La inmigración en España

Hay que pensar dos cosas:
.- los países de los que vienen están personas están asi debido a países como el nuestro, España, que durante toda la historia los han invadido y expoliado todo lo que han podido.
.- ante todo, y cosa muy importante desde mi punto de vista, es que son personas, que tienen pensamientos y sentimientos. Solamente quieren vivir minimamente.

A partir de eso, las medidas políticas creo que pasan por ayudar a dichos países para que crezcan y se desarrollen. Si eso ocurriera, las personas no querrían salir de su país y alejarse de sus familias.

bpSz escribió:Aquí se demuestra como, efectivamente, media España sigue anclada en la era de piedra.

Me parece lamentable que aproximadamente la mitad de la gente haya votado la opción racista. Quedan muchas cosas explicadas sobre el porque estamos como estamos.

el racismo es algo natural no tiene nada de malo, todo el continente sudamericano nos odia, los negros se creen superiores en todo, y así mas cositas, peor claro el único racista es el malvado hombre blanco. Ademas una cosa esta muy clara, para que haya países ricos como el nuestro, tiene que existir países pobres de los que aprovecharse, la pregunta seria ¿ si pertenecéis al bando ganador , por que demonios os ponéis de parte de ellos? ¿ queréis que se cambien los papeles y que ellos sean los ricos y nosotros vivamos en la mierda o que?

akman escribió:el racismo es algo natural no tiene nada de malo

Por partes. Dices que el odio hacia otra persona por su raza, es, primero natural (cuando lo "natural", dentro del mundo animal es el mestizaje entre miembros de la misma especie) y no tiene nada de malo (no sabía que odiar a alguien por prejuicios fuera algo positivo)

akman escribió:todo el continente sudamericano nos odia, los negros se creen superiores en todo, y así mas cositas

¿Conoces personalmente a todo el continente sudaméricano? ¿También a todas las personas de raza negra? Como te gusta generalizar. Una pregunta, ¿todos los negros se creen superiores por cuestiones genéticas? Quiero decir, por el hecho de nacer negro, según tú, ¿naces con una especie de superego?

akman escribió:peor claro el único racista es el malvado hombre blanco.

El único racista es aquél que odia o desprecia a una persona por prejuicios raciales. Sea blanco, negro, asiático o indio.

akman escribió:Ademas una cosa esta muy clara, para que haya países ricos como el nuestro, tiene que existir países pobres de los que aprovecharse

Estoy de acuerdo. Para que haya países ricos tiene que haber pobres. La riqueza no existiría sin la pobreza. Pero...

akman escribió:¿ si pertenecéis al bando ganador , por que demonios os ponéis de parte de ellos? ¿ queréis que se cambien los papeles y que ellos sean los ricos y nosotros vivamos en la mierda o que?

...precisamente, tampoco existiría pobreza sin riqueza. Es decir, en el planeta, como dije antes, hay recursos para casi el doble de las personas que lo habitan. No se trata de que nosotros vivamos en la mierda. Se trata de que hay gente muy rica. Y gente muy pobre. Y esta gente muy rica es la responsable directa de que haya gente tan pobre. Sois muy cerrados de mente. Sólo pensáis que si algo no es blanco, por narices tiene que ser negro. No tienen por qué necesariamente invertirse los papeles, si no que haya un equilibrio. Pero supongo que con ese pensamiento no te quejarás de la crisis. Al fin y al cabo ha habido un bando ganador (los especuladores y bancos sobre todo). Y no se trata de ponerse del bando de nadie. Porque para mi "ellos" son como "tú". Y esto me recuerda a un famoso poema:

“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí, pero para entonces ya no quedaba nadie que dijera nada.”

Por cierto, esta situación acabará reventando a la larga. China era un país tercermundista. Los salarios de los chinos eran paupérrimos. Sin embargo se está convirtiendo en una gran potencia, y acabará siendo un país económicamente rico. Recuerdo cuando era más pequeño. Las guitarras buenas venían de Japón o USA, y las malas de México o China. Las de China ahora se pueden considerar de gama media, y han sido sustituidas por las coreanas.

akman escribió:

bpSz escribió:Aquí se demuestra como, efectivamente, media España sigue anclada en la era de piedra.

Me parece lamentable que aproximadamente la mitad de la gente haya votado la opción racista. Quedan muchas cosas explicadas sobre el porque estamos como estamos.

el racismo es algo natural no tiene nada de malo, todo el continente sudamericano nos odia, los negros se creen superiores en todo, y así mas cositas, peor claro el único racista es el malvado hombre blanco. Ademas una cosa esta muy clara, para que haya países ricos como el nuestro, tiene que existir países pobres de los que aprovecharse, la pregunta seria ¿ si pertenecéis al bando ganador , por que demonios os ponéis de parte de ellos? ¿ queréis que se cambien los papeles y que ellos sean los ricos y nosotros vivamos en la mierda o que?

Madre mia...........

¿Bando ganador? No podré sentirme nunca en el bando ganador cuando mueran millones de personas por no comer, por no tener agua, por no ....
etc.etc.etc

Madre mia

tantru escribió:Hay que pensar dos cosas:
.- los países de los que vienen están personas están asi debido a países como el nuestro, España, que durante toda la historia los han invadido y expoliado todo lo que han podido.

... o no, y tienen a gobernantes corruptos forrados de pasta hasta las cejas, que se enriquecen con los recursos naturales del pais (léase petroleo, oro, diamantes,...), y vienen a europa una vez forrados y les sustituye otro gobernante mas corrupto aún que va a lo mismo.
Y otra cosa, si te sientes tan culpable por la historia Española y sus hechos, coño no te quejes, siempre puede volver a sus paises y ayudarles.

-Cuando vallas a llevar a tu hijo al cole y te hagan pagar 400€ por lo libros, y veas que a los "becados" (hijos de inmigrantes en su totalidad) se los regalan, me lo cuentas...
-Cuando a tu hijo le hagan pagar 8€ por quedarse en el comedor y veas como a los "becados" (la misma gente de antes), tengan plaza prioritaria y encima no pagen, me lo cuentas...
-Cuando tengas que pagarle las excursiones del cole a tu hijo y veas que los "becados" (estos ya me estan tocando los webos), no pagan, porque no tienen y sinó hay exclusion social, me lo cuentas...
Pero tú en paro, sigues pagando.
-Cuando vayas a la cola del paro (esto no te lo deseo nunca), y te encuentres que la oficina está llena de inmigrantes pidiendo ayudas, y tú que has estado toda la puta vida cotizando, y tu padres antes que tú, y tus abuelos antes que tú, veas que parece que encima tienen más derecho que tú, me lo cuentas...

akman escribió:el racismo es algo natural no tiene nada de malo

¿Pero tú de donde sacas que la totalidad de los que reciben becas en colegios sean inmigrantes? ¿Te inventas las estadísticas? ¿Y sabes cómo funciona el INEM? Cobras el paro según tus bases de cotización de los últimos 180 días, y según el tiempo que lleves cotizado sin recibir prestación, lo recibes durante un tiempo determinado. Seas español o inmigrante. Pero es que eso, cuando trabajas, lo están pagando ellos también. Verás que en todas las nóminas hay un campo que pone "Desempleo". Eso es lo que estás pagando tú y ellos también para el INEM, que no deja de ser una especie de seguro.

