La inmigración en España

chinche2002 escribió:pero es q el problema de la inmigración descontrolada es de cuando se permitió esa entrada histórica de inmigrantes sin papeles a este país. era mano de obra necesaria pero esta forma de dejarles entrar fue la q nos llevo a la precariedad laboral q nos encontramos ahora. por cierto, por si alguien no se acuerda por entonces gobernaba el partido q ahora está en la oposición.

Cierto. Pero el que vino detrás no sólo no lo rectificó, sino que lo permitió e incluso lo impulsó con regularizaciones masivas aún en contra del criterio de la UE y de muchos de nosotros, que pensabamos que lo primero era controlar y gestionar el flujo y luego ya llegaría el momento de regularizar. Pero no hacerlo cuando tus fronteras son un puto coladero.

Aquí culpables todos. Bueno... culpables no. Aprovechados. Que de tontos no tienen un pelo y ya saben bien lo que hacen, por qué lo hacen y en beneficio de quien lo hacen.

Porque es de lógica que a la población no le proporciona ningún beneficio el tener que competir por un sueldo digno contra una cantidad descontrolada de recién llegados.

Que para currar en la cocina de un hotel los 4 meses del veranito, a más de 40º y con festivos incluidos tengas que aceptar cobrar miseria y media para que no le den tu puesto a otro tiene cojones. Y como eso mil casos más.

Igual que el caso que he comentado en mi post anterior de las panaderías, lo veo a diario en los hoteles que es donde yo trabajo: Antes todo españoles y algún inmigrante. Ahora las cocinas son "embajadas" marroquís, senegalesas, etc... y si ves a un español casi puedes pararte a echarle una foto.

Y vuelvo a decir que no es porque allí "no quieran" currar españoles porque durante muchos años bien que curraban. Es porque el hostelero de turno le saca un buen partido dejando de lado a su plantilla de otros años para pagarle la mitad a otros. La frase "si tan hartos están que se larguen que por lo que les pago a uno de ellos me cojo a 4 negros" me la ha dicho a mí tan tranquilamente un director de hotel/hijodeputa/esclavista de éstos y aún he tenido que ponerle buena cara.

Vagabond escribió:Aquí culpables todos. Bueno... culpables no. Aprovechados. Que de tontos no tienen un pelo y ya saben bien lo que hacen, por qué lo hacen y en beneficio de quien lo hacen.

Aquí sólo sale beneficiado el empresario, eso está más claro que el agua. Los primeros que sufren los problemas de la inmigración (en general) son la clase media-baja.

Mathias escribió:Aquí sólo sale beneficiado el empresario, eso está más claro que el agua. Los primeros que sufren los problemas de la inmigración (en general) son la clase media-baja.

Exacto.

A mi lo que me jode es ver que mucha gente aún sigue empeñada en culpar al trabajador "finolis" que se resiste a que lo exploten por cuatro duros. Lógicamente si llega el momento todos acabaríamos pasando por el aro. Pero lo que no me da la gana es aceptar que alguien sea considerado un señorito por resistirse a ver como le pisotean sus derechos y su salario.

Que aún tengamos que oír "entonces nadie recogería la fruta", Ja! Vamos hombre... tranquilos que la fruta se recogería. Otra cosa es que tuvieran que pagar algo más coherente con la dureza de ese trabajo y respetar más las condiciones de sus trabajadores. En cambio se les paga cuatro duros y se les aloja en cuchitriles. Y aún nos quejaremos de que somos muy señoritos por resistirnos a aceptar eso. Bonita defensa de modelos propios de países como China: unos muy ricos y los otros poco menos que esclavos.

Yo lo que quiero saber, es si este gobierno tiene pensado o ha hecho alguna declaracion de solucionar el problema en el tiempo que le queda de gobierno.

Porque esto es insostenible.

Ser ultrax escribió:Yo lo que quiero saber, es si este gobierno tiene pensado o ha hecho alguna declaracion de solucionar el problema en el tiempo que le queda de gobierno.

Porque esto es insostenible.

ni este gobierno ni la oposición te va a dar inguna solución xq son los q nos han metido en esta mierda

A alguno de vosotros os han quitado un puesto de trabajo porque había un immigrante al que le pagaban menos?

Chun-Li escribió:A alguno de vosotros os han quitado un puesto de trabajo porque había un immigrante al que le pagaban menos?

A casi todos.

O sea,culpas a la immigración de la enorme tasa de paro que hay en nuestro país?

Chun-Li escribió:O sea,culpas a la immigración de la enorme tasa de paro que hay en nuestro país?

En parte, totalmente nunca.

Chun-Li escribió:A alguno de vosotros os han quitado un puesto de trabajo porque había un immigrante al que le pagaban menos?

