No he podido contestar antes porque tenía límite de mensajes. Así que intentaré abreviar.
GAROU_DEN escribió:javiguti pues no se que decirte sobre tus hijos...hace 40 años todos cristianos...igual dentro de 20 todos seran cienciologos...estas cosas sobretodo en españa fluctuan
Creo que poco a poco se tiende al ateísmo, o, al menos, al agnosticismo. Esto es así, incluso en los países islámicos. No obstante, y siendo ateo, respeto la libertad de religión (no tanto sus instituciones). El tema de las religiones es bastante complejo, y no se salva ni la mayoritaria en este país.
Areos escribió:La pobreza en las antiguas colonias es en parte legado del primer mundo, pero que luego los propios mandatarios de esos paises fuertemente asentados en la ignorancia y falta de cultura de su poblacion mantienen para su provecho (mas o menos lo que pretende a medio plazo el PSOE aqui
)
Ese mismo pueblo que termina emigrando aqui (supuestamente para dejar atras los problemas de sus paises de origen) llevando como carga curiosamente lo que genera esos problemas, que por lo general son costumbres y formas totalmente opuestas a las culturas occidentales pero que ellos han de imponernos y que aqui algunos iluminados aceptan.
Estoy de acuerdo en que los mandatarios de estos países se aprovechan de su población. Quizá esto debería ser una prioridad para los países del primer mundo, derrocar este tipo de gobiernos. A USA y sus aliados le interesaba meterse en una guerra contra Irak con este pretexto (después de que se supiera la inexistencia de armas de destrucción masiva). ¿Por qué no ocurre lo mismo con los demás países? Porque no les es rentable. Y esta guerra fue disfrazada como una falsa liberación del pueblo iraquí, por intereses puramente económicos.
No estoy de acuerdo con lo de que intentan imponernos sus costumbres, pero lo voy a comentar más adelante.
Blue escribió:El problema del trabajo no es que los inmigrantes cobren menos por el mismo trabajo, si no que las empresas paguen menos por ser inmigrantes.
El problema de la inmigración está en quienes los utilizan a su favor, no en el inmigrante en si mismo.
Yo pienso lo mismo. Sería como culpar a todos los españoles de la actual crisis, por haber aceptado el precio inflado de pisos, por ejemplo, en lugar de culpar a aquellos especuladores que las inflaban. Pero es muy difícil hacer autocrítica, y se tiende a pensar en lo propio como mejor.
Areos escribió:http://www.webislam.com/?idn=110
Enlace mas directo imposible
A mi me parece bastante lógico que soliciten un cambio así. También se cambio la bandera republicana al tomar el poder el bando falangista, y se hizo lo propio con el águila al llegar la democracia. Los símbolos deben evolucionar en base a la sociedad. La bandera de los estados confederados de América, incluso la famosa Ikurriña es un símbolo relativamente nuevo.
Personalmente pienso igual que Elelegido, no es más que un trozo de tela.
Y sobre lo de las costumbres, no creo que vengan a imponer costumbres. Has visto alguna asociación islámica exigiendo que los españoles deban rezar a la meca, leer el corán, dejar de comer cerdo, tomar alcohol, etc? Más bien lo que piden es que se respeten las suyas propias. Y a mi no me molesta, siempre que no se trate de ciertas prácticas que atenten contra la libertad de las personas (como la ablación del clítoris o la lapidación). En España tenemos también otras costumbres que podrían parecer poco éticas, que, aunque no lleguen a tales extremos, si deberían ser consideradas (como la tauromaquia).
Areos escribió:Y no son solo las costumbres, son los beneficios que obtienen en pro de esa discriminacion positiva (acaso es normal que una española que toda su vida rentando a su pais vea como se quedan sus 2 hijas fuera de un colegio y detras venga una arabe con 5 y le den plazas a todos los niños) Es triste pero es uno de varios casos que vi en mi pueblo.
Claro que si como siempre a los del vendaje en los ojos diran es solo 1 caso, pero si precisamente pasa lo que empieza a pasar en Europa (solo hay que leer la prensa) es porque no solo es 1 caso aislado.
Y vuelvo a preguntar, ¿De quién es la culpa? ¿Del gobierno o de los inmigrantes? ¿Cederías tú esa plaza si te tocase a alguien que llevase más tiempo que tú en ese pueblo? ¿Deberían renunciar a esas ayudas, o lo lógico sería que el gobierno adoptase una postura de indiscriminación, ni positiva ni negativa?
Elelegido escribió:Que os entre de una vez en la cabeza. Que su país no esté civilizado no nos da derecho a incivilizar el nuestro. En teoría debería pasar al contrario...
Exacto!! Es como los niños que hacen lo que el otro "porque él pudo hacerlo". En definitiva, una respuesta irracional. En los niños se entiende, en adultos... no tanto.
Knos escribió:O sea que para ser civilizados y "modelnos" hay que adaptarse a, y hacer todo lo que digan unos retrogrados racistas como son los islamistas?
Dime, ¿quién ha dicho tal cosa? ¿Es que sólo sabéis jugar a la demagogia? Cítame una frase en la que se diga tal cosa, por favor. Lo más parecido que se ha dicho es que se pueden respetar sus costumbres, para nada que tengamos que hacer lo que nadie nos diga.
Si se respetan los derechos de los homosexuales, ¿es necesario que ellos tengan que obligarte a ser homosexual? No. Pues esto es lo mismo. Se pueden respetar costumbres que no entren en conflicto con libertades individuales, sin que nosotros tengamos que realizar estas costumbres también. Otro ejemplo, Halloween, que es una tradición irlandesa transmitida sobre todo a EEUU. En los últimos años esta costumbre se ha transmitido a la cultura española. ¿Has dejado de ser libre de celebrarlo o no si lo deseas?
Tu comentario es totalmente demagógico, y falso también.
Knos escribió:Me encanta cuando ignorais preguntas y planteamientos
Voy a aprovechar muy bien esta frase. Contesta a lo anterior, ¿Quién ha dicho que tenemos que hacer lo que digan los islamistas? Y por supuesto, cítalo.
MGMT escribió:El problema esta realmente en que por cada puesto de trabajo que hay,aparecen 30 personas detras.
En principio podría haber trabajo para todos, el problema está en una mala administración por parte del gobierno, que no tiene nada que ver con los extranjeros, sino más bien con la crisis del ladrillo, la especulación, privatización de múltiples servicios públicos, etc. Y esto ha arrastrado a casi todos los sectores. En España se ha cebado la crisis especialmente, pero porque también estaba aumentando la venta de casas a una velocidad muy superior a la del resto de Europa.
Areos escribió:Prepara el paraguas...
Bueno, yo también lo preparé, en mi primer día, sólo por tener una opinión distinta se me tachó de troll.
Sobre todo me interesaría que me contestaseis a
-¿Qué tipo de cosas han impuesto o han intentado imponer culturalmente los extranjeros? Sobre todo, por favor, no os ciñáis a un pequeño grupo. Aquí también tenemos a la Falange Española con sus votantes y sería injusto decir que los españoles somos todos unos falangistas.
-Una pregunta para
Knos que asegura que alguien ha dicho que para ser civilizados hay que adaptarse a lo que nos manden los islamistas. ¿Quién lo ha dicho? ¿Puedes citarle? ¿O era sólo demagogia barata para desacreditar nuestros argumentos porque los tuyos caen por su propio peso?
-¿Veríais mal un modelo económico donde no se pudiera amasar cierta cantidad de fortuna, para que así, otros puedan vivir en mejores condiciones? Es decir, acortar distancias entre ricos y pobres. Esta puede parecer que no viene al tema, pero en realidad viene muchísimo al caso (porque los inmigrantes no emigran por placer, lo hacen porque no tienen buenas condiciones de vida)
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) no tiene cabida en ningun pais civilizado, asi que yo votaria la ultima opcion si se especificara "a cualquiera que profese la religion islamica".
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