Y por otro lado, no voy a discutir si reciben más o menos ayudas, lo que está claro es que si tienen un trato preferencial es culpa del gobierno, y no de ellos. ¿O es que tú rechazarías esas ayudas si se te ofreciesen?

Edito para comentar algo: Si tus padres han tenido que pagar 8€ al día para que comieses en el colegio, es muy probable que hayas estudiado en un colegio donde no se recibían becas. Si estabas jugando a exagerar y manipular datos, muy bueno, casi cuela

Mutenroxi escribió:

tantru escribió:Hay que pensar dos cosas:
.- los países de los que vienen están personas están asi debido a países como el nuestro, España, que durante toda la historia los han invadido y expoliado todo lo que han podido.

... o no, y tienen a gobernantes corruptos forrados de pasta hasta las cejas, que se enriquecen con los recursos naturales del pais (léase petroleo, oro, diamantes,...), y vienen a europa una vez forrados y les sustituye otro gobernante mas corrupto aún que va a lo mismo.
Y otra cosa, si te sientes tan culpable por la historia Española y sus hechos, coño no te quejes, siempre puede volver a sus paises y ayudarles.

-Cuando vallas a llevar a tu hijo al cole y te hagan pagar 400€ por lo libros, y veas que a los "becados" (hijos de inmigrantes en su totalidad) se los regalan, me lo cuentas...
-Cuando a tu hijo le hagan pagar 8€ por quedarse en el comedor y veas como a los "becados" (la misma gente de antes), tengan plaza prioritaria y encima no pagen, me lo cuentas...
-Cuando tengas que pagarle las excursiones del cole a tu hijo y veas que los "becados" (estos ya me estan tocando los webos), no pagan, porque no tienen y sinó hay exclusion social, me lo cuentas...
Pero tú en paro, sigues pagando.
-Cuando vayas a la cola del paro (esto no te lo deseo nunca), y te encuentres que la oficina está llena de inmigrantes pidiendo ayudas, y tú que has estado toda la puta vida cotizando, y tu padres antes que tú, y tus abuelos antes que tú, veas que parece que encima tienen más derecho que tú, me lo cuentas...

Ahora me entero que por irme del país voy a cambiar la historia.......¿Qué es, una especie de regreo al pasado?

Sobre lo otro, creo que ya te han contestado.

akman escribió:el racismo es algo natural no tiene nada de malo, todo el continente sudamericano nos odia, los negros se creen superiores en todo, y así mas cositas, peor claro el único racista es el malvado hombre blanco. Ademas una cosa esta muy clara, para que haya países ricos como el nuestro, tiene que existir países pobres de los que aprovecharse, la pregunta seria ¿ si pertenecéis al bando ganador , por que demonios os ponéis de parte de ellos? ¿ queréis que se cambien los papeles y que ellos sean los ricos y nosotros vivamos en la mierda o que?

Anda que... no se pueden decir más tonterías juntas xD

Mathias escribió:¿Piensa Ud. que hay demasiados extranjeros en España?
20%: SI
10%: NO
70%: معهد الأمنالعالمي بواشنطن

Pues yo estoy hasta los webs de que los sudamericanos se pongan ciegos en el bareto que esta bajo mi portal y se lien a puñetazos, se pongan a mear en el portal o monten unos pollos que no se puede dormir hasta la 1 o 2 que cierran el bar. ¬¬

_Luigi_ escribió:Pues yo estoy hasta los webs de que los sudamericanos se pongan ciegos en el bareto que esta bajo mi portal y se lien a puñetazos, se pongan a mear en el portal o monten unos pollos que no se puede dormir hasta la 1 o 2 que cierran el bar. ¬¬

Es curioso, porque el mismo problema tiene mi tía en una zona de fiesta de adolescentes españoles, sólo que el bar cierra a las 3. ¡Quizá debiéramos expulsar también a los adolescentes de España!

Vamos a olvidarnos de que son extranjeros. Estas personas que tu mencionas son unas desconsideradas, ya sean españoles, sudamericanos o ingleses. Entiendo tu problema, pero la solución, desde luego, no es deportar a todos los extranjeros. En este caso, la solución sería que la policía tomara cartas en el asunto. ¿O es que si lo hace un español nos debemos resignar, y si lo hace un extranjero mandarle a su país? ¿Qué medidas crees que se debería tomar contra españoles que hacen lo mismo? Piénsalo. Y ahora dime, ¿No se podrían aplicar esas mismas medidas contra las personas extranjeras que cometen el mismo acto?

Javiguti escribió:

_Luigi_ escribió:Pues yo estoy hasta los webs de que los sudamericanos se pongan ciegos en el bareto que esta bajo mi portal y se lien a puñetazos, se pongan a mear en el portal o monten unos pollos que no se puede dormir hasta la 1 o 2 que cierran el bar. ¬¬

Es curioso, porque el mismo problema tiene mi tía en una zona de fiesta de adolescentes españoles, sólo que el bar cierra a las 3. ¡Quizá debiéramos expulsar también a los adolescentes de España!

Vamos a olvidarnos de que son extranjeros. Estas personas que tu mencionas son unas desconsideradas, ya sean españoles, sudamericanos o ingleses. Entiendo tu problema, pero la solución, desde luego, no es deportar a todos los extranjeros. En este caso, la solución sería que la policía tomara cartas en el asunto. ¿O es que si lo hace un español nos debemos resignar, y si lo hace un extranjero mandarle a su país? ¿Qué medidas crees que se debería tomar contra españoles que hacen lo mismo? Piénsalo. Y ahora dime, ¿No se podrían aplicar esas mismas medidas contra las personas extranjeras que cometen el mismo acto?

El problema es que se tiene miedo a juzgar igualmente a una persona inmigrante que a una española.

Cualquier cosa que hagas es exclusion social.

Solo deberían venir los que tengan los papeles en regla,porque de lo contrario esto se convierte en un gran cachondeo y nunca se adoptan medidas duras (en plan expulsar del país a muuchos inmigrantes) en caso de que sea necesario.

La inmigración es un tema que comienza a preocupar en España,de hecho ya lo hace,lástima que no se tomen siempre las medidas adecuadas a ello.

Ser ultrax escribió:El problema es que se tiene miedo a juzgar igualmente a una persona inmigrante que a una española.

Cualquier cosa que hagas es exclusion social.

No estoy de acuerdo, creo que son juzgados igualmente. Pero suponiendo que tengas razón, y se tenga miedo a juzgar o aplicar una ley a un inmigrante. ¿Por qué expulsarlo o prohibirle la entrada al resto? Tú y yo estamos de acuerdo en lo mismo, no deben tener un trato preferencial, así que, suponiendo que lo que dices es cierto, ¿no sería el paso lógico evitar que lo tuvieran? ¿Por qué llegar entonces a su expulsión?

Javiguti escribió:

Ser ultrax escribió:El problema es que se tiene miedo a juzgar igualmente a una persona inmigrante que a una española.

Cualquier cosa que hagas es exclusion social.

No estoy de acuerdo, creo que son juzgados igualmente. Pero suponiendo que tengas razón, y se tenga miedo a juzgar o aplicar una ley a un inmigrante. ¿Por qué expulsarlo o prohibirle la entrada al resto? Tú y yo estamos de acuerdo en lo mismo, no deben tener un trato preferencial, así que, suponiendo que lo que dices es cierto, ¿no sería el paso lógico evitar que lo tuvieran? ¿Por qué llegar entonces a su expulsión?

La cosa es que por mucho que sean juzgados igualmente, los "locales" (por llamarlos así) no tienen detrás a ONGs chupopteras y àvidas de cámara como podrian ser SOS Canis, Amigos de los Nens-de-Castefa, Ayuda a los Niños Españoles, etc.
Sinó solamente hay que fijarse en los medios de comunicación quienes son los primeros en salir por la tele o en los diarios, y eso, quieras o no, influye en las decisiones policiales o jurídicas...

SkywalkerAND, me gustaría que me pusieras una sola noticia, solo una, en la que una ONG haya salido protestando por una decisión judicial a un extranjero que haya sido aplicada de la misma manera que a un español. Sólo te pido una. Habiendo tantísimas, no te será difícil encontrarla.

Mathias escribió:¿Piensa Ud. que hay demasiados extranjeros en España?
20%: SI
10%: NO
70%: معهد الأمنالعالمي بواشنطن

¿Alomanalaalmi Institute en Washington? ¿el 70%?

Javiguti escribió:¿Pero tú de donde sacas que la totalidad de los que reciben becas en colegios sean inmigrantes? ¿Te inventas las estadísticas?

En el colegio publico donde va mi sobrino lo becados son todos moros y sudamericanos.
Me guio por lo que veo, no por que dicen las estadisticas. Quien es el manipulado?

Javiguti escribió:¿Y sabes cómo funciona el INEM? Cobras el paro según tus bases de cotización de los últimos 180 días, y según el tiempo que lleves cotizado sin recibir prestación, lo recibes durante un tiempo determinado. Seas español o inmigrante. Pero es que eso, cuando trabajas, lo están pagando ellos también. Verás que en todas las nóminas hay un campo que pone "Desempleo". Eso es lo que estás pagando tú y ellos también para el INEM, que no deja de ser una especie de seguro.

Sabes como funcionaba en Suiza?
El inmigrante no tenia derecho a paro, si se quedaba sin trabajo se le expulsaba y punto.
Que gente mas inteligente...

Javiguti escribió:Y por otro lado, no voy a discutir si reciben más o menos ayudas, lo que está claro es que si tienen un trato preferencial es culpa del gobierno, y no de ellos. ¿O es que tú rechazarías esas ayudas si se te ofreciesen?

Al fin coincidimos en algo, tanta democracia de galeria está llevando a tomar culo este pais...

Javiguti escribió:Edito para comentar algo: Si tus padres han tenido que pagar 8€ al día para que comieses en el colegio, es muy probable que hayas estudiado en un colegio donde no se recibían becas. Si estabas jugando a exagerar y manipular datos, muy bueno, casi cuela

Chico, 7'5€ vale el menú de un niño de 3 años en un colegio público de cualquier ciudad de Barcelona. El que veo que no tiene ni puta idea de lo que habla parece que eres tú...

La opción 2 sin duda define para mí lo más parecido a lo que se debería haber hecho desde el principio.

El problema viene cuando al principio del fénomeno migratorio, no podías decir nada parecido a eso sin que se te tirase la gente al cuello como si fueras la persona más racista del mundo. Era la época de los "papeles para todos" y demás mentalidades propias de los mundos de yupi. El problema es pensar de forma coherente en las cosas cuando éstas ya han pasado.

Se podía haber tratado este fenómeno de una forma infinitamente mejor y más beneficiosa para todos, españoles e inmigrantes, pero se optó por la idiotez general sin tener en cuenta que en un país existen unos servicios y unos recursos limitados y que se debían tener en cuenta para mayor beneficio de todos. Si esto se hubiera planteado desde un principio de una forma madura y práctica, y se hubiera gestionado teniendo en cuenta tanto el dar unas perspectivas al inmigrante como en no perjudicar al nacional nos habría ido mejor. Pero era más bonito dar discursos idiotas y luego dejar que entrara to dios al tiempo que se les daba un bocata y búscate la vida. La gestión de todo esto ha sido una gran chapuza.

Ahora cuando todo ya está hecho, y se ha acabado la época de los grandes beneficios y la demanda desmesurada de mano de obra, salen otra vez encuestas como éstas que son un reflejo de lo que se oye en la calle. La diferencia es que hace diez años casi tenías que votar la opción 2 en "secreto", y ahora no sólo es la más votada, sino que hasta la opción de "enviar a todo el mundo a tomar por culo" es la segunda más votada. Si fueramos menos de extremos y más de términos medios y coherencia, quizá este problema ni siquiera habría llegado a plantearse. Ni todo el mundo fuera ni todo el mundo dentro, existe un término medio aunque ahora ya es un poco tarde.

Hola! vengo del futuro para deciros que este hilo va a acabar en una guerra campal! escapad mientras podais!
ah! y para anunciaros el cambio de nombre de EOL a EOLISTÁN

Javiguti escribió:SkywalkerAND, me gustaría que me pusieras una sola noticia, solo una, en la que una ONG haya salido protestando por una decisión judicial a un extranjero que haya sido aplicada de la misma manera que a un español. Sólo te pido una. Habiendo tantísimas, no te será difícil encontrarla.

No, no es dificil encontrarla, tu mismo lo has dicho.
Solo tienes que ver cuando salen esos chupopteros por la TV alegando racismo ante cualquier detención de la que crean que pueden sacar rédito mediatico.

Un ejemplo seria el bombo que se le ha dado en los medios a los latinos que se tiraron a las vias del tren y todo eran justificaciones para sacar la pasta, Si un grupo de españoles se hubieran suicidado de la misma forma no habrian salido en ningun medio, o minimamente como una anecdota mas

A los inmigrantes que no tienen papeles hay que echarlos.

javiguti, lo de que las ayudas en colegios son para inmigrantes es totalmente cierto. Un X% de las plazas de la mayoría de colegios públicos están reservadas para inmigrantes. Si eres inmigrante tienes un porrón de puntos más que los españoles para becas de libros (que muchos se las gastan en otra cosa. Lo sé de primera mano.).

No estoy a favor de la discriminación, pero tampoco a favor de la discrimiación positiva.

Saludos.

Mutenroxi escribió:

Javiguti escribió:¿Pero tú de donde sacas que la totalidad de los que reciben becas en colegios sean inmigrantes? ¿Te inventas las estadísticas?

En el colegio publico donde va mi sobrino lo becados son todos moros y sudamericanos.
Me guio por lo que veo, no por que dicen las estadisticas. Quien es el manipulado?

Bueno, aquí puedes ver los requisitos que necesitaron. No hay ninguna alusión a que tengan que ser moros o sudaméricanos. Por supuesto, puedes entrar en http://www.educacion.es/portada.html y buscar si es un requisito necesario por ti mismo.

Mutenroxi escribió: Sabes como funcionaba en Suiza?
El inmigrante no tenia derecho a paro, si se quedaba sin trabajo se le expulsaba y punto.
Que gente mas inteligente...

No entiendo tu razonamiento. Es como si digo, "En USA no tienen derecho a seguridad social. El que la quiera tiene que pagársela. Que gente más inteligente". No aportaría absolutamente nada, ¿verdad?

Mutenroxi escribió: Chico, 7'5€ vale el menú de un niño de 3 años en un colegio público de cualquier ciudad de Barcelona. El que veo que no tiene ni puta idea de lo que habla parece que eres tú...

http://www.fapac.cat/node/5730

Ahh, y se habla de preu màxim, que sin entender demasiado catalán...

SkywalkerAND escribió:

Javiguti escribió:SkywalkerAND, me gustaría que me pusieras una sola noticia, solo una, en la que una ONG haya salido protestando por una decisión judicial a un extranjero que haya sido aplicada de la misma manera que a un español. Sólo te pido una. Habiendo tantísimas, no te será difícil encontrarla.

No, no es dificil encontrarla, tu mismo lo has dicho.
Solo tienes que ver cuando salen esos chupopteros por la TV alegando racismo ante cualquier detención de la que crean que pueden sacar rédito mediatico.

Bueno, yo no he visto esas noticias, por eso agradecería que pusieras un link a alguna de ellas.

coxplay escribió:Un ejemplo seria el bombo que se le ha dado en los medios a los latinos que se tiraron a las vias del tren y todo eran justificaciones para sacar la pasta, Si un grupo de españoles se hubieran suicidado de la misma forma no habrian salido en ningun medio, o minimamente como una anecdota mas

Que se tiraron a las vias??? Suicidio???? Supongo que no estás hablando del accidente de Castelldefels

mecavergil escribió:A los inmigrantes que no tienen papeles hay que echarlos.

javiguti, lo de que las ayudas en colegios son para inmigrantes es totalmente cierto. Un X% de las plazas de la mayoría de colegios públicos están reservadas para inmigrantes. Si eres inmigrante tienes un porrón de puntos más que los españoles para becas de libros (que muchos se las gastan en otra cosa. Lo sé de primera mano.).

No estoy a favor de la discriminación, pero tampoco a favor de la discrimiación positiva.

Saludos.

Yo tampoco estoy a favor de la discriminación positiva, al menos no en este caso. Pero lo de las plazas y las becas creo que es leyenda urbana. Ya son muchos los que me lo han dicho, pero nadie me lo ha demostrado. No debería ser tan difícil demostrar este tipo de cosas hoy en día. Al igual que la leyenda urbana de que los inmigrantes están 4 años sin pagar impuestos, y los chinos, cada cuatro años, cambian de administrador. Bueno, me puse a investigar, y confirmé que esto no era más que otra leyenda urbana.

A mi los requisitos me la sopla, son los de siempre y nadie me lo puede negar...a ver si ahora me tengo que hacer musulman o indio para que me den mas puntos.
Mi razonamiento, pues ya lo has visto, o lo que te está contestando mas de uno...
Lo del precio, ahora me entero que en un menú único hay varios precios todos los padres pagamos lo mismo...a no perdona, todos no, los de siempre no pagan...

En serio, en colegios de primaria y guarderías los inmigrantes tienen más derechos que un español. Hay plazas reservadas para inmigrantes.

Y lo de las becas... ya lo he dicho, por ser inmigrante ya tienes más puntos que un español. Ya si además son familia numerosa ni te cuento.

Planes de integración se suele llamar eso, y lo hay en muchos ámbitos de la vida, incluidos con personas que no son de otra raza.

Lo del precio, no te entiendo, simplemente te he pasado un link donde viene el precio del comedor para el curso escolar vigente, y que es bastante inferior al que has dicho, y por el que me has faltado al respeto (sin razón, de ahí el link) asegurando que no tenía ni puta idea.

Y las becas, si tú tienes problemas económicos también te las van a conceder. Pero sobre todo, nadie te va a recriminar por ello. Ohh, veo que eres catalán. Bueno, por aquí también hay muchos tópicos, como que recibís del estado más dinero del que aportáis, etc, etc... Vaya, también nos podríamos meter contigo, con tus mismos argumentos. Que si chupáis del bote, que si es discriminación... Por supuesto, no te lo digo en serio, pero usando tus argumentos, me sería facilísimo atacarte.

tantru escribió:Planes de integración se suele llamar eso, y lo hay en muchos ámbitos de la vida, incluidos con personas que no son de otra raza.

Pero son ladrones, chorizos y yonkis,...lo acabas de arreglar...
... que mania con la raza tienes chico.

Javiguti escribió:Lo del precio, no te entiendo, simplemente te he pasado un link donde viene el precio del comedor para el curso escolar vigente, y que es bastante inferior al que has dicho, y por el que me has faltado al respeto (sin razón, de ahí el link) asegurando que no tenía ni puta idea.

Pues ni lo he mirado, porque yo ya sé lo que vale el comedor de mi hijo.
Y tú eres el que me acusa de demagogo y manipular datos
Edito: Lo acabo de leer, y si te lo lees todo hasta el final tendrás tú mismo la respuesta, verás como te equivocas . Está en castellano eh?...no me vallas acusar de racista...

Javiguti escribió:Y las becas, si tú tienes problemas económicos también te las van a conceder. Pero sobre todo, nadie te va a recriminar por ello.

No te voy a contar mi vida, porque ni te va ni te viene

Javiguti escribió:Ohh, veo que eres catalán. Bueno, por aquí también hay muchos tópicos, como que recibís del estado más dinero del que aportáis, etc, etc... Vaya, también nos podríamos meter contigo, con tus mismos argumentos. Que si chupáis del bote, que si es discriminación... Por supuesto, no te lo digo en serio, pero usando tus argumentos, me sería facilísimo atacarte.

Esto en otro hilo cuando quieras, pero aportando datos...
...y si, soy Catalán , y también Español, y fan de los reyes Católicos...

Ya que esta la opcion, he votado que "todos para su casa".
No merece la pena que explique los motivos por que me tacharan de racista.

PD:
Nadie puede negar que tenemos nuestra propia mierda (como el caso ese que he leido mas atras, el de los jovenes (españoles) que se emborrachan en el bar hasta las 3 y luego la lian...), pero demasiada mierda que ya tenemos como para aguantar la mierda de los demas... (jovenes Españoles subnormales + jovenes Inmigrantes subnormales = Doble subnormalidad...), en cualquier caso, todo lo malo que hacemos los Españoles se puede aplicar X2 o X3 con los que viene de fuera... ¿que pais nos queda?, pues el que ven señores....
Si en su mayoria fueran un ejemplo para nosotros, nos vendrian bien, pero es que como minimo son igual o peor que los Españoles... y para aguantar en este pais de pandereta ya hago esfuerzos como para aguantar todo lo que viene de fuera...

Por cierto, no siento ningun orgullo de mi pais, ni de la roja, ni de nada que sea Español, soy Catalan y apenas me siento identificado... quizas por nuestro poder economico es por lo unico que tengo algo de respeto (el poder economico de Catalunya claro).

Ale!!, racista, independentista y Catalan...

Mutenroxi escribió:

tantru escribió:Planes de integración se suele llamar eso, y lo hay en muchos ámbitos de la vida, incluidos con personas que no son de otra raza.

Pero son ladrones, chorizos y yonkis,...lo acabas de arreglar...
... que mania con la raza tienes chico.

El que tiene la obsesión eres tu.

También los hay con las mujeres por ejemplo ¿Y estás que culpa tienen, ser mujeres?

chachin2007 escribió:Ya que esta la opcion, he votado que "todos para su casa".
No merece la pena que explique los motivos por que me tacharan de racista.

Por cierto, no siento ningun orgullo de mi pais, ni de la roja, ni de nada que sea Español, soy Catalan y apenas me siento identificado... quizas por nuestro poder economico es por lo unico que tengo algo de respeto (el poder economico de Catalunya claro).

Ale!!, racista, independentista y Catalan...

Animaaaal ya la has liao,...
...ahora le acabas de dar rienda suelta a sus instintos mas bajos...
No ves que como se queda sin argumentos intenta llevar la discusión a otro terreno??
No desviemos el hilo, que avui això no toca.

Aqui hasta que a uno no le toca, no ve las cosas... pj. sobre colegios mientras no tengas hijos es facil hablar.

El otro dia contaron una especie de cuento que me pareció bastante interesante... contaban de una persona que tenia un jardin muy bonito y decidió compartirlo para que los pajaritos pudieran disfrutarlo tambien. Asi que puso unos comederos de pajaros y demas para que pudieran comer y beber. El primer dia acudieron 15 pajaritos y todo era muy bonito, al segundo 25 y al tercero 45.... Cada dia iban acudiendo mas pajaritos hasta el punto que desbordaba la capacidad de los comederos, habian tantos que lo ensuciaban todo y el ruido era insoportable. Incluso atacaban al dueño del jardin para que les pusiera mas comida.... Al final no tuvo mas remedio que limpiar y quitarlo todo y fin del problema. (Basicamente era algo así, quiza no lo he contado exacto, )

Esto lo que viene a decir es que tenemos una capacidad limitada para asumir gente de fuera. Si lo desbordamos no solo no les estamos ayudando sino que nos perjudicamos todos (los que vienen y los que estamos). Por eso hay que regular de alguna forma, bien con contrato de trabajo o lo que sea.

Y sobre los inmigrantes, pues bueno supongo que hay de todo, pero hay ciertas comunidades que vienen aqui y se niegan a integrarse a los habitos y costumbres nuestros. Es mas, pretenden que seamos nosotros los que nos tengamos que acoplar a ellos (ya me gustaria ver a mi si en sus paises de origen quisieramos hacer lo mismo lo que ibamos a durar). Habia un programa de TV en el que dos personas se intercambiaban las vidas. Pues uno de ellos, un chico "de aqui", se intercambiaba con un inmigrante de creencias islamicas. Pues el de aqui trago con todo, hizo tooodo lo que hacian los compañeros del otro (comer con las manos, entrar en mezquitas, etc... tooodo). El otro se negaba a todo y todo le parecia mal, hasta el punto de ir a un restaurante y negarse a beber el agua que se habian servido porque igual los camareros le podian haber metido algo de alcohol (el metre se lo tomo mal y se nego a cambiarle el agua)...

Yo si quiero ir a vivir a japon, pues me acoplare a las costumbres de alli, pq nadie me obliga a estar, por lo que voluntariamente deberé adaptarme a lo que me digan allí. Pues el que quiera estar aqui lo mismo. Yo en mi casa hago lo que me da la gana, pero si voy a la casa del vecino hare lo que diga el vecino y si me parece mal cojo y me marcho, Y el que diga lo contrario miente.

Lo del "accidente" del tren... cualquiera que cruze unas vias, una calle, etc... por donde no toca, ya sabe a lo que se expone. Es de sentido comun que por las vias pasan trenes. Ahora a ver si resulta que hay que indicar en todas las calles que crucen por los pasos de peatones. Si cruzas por donde no toca, ya sabes a lo que te expones, seas de donde seas, pienso yo vamos.

En fin, es absurdo hablar de esto ya que nunca se llega a nada, pero vamos lo que nunca falla es que mientras sea a otro al que esten tocando las narices, aqui todos somos muy solidarios.

tantru
También los hay con las mujeres por ejemplo ¿Y estás que culpa tienen, ser mujeres?

eso es verdad, segun en que paises En España por ejemplo es una discriminacion artificial basicamente porque es MENTIRA. Aqui no lapidan a nadie por ser mujer. Y los hombres cobran igual que las mujeres ¿o es que hay convenios femeninos y masculinos?. Para el que le interese (supongo q googleando sale) hay una fundacion o algo asi que premia con 3000 euros (si no son mas) a quien lleve un caso de alguna empresa en el que una mujer y un hombre que ocupen el mismo puesto de trabajo, cobre menos la mujer (el premio creo que lleva 3 años siendo ofrecido y nadie lo ha reclamado todavia)

Si no estais de acuerdo en cómo y a quién se les conceden las ayudas, quejaros de quién las concede, no de quién las recibe.

Mira que yo también soy de los que se escandalizan de ver todo lo que ha llegado a España, pero no se puede criminalizar a todos los inmigrantes por culpa de los cuatro hijo putas que por desgracia, son los que más se hacen ver.

SkywalkerAND escribió:

Javiguti escribió:SkywalkerAND, me gustaría que me pusieras una sola noticia, solo una, en la que una ONG haya salido protestando por una decisión judicial a un extranjero que haya sido aplicada de la misma manera que a un español. Sólo te pido una. Habiendo tantísimas, no te será difícil encontrarla.

No, no es dificil encontrarla, tu mismo lo has dicho.
Solo tienes que ver cuando salen esos chupopteros por la TV alegando racismo ante cualquier detención de la que crean que pueden sacar rédito mediatico.

No aparece

Mutenroxi escribió:
Pues ni lo he mirado, porque yo ya sé lo que vale el comedor de mi hijo.
Y tú eres el que me acusa de demagogo y manipular datos
Edito: Lo acabo de leer, y si te lo lees todo hasta el final tendrás tú mismo la respuesta, verás como te equivocas . Está en castellano eh?...no me vallas acusar de racista...

Primero, asegurabas que era el precio de toda la provincia de Barcelona, cuando esto es falso. Segundo, ahí pone que estos gastos están pagados por el AMPA o ayuntamiento. Y tercero, no veo porque habría de llamarte racista por ello, no lo escribiste tú. Sólo puedo aconsejarte que revises tu ortografía, es la segunda vez que escribes vaya con LL.

Mutenroxi escribió:

Javiguti escribió:Y las becas, si tú tienes problemas económicos también te las van a conceder. Pero sobre todo, nadie te va a recriminar por ello.

No te voy a contar mi vida, porque ni te va ni te viene

No te he pedido en ningún momento que me la cuentes. Sólo te he comentado que tú también tienes acceso a estas ayudas si las necesitas.

Mutenroxi escribió:

Javiguti escribió:Ohh, veo que eres catalán. Bueno, por aquí también hay muchos tópicos, como que recibís del estado más dinero del que aportáis, etc, etc... Vaya, también nos podríamos meter contigo, con tus mismos argumentos. Que si chupáis del bote, que si es discriminación... Por supuesto, no te lo digo en serio, pero usando tus argumentos, me sería facilísimo atacarte.

Esto en otro hilo cuando quieras, pero aportando datos...
...y si, soy Catalán , y también Español, y fan de los reyes Católicos...

Vaya, para decir todo lo que has dicho de los inmigrantes no has necesitado aportar datos. Demasiada hipocresía veo yo por aquí. Por supuesto, no voy a discutir de ese tema contigo, porque ni siquiera lo pienso. Sólo intentaba demostrarte lo fácil que sería atacarte con los mismos argumentos. Y por supuesto, como tú, sin aportar datos.

chachin2007 escribió:Nadie puede negar que tenemos nuestra propia mierda (como el caso ese que he leido mas atras, el de los jovenes (españoles) que se emborrachan en el bar hasta las 3 y luego la lian...), pero demasiada mierda que ya tenemos como para aguantar la mierda de los demas... (jovenes Españoles subnormales + jovenes Inmigrantes subnormales = Doble subnormalidad...), en cualquier caso, todo lo malo que hacemos los Españoles se puede aplicar X2 o X3 con los que viene de fuera... ¿que pais nos queda?, pues el que ven señores....
Si en su mayoria fueran un ejemplo para nosotros, nos vendrian bien, pero es que como minimo son igual o peor que los Españoles... y para aguantar en este pais de pandereta ya hago esfuerzos como para aguantar todo lo que viene de fuera...

Por cierto, no siento ningun orgullo de mi pais, ni de la roja, ni de nada que sea Español, soy Catalan y apenas me siento identificado... quizas por nuestro poder economico es por lo unico que tengo algo de respeto (el poder economico de Catalunya claro).

Es que pareces que las personas, en su totalidad sólo aportan cosas negativas a la sociedad. También las hay positivas.

Mutenroxi escribió: Animaaaal ya la has liao,...
...ahora le acabas de dar rienda suelta a sus instintos mas bajos...
No ves que como se queda sin argumentos intenta llevar la discusión a otro terreno??
No desvariemos el hilo, que aqui això no toca.

Si lo dices por mi, en ningún momento he intentado llevar la discusión a otro terreno, y no siento haberme quedado sin argumentos, de hecho, creo, que he respondido a todas y cada uno de los razonamientos que has planteado. Nada fácil, teniendo en cuenta que tus razonamientos eran del tipo "Suiza lo hace y por eso está bien" o "Bueno, ya ves lo que ha votado la mayoría, no tengo más que decir".

(Neo) escribió:Esto lo que viene a decir es que tenemos una capacidad limitada para asumir gente de fuera. Si lo desbordamos no solo no les estamos ayudando sino que nos perjudicamos todos (los que vienen y los que estamos). Por eso hay que regular de alguna forma, bien con contrato de trabajo o lo que sea.

Claro que tenemos una capacidad limitada, por eso dije que debería hacerse de forma conjunta, todos los países. Si sólo lo hace España no será algo que pudiera contenerse. Pero si hubiera libertad de circulación, la cosa cambiaría

(Neo) escribió:Y sobre los inmigrantes, pues bueno supongo que hay de todo, pero hay ciertas comunidades que vienen aqui y se niegan a integrarse a los habitos y costumbres nuestros. Es mas, pretenden que seamos nosotros los que nos tengamos que acoplar a ellos (ya me gustaria ver a mi si en sus paises de origen quisieramos hacer lo mismo lo que ibamos a durar). Habia un programa de TV en el que dos personas se intercambiaban las vidas. Pues uno de ellos, un chico "de aqui", se intercambiaba con un inmigrante de creencias islamicas. Pues el de aqui trago con todo, hizo tooodo lo que hacian los compañeros del otro (comer con las manos, entrar en mezquitas, etc... tooodo). El otro se negaba a todo y todo le parecia mal, hasta el punto de ir a un restaurante y negarse a beber el agua que se habian servido porque igual los camareros le podian haber metido algo de alcohol (el metre se lo tomo mal y se nego a cambiarle el agua)...

Yo si quiero ir a vivir a japon, pues me acoplare a las costumbres de alli, pq nadie me obliga a estar, por lo que voluntariamente deberé adaptarme a lo que me digan allí. Pues el que quiera estar aqui lo mismo. Yo en mi casa hago lo que me da la gana, pero si voy a la casa del vecino hare lo que diga el vecino y si me parece mal cojo y me marcho, Y el que diga lo contrario miente.

Siempre que las costumbres no entren en conflicto con los intereses individuales de los demás, no entiendo cual es el problema. Es decir, si aquí viene una persona que quiere comer con las manos, porque así lo hace en su país me parece genial. Al igual que me gustaría a mi comer con tenedor si voy a China. No molesto a nadie. Y esto es la tolerancia. Por supuesto, pienso que si estas costumbres entran en conflicto con la libertad de otras personas la cosa cambia, y en ese caso sí deben adaptarse.

PainKiller escribió:Si no estais de acuerdo en cómo y a quién se les conceden las ayudas, quejaros de quién las concede, no de quién las recibe.

Es lo más lógico de pensar!! Ya pensaba que era un bicho raro.

Si es que es de cajón: ¿a quién van a ir destinadas las ayudas y becas?. Pues a las rentas menores y más pobres.

¿Quiénes representan en este país a día de hoy tales rentas pobres?. Pues los inmigrantes, queridos míos.

Con lo cuál, pareciera que los españoles atamos los perros con longaniza cuando somos cada vez más pobres.

Cómo nos la han metido con el rollo de la inmigración, joder...

Javiguti escribió: Sólo puedo aconsejarte que revises tu ortografía, es la segunda vez que escribes vaya con LL.

Usted perdone don perfecto, son las prisas...

Javiguti escribió:Y las becas, si tú tienes problemas económicos también te las van a conceder. Pero sobre todo, nadie te va a recriminar por ello.

Tú busca trabajo que puedes trabajar,...eso le dijeron un colega cuando fue al ayuntamiento a que le dieran el cheque de 50€ para el super (aludiendo a que era español).
Parado y con 5 hijos. Ayuda? una mierda

Javiguti escribió:Vaya, para decir todo lo que has dicho de los inmigrantes no has necesitado aportar datos. Demasiada hipocresía veo yo por aquí. Por supuesto, no voy a discutir de ese tema contigo, porque ni siquiera lo pienso. Sólo intentaba demostrarte lo fácil que sería atacarte con los mismos argumentos. Y por supuesto, como tú, sin aportar datos.

Para que veas como funciona el mundo real te tienen que aportar datos?
Así caminas tú por la calle? o usas los ojos???
Y dime, de verdad te crees los datos que publican los politicos?
Como te ha dicho Neo, cuando te toque a ti, ya me lo dirás, de momento sigue en tu burbuja de colores...

PainKiller escribió:Si no estais de acuerdo en cómo y a quién se les conceden las ayudas, quejaros de quién las concede, no de quién las recibe.

Es lo más lógico de pensar!! Ya pensaba que era un bicho raro.[/quote]

Es que tambien nos quejamos de ellos...pero como a los demás, tenemos que aguantarlos
Está todo bien escrito? señor letrado...
Pues me voy a dormir, que mañana me toca madrugar para ayudar a levantar el pais, mientras otros se aprovechan de él

Mutenroxi escribió:Tú busca trabajo que puedes trabajar,...eso le dijeron un colega cuando fue al ayuntamiento a que le dieran el cheque de 50€ para el super (aludiendo a que era español).
Parado y con 5 hijos. Ayuda? una mierda

Podría decidir creerte, pero en base a todo lo anterior, he decidido no hacerlo

Mutenroxi escribió:

Javiguti escribió:Vaya, para decir todo lo que has dicho de los inmigrantes no has necesitado aportar datos. Demasiada hipocresía veo yo por aquí. Por supuesto, no voy a discutir de ese tema contigo, porque ni siquiera lo pienso. Sólo intentaba demostrarte lo fácil que sería atacarte con los mismos argumentos. Y por supuesto, como tú, sin aportar datos.

Para que veas como funciona el mundo real te tienen que aportar datos?
Así caminas tú por la calle? o usas los ojos???
Y dime, de verdad te crees los datos que publican los politicos?
Como te ha dicho Neo, cuando te toque a ti, ya me lo dirás, de momento sigue en tu burbuja de colores...

Bueno, esto era una simple respuesta a esto otro:

Mutenroxi escribió:Esto en otro hilo cuando quieras, pero aportando datos...
...y si, soy Catalán , y también Español, y fan de los reyes Católicos...

¿No es algo hipócrita que para decir lo que sea de un peruano, por ejemplo, no haga falta aportar datos, pero sí para hacerlo para un catalán? A mi desde luego sí me lo parece. No estoy en ninguna burbuja de colores, no te confundas. Creo que veo la realidad mucho mejor que tú, que vives por y para el individualismo.

El problema viene realmente cuando en los primeros años del fenómeno inmigración no se toman medidas por miedo a que se les consideren racistas...

Ese mismo problema,el del "racismo" es lo que ha hecho que muchos países se hayan poblado sin control de inmigrantes debido a las nulas políticas de inmigración y a la poca mano dura en caso de ausencia de papeles.

La hija de mi chacha aquí en Sevilla se ha casado con un musulman y la ha convertido al islam, el nieto se le acerca a la abuela y le dice: abuela abuela, no comas jamón que si no viene Alá y te castiga.

Mi Chacha de IU piensa que los musulmanes quieren procrear para que las segundas o terceras generaciones reconquisten Alandalus por índice de natalidad...

Yo personalmente pienso que la inmigración es necesaria, pero que debemos de tener cuidado con lo que entra o deja de entrar, por otro lado creo que probablemente emigre a África a trabajar, porque aquí no va a haber trabajo en mi sector por mucho tiempo, y de paso me hago un chalet de 300 metros cuadrados con piscina al lado de la playa por cuatro duros. Si no hay trabajo, no hay trabajo.

Gerk Narke escribió:El problema viene realmente cuando en los primeros años del fenómeno inmigración no se toman medidas por miedo a que se les consideren racistas...

Ese mismo problema,el del "racismo" es lo que ha hecho que muchos países se hayan poblado sin control de inmigrantes debido a las nulas políticas de inmigración y a la poca mano dura en caso de ausencia de papeles.

Vale, esto puede ser cierto, pero, ¿y si en lugar de cerrar las fronteras, todos los países se decidieran a abrirlas? ¿Por qué debe existir fronteras, cuando el planeta no pertenece a una sociedad concreta? Intentad abrir la mente por un momento. ¿Realmente tiene sentido que ciertas instituciones tengan potestad para decidir por donde no debes pasar? Quizá tuviera algún sentido hace muchos años, cuando los reinos eran propiedades de reyes, pero, ¿hoy en día?

Don_Boqueronnn escribió:La hija de mi chacha aquí en Sevilla se ha casado con un musulman y la ha convertido al islam, el nieto se le acerca a la abuela y le dice: abuela abuela, no comas jamón que si no viene Alá y te castiga.

Mi Chacha de IU piensa que los musulmanes quieren procrear para que las segundas o terceras generaciones reconquisten Alandalus por índice de natalidad...

¿Este comentario va en serio?

Los que vengan para bien que se queden y bienvenidos sean, el resto fuera.
Con la calaña que ya hay por aqui, para que encima venga mas.

NGC escribió:Los que vengan para bien que se queden y bienvenidos sean, el resto fuera.
Con la calaña que ya hay por aqui, para que encima venga mas.

esos ya los tenemos, no hace falta que vengan.

yo opino que venga quien quiera, no se va a discriminar a nadie por una estúpida frontera

Javiguti escribió:Vale, esto puede ser cierto, pero, ¿y si en lugar de cerrar las fronteras, todos los países se decidieran a abrirlas? ¿Por qué debe existir fronteras, cuando el planeta no pertenece a una sociedad concreta? Intentad abrir la mente por un momento. ¿Realmente tiene sentido que ciertas instituciones tengan potestad para decidir por donde no debes pasar? Quizá tuviera algún sentido hace muchos años, cuando los reinos eran propiedades de reyes, pero, ¿hoy en día?

Cada territorio tiene sus propias leyes,normalmente la inmigración enriquece a un país,pero en determinados momentos son una lacra social que debe ser controlada severamente.

Javiguti escribió:

Don_Boqueronnn escribió:La hija de mi chacha aquí en Sevilla se ha casado con un musulman y la ha convertido al islam, el nieto se le acerca a la abuela y le dice: abuela abuela, no comas jamón que si no viene Alá y te castiga.

Mi Chacha de IU piensa que los musulmanes quieren procrear para que las segundas o terceras generaciones reconquisten Alandalus por índice de natalidad...

¿Este comentario va en serio?

En serio es poco, mi chacha es lo que me ha comentado, y lo que ella opina es que van a por las que no tienen mucha confianza en si mismas, les llenan el coco con el Corán y las vuelven fanáticas, y después pasan las creencias a los niños.

Hombre imaginate a esta señora que es del barrio de la Macarena con todos sus pasos de semana santa y tradiciones anuales, y la hija que siempre iba a ver los pasos, y ahora dice que no cree en eso, y que el Corán patatin el Corán patatán, la verdad es que estaba muy enfadad con lo que pasa en su familia, pero me comentaba que qué le va a hacer, que es lo que ella ha elegido como marido y que no puede hacer nada. Que el marido le intenta comer el coco a ella también pero que ella ya está muy mayor como para que la convenzan con pamplinas, que no se puede hablar de religión porque el marido se pone nervioso y empieza a despotricar de que si Cristo era un farsante y no para durante horas, que no hay valores en la civilización occidental, etc etc

Lo que comenté antes es todo la impresión de ella, que desde su punto de vista está viendo en su familia y cree que hay muchos casos de ese tipo y cada vez mas, además, que acaba de tener el segundo hijo y van a por un tercero...; me dio la vara un día contándome su vida, yo no salía de mi asombro.

Mi opinión ya la he comentado antes, creo que la inmigración y la emigración entre países es necesaria pero con control.

Javiguti escribió:Vale, esto puede ser cierto, pero, ¿y si en lugar de cerrar las fronteras, todos los países se decidieran a abrirlas? ¿Por qué debe existir fronteras, cuando el planeta no pertenece a una sociedad concreta? Intentad abrir la mente por un momento. ¿Realmente tiene sentido que ciertas instituciones tengan potestad para decidir por donde no debes pasar? Quizá tuviera algún sentido hace muchos años, cuando los reinos eran propiedades de reyes, pero, ¿hoy en día?

Pero en que mundo vives? Sales a la calle o algo asi? Para empezar si se hace eso tendriamos en dos dias algo asi como esto (pero no solo en España):



Entre otras cosas nos iriamos a tomar por culo pero rapidamente, despues entrariamos directamente en conflictos brutales, guerras, etc... A parte de que la delincuencia tendria niveles increiblemente altos, hay un choque cultural bestial, la vida no vale lo mismo aqui que en otros muchos paises ni la escala de valores es la misma. Cometes el error de pensar que los valores y los mensajes que nosotros soltamos alegremente desde nuestras casas, desde nuestras seguras ciudades son los mismos que el del negro cabreado del congo o del argelino de turno.

O eres un poco troll (lo que creo por los pocos mensajes) o sencillamente no piensas lo que dices.

No, te equivocas, tendríamos algo como esto:

http://ciberprensa.com/wp-content/uploa ... -money.jpg

Sí, lo sé, es absurdo, más o menos igual que tu planteamiento. La economía global la acapara en su mayoría unas pocas personas. Si se distribuyeran mejor estos recursos no tendría porque haber necesariamente pobreza. Y te pongo un ejemplo. Contando sólo a las 25 personas más ricas de 2009, suman un total de 481.000.000.000$. Esto lo puedes comprobar aquí. Bien, 25 personas tienen los recursos suficientes como para acabar con la desnutrición en el mundo. No con la pobreza, pero sí dejarían de morir personas en el mundo con esos recursos. Y sólo he cogido a 25. Sí todos los sueldos fueran más equitativos, ten por seguro que la foto que me muestras no existiría.

Te dejo un fragmento de otra página, que no se si se puede poner por considerarse spam, pero si te interesa busca el texto en google, porque es muy interesante:

Según la fundación española La Caixa, erradicar la pobreza del mundo costaría 10 veces menos que el plan de rescate financiero. Su director, Jaime Lanaspa, aseguró que “es mucho más rentable en términos humanos destinar esos fondos a combatir el hambre que a rescatar operaciones de entidades que no han sido suficientemente responsables, transparentes y probablemente legítimas en su trabajo”.

La mayor parte de los conflictos son económicos. Entre éstos, y los religiosos, acaparan el 95% de los conflictos del mundo. No me cabe duda de que eliminando el del tema ecónomico se reducirían muchísimo (no entro en el tema religioso porque no viene a cuento)

Por cierto, no soy ningún troll, quizá es que a ti te regalasen 1.000 mensajes al registrarte, pero ya no los dan. Por eso tengo tan pocos mensajes. Y por supuesto, pienso muy bien lo que digo.

javiguti tranquilo...algunos no recuerdan cuando eran nuevos en la web y se creen con el derecho de "señalar" a los demas.


a los demas os dire que mireis mi nueva firma...viene bastante bien al tema este.