Sí y el plan E si no eras extranjero no te cogían.

Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

AuRoN344 escribió:Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

Venga, festival del humor. Me dirás que al menos la mitad de las veces no son niñatos ESPAÑOLES de 15 años gritando y haciendo el capullo.

AuRoN344 escribió:Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

No estoy de acuerdo en ello aunque a mí alguna vez también me ha pasado que hay el típico dominicano o cubano chulito de ****** que va de listo y queda como el puto culo.

AuRoN344 escribió:Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

Suele pasar lo que he visto con el que te acaba de contestar, como le digas algo a dicho impresentable, te saltara algun iluminado defendiendole porque eres un "rasista".

Soy inmigrante, peruano y con descendencia española, vine aca buscando sin lugar a dudas un futuro mejor, estoy estudiando bachillerato para conseguir ansiadamente una carrera y no me aprovecho ni de la subvenciones ni critico a España (al reves me parece un pais hermoso), cuando tomo el bus me da igual si hay moros o españoles, mi madre no se aprovecha de las subvencion da igual porque la hemos pedido y no nos la han dado, mi madre cobra 800€ por trabajar en el DIA, ya esta en los 40 y de seguro no llegara a jubilarse, y tengo todos mis papeles, sabeis vosotros cuanto gastamos solo para buscarnos la vida en España. nos gastamos 5.500 dolares entre papeles oficiales y el viaje aca, algunos se gastan ese dineral y ni siquiera consiguen que les aprueben los papeles, de repente para los españoles esos 5.500 les sabe a nada pues para nosotros es hipotecar a nuestras familias en nuestros paises, y tenemos que mandar remesas y piensan que los legales nos venimos sin sacrificar nada, sacrificamos todo, familia, amigos, vida, separarse de los seres querido, y venimos aca y realmente no nos dan trabajos por lo que hemos estudiado pues hay economistas, medicos, abogados, etc que vienen a España y son barredores, conserjes, empleados de supermercados, chachas, un ejemplo mi padre es economista y trabaja de conserje, estudio 5 años de carrera en Perú, al final termino de conserje. Vosotros creeis que es justo que alguien con carrera termine trabajando igual que uno que ni acabado la ESO, quejense a los estados, a los banqueros, a los multinacionales, no al mismo trabajador, no al mismo estamento, y si haceis algo contra las inmigrante haganlo ahora, hagan manifestaciones, obligan a su estado a reforzar la ley de inmigracion, hagan los que les parece justo pues es su PAÍS, pero no se olviden que antes de inmigrante, de ladron de trabajos, de asesino, ladron, inculto, persona de piel morena sentado en la vagon de un tren o en el asiento de un bus, escuchar la musica en alto, de aprovechador, como me vosotros nos veis, recordar que somos seres humanos.

PD: vote la opcion 2
PD2: Todo lo que escrito es desde el punto de vista de los legales.
PD3: Recordar cuando España era un pais de emigrantes, en Sudamerica nunca les dijimos que NO.

Tendria que haber mas control con los sin papeles, legalizar a cierta gente que estan trabajando que estan integrados y no tengan antecedentes, ademas de mandar a sus paises a los que generan delincuencia e inseguridad.

Areos escribió:

AuRoN344 escribió:Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

Suele pasar lo que he visto con el que te acaba de contestar, como le digas algo a dicho impresentable, te saltara algun iluminado defendiendole porque eres un "rasista".

O incluso tambien pueden tildarlo de raCista... suele suceder...

ANGELOS91 escribió:PD3: Recordar cuando España era un pais de emigrantes, en Sudamerica nunca les dijimos que NO.

Estoy totalmente de acuerdo contigo... pero en este punto 3 has tocado un tema prohibido... disculpenme todos.. pero ese es un tema menospreciado por los "emigrantes" como tu los llamas... en realidad cuando tu mencionas ese tema hay varios que saltaran diciendo que el tema bendito es un simple capricho de querer seguir jodiendo con lo mismo... asi es cuando uno conquista y no lo conquistan pues...

komodo escribió:Tendria que haber mas control con los sin papeles, legalizar a cierta gente que estan trabajando que estan integrados y no tengan antecedentes, ademas de mandar a sus paises a los que generan delincuencia e inseguridad.

Eso estaría muy bien pero recuerda que a los empresarios no les interesa porque sino no se pueden pagar sus bugas y *****

Mathias escribió:¿Piensa Ud. que hay demasiados extranjeros en España?
20%: SI
10%: NO
70%: معهد الأمنالعالمي بواشنطن

xDDDDD buenisimo, esto resume lo que queria yo decir xD

Yo he votado la segunda opción. Me parece bien que venga quien quiera, pero con control. Al igual que si yo voy a otro país tengo que tener papeles en regla y tal, los que vienen también.


Saludos!

Ya sabes, Messi, hay un 30% de votantes de esta encuesta que quieren que te echen a tu país. ¡Ah, no, éste no, que tiene pasta! Yo sigo pensando que en muchas opiniones pesa mucho más el clasismo que el racismo. ¿A que a ninguno de los que han votado que los expulsen a todos se le ocurre pensar en los jeques árabes que pululan por Marbella cagando petrodólares? ¡Y oye, que son musulmanes, de esos superchungos! Aaaaah, amigo, pero tienen pasta, mucha pasta.
Expulsar a todos los inmigrantes sería mandar a los directivos norteamericanos de las empresas yanquis con fábricas aquí de vuelta a su puto país. Oye, que esos son tan inmigrantes como el mantero angoleño que vende cd's piratas en la calle.
Yo os daría el gusto, hombre, FUERA DE AQUÍ TODOS los inmigrantes. Pero TODOS, no solo los más débiles, o los más desamparados económicamente, no, TODOS. A tomar por culo, hombre. Os ibais a cagar, igual luego teníamos que emigrar nosotros a Haití para subir nuestro nivel de vida , porque como se lleven sus empresas con ellos... que dios nos pille confesaos.

katxan escribió:Ya sabes, Messi, hay un 30% de votantes de esta encuesta que quieren que te echen a tu país. ¡Ah, no, éste no, que tiene pasta! Yo sigo pensando que en muchas opiniones pesa mucho más el clasismo que el racismo. ¿A que a ninguno de los que han votado que los expulsen a todos se le ocurre pensar en los jeques árabes que pululan por Marbella cagando petrodólares? ¡Y oye, que son musulmanes, de esos superchungos! Aaaaah, amigo, pero tienen pasta, mucha pasta.
Expulsar a todos los inmigrantes sería mandar a los directivos norteamericanos de las empresas yanquis con fábricas aquí de vuelta a su puto país. Oye, que esos son tan inmigrantes como el mantero angoleño que vende cd's piratas en la calle.
Yo os daría el gusto, hombre, FUERA DE AQUÍ TODOS los inmigrantes. Pero TODOS, no solo los más débiles, o los más desamparados económicamente, no, TODOS. A tomar por culo, hombre. Os ibais a cagar, igual luego teníamos que emigrar nosotros a Haití para subir nuestro nivel de vida , porque como se lleven sus empresas con ellos... que dios nos pille confesaos.

Y cada cual a su comunidad autónoma. Veras que risas.

ANGELOS91 escribió:Soy inmigrante, peruano y con descendencia española, vine aca buscando sin lugar a dudas un futuro mejor, estoy estudiando bachillerato para conseguir ansiadamente una carrera y no me aprovecho ni de la subvenciones ni critico a España (al reves me parece un pais hermoso), cuando tomo el bus me da igual si hay moros o españoles, mi madre no se aprovecha de las subvencion da igual porque la hemos pedido y no nos la han dado, mi madre cobra 800€ por trabajar en el DIA, ya esta en los 40 y de seguro no llegara a jubilarse, y tengo todos mis papeles, sabeis vosotros cuanto gastamos solo para buscarnos la vida en España. nos gastamos 5.500 dolares entre papeles oficiales y el viaje aca, algunos se gastan ese dineral y ni siquiera consiguen que les aprueben los papeles, de repente para los españoles esos 5.500 les sabe a nada pues para nosotros es hipotecar a nuestras familias en nuestros paises, y tenemos que mandar remesas y piensan que los legales nos venimos sin sacrificar nada, sacrificamos todo, familia, amigos, vida, separarse de los seres querido, y venimos aca y realmente no nos dan trabajos por lo que hemos estudiado pues hay economistas, medicos, abogados, etc que vienen a España y son barredores, conserjes, empleados de supermercados, chachas, un ejemplo mi padre es economista y trabaja de conserje, estudio 5 años de carrera en Perú, al final termino de conserje. Vosotros creeis que es justo que alguien con carrera termine trabajando igual que uno que ni acabado la ESO, quejense a los estados, a los banqueros, a los multinacionales, no al mismo trabajador, no al mismo estamento, y si haceis algo contra las inmigrante haganlo ahora, hagan manifestaciones, obligan a su estado a reforzar la ley de inmigracion, hagan los que les parece justo pues es su PAÍS, pero no se olviden que antes de inmigrante, de ladron de trabajos, de asesino, ladron, inculto, persona de piel morena sentado en la vagon de un tren o en el asiento de un bus, escuchar la musica en alto, de aprovechador, como me vosotros nos veis, recordar que somos seres humanos.

PD: vote la opcion 2
PD2: Todo lo que escrito es desde el punