez un médico me receta homeopatía le denuncio por mala praxis.
patético es poco, esta noticia me parece tan tan chorra que incluso argumentar mi opinión me parece perder el tiempo.

La homeopatía sin sugestión no es nada.
A ver cuando el sale el tipico user aleatorio que asegura que esto funciona y al que todos quotearemos,tiene que salir,no fallara XD
Armin Tamzarian escribió:
Noriko escribió:Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.

Hace unas semanas me resfrié. Estuve 5 días resfriado. El sexto día, coincidiendo con que me había puesto unos calzoncillos amarillos, se me fue el resfriado. Conclusión: Los calzoncillos amarillos quitan el resfriado. A mí me funciona.

Nadie con dos dedos de frente creería que el agua tiene memoria. El agua que te bebes ha estado en contacto con miles de sustancias a lo largo de cientos o miles de años. Resulta que el agua no sólo tiene memoria, sino que esta es selectiva. Todo muy lógico.


A mi me rompe, el otro dia un amigo me paso un "estudio" de la memoria del agua en el que exponian agua a sentimientos y luego la congelaban y fotografiaban un copo de nieve. Todo muy cientifico, , la conclusion del estudio no llegaba mas alla de decir que las formas eran muy bonitas y eso
yo desde que nací consumo productos homeopaticos para no morirme de sed
Yo voy a empezar a exportar agua embotellada del grifo de UK.
http://www.meneame.net/story/consumo-co ... caina-agua

Según la homeopatía cura:
Lo que el ibuprofeno.
La epilepsia.
Placebo para dejar la coca.
Estoy seguro de que habrá mucho hipocondriaco que merezca que le receten un par de hostias, pero tener que pagar con mis impuestos un médicucho que me mande homehopatía ya se las trae.

Noriko escribió:Si se venden por algo sera, nadie con 2 dedos de frente vuelve a comprar una cosa que no le ha funcionado.

Tú lo has dicho: nadie con 2 dedos de frente. El problema es que la homehopatía es tan efectivo como colgarse un amuleto, poner una vela en la mesilla o cantar el sana sanita. El estado debería invertir mis impuestos en desmentir supresticiones y no a legalizar estos timos.
darkrocket escribió:Si alguna vez un médico me receta homeopatía le denuncio por mala praxis.

Ya no te servirá de nada denunciar
¿Es verdad eso que habéis dicho de que los médicos se llevan comisión por recetar? Me parece muy triste :(
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
¿Esto significa que un médico cabronazo me puede recetar un medicamento homeopático y si no me da a mi por informarme o leerme el prospecto me estoy gastando una pasta en beber agua con azúcar?

Qué puto asco de país, dios.
ShadowCoatl escribió:¿Esto significa que un médico cabronazo me puede recetar un medicamento homeopático y si no me da a mi por informarme o leerme el prospecto me estoy gastando una pasta en beber agua con azúcar?

Qué puto asco de país, dios.

Básicamente. Lo peor es que como ya se ha visto la gente lo apoya.

Sobre lo de las comisiones, en teoría no existen, aunque hay una leyenda urbana que habla de un médico que recetaba el medicamento más caro pese a existir genérico porque le pagaba la marca. No se que tendrá de verdad, pero creo que bastante.

Imaginate con la homeopatía, donde el margen de beneficios es absurdo vendiendo agua o azúcar más caros que su peso en oro (literalmente). Seguramente después de la tinta de impresora no haya cosa más cara que la homeopatía al peso.
ale todos a curarse el cancer con TE chinos y hunguentos del bosque xD
redscare escribió:Hombre, estas cosas para dolencias MUY leves quizas algo hagan. Las pongo en la misma categoria que tomarte una infusion de manzanilla cuando te duele la tripa. Pero que lo equiparen a medicamentos es de traca. Aunque se entiende perfectamente que lo hagan: Esto no lo cubre la SS. Cuanta mas gente use esta mierda menos gasta el gobierno en medicamentos y mas recortan gasto. Que no hagan nada y la gente se muera es lo de menos.


Pues la manzanilla funciona, está demostrado en estudios clinicos, se conocen sus princios activos y sus diferentes propiedades y hasta sus dosis toxicas y las letales. Y la homeopatia no.

Otra cosa es que los "listillos" que usan la homeopatia confundan "natural" con "sano" o "inocuo". Pero eso ya daria para otro hilo.


dark_hunter escribió:Sobre lo de las comisiones, en teoría no existen, aunque hay una leyenda urbana que habla de un médico que recetaba el medicamento más caro pese a existir genérico porque le pagaba la marca. No se que tendrá de verdad, pero creo que bastante.


Es totalmente verdad. Familiares y amigos han trabajado de "visitadores medicos" y te puedo asegurar que sucede de continuo. Antes era descarado (se contaban las copias de las recetas y sacaban la chequera, como hacia mi tio cuando trabajó para Alter) y ahora te llevan de concreso al Serengueti, y te vuelves con una tele.

Sobre lo del generico, para los especialistas siempre son malos (los "visitan" los delegados de las farmaceuticas) y para los de cabezera son buenos, por que se les paga mas si mandan genericos.
Esog Enaug"


[quote="dark_hunter escribió:
Sobre lo de las comisiones, en teoría no existen, aunque hay una leyenda urbana que habla de un médico que recetaba el medicamento más caro pese a existir genérico porque le pagaba la marca. No se que tendrá de verdad, pero creo que bastante.


Es totalmente verdad. Familiares y amigos han trabajado de "visitadores medicos" y te puedo asegurar que sucede de continuo. Antes era descarado (se contaban las copias de las recetas y sacaban la chequera, como hacia mi tio cuando trabajó para Alter) y ahora te llevan de concreso al Serengueti, y te vuelves con una tele.

Sobre lo del generico, para los especialistas siempre son malos (los "visitan" los delegados de las farmaceuticas) y para los de cabezera son buenos, por que se les paga mas si mandan genericos.[/quote]

Segun la ley los visitadores medicos solo pueden dar regalos simbolicos, como bolis y post-it, tambien se puede pagar congresos y su estancia pero sin lujos. Ahora bien, se de muy buena mano que eso no es cierto.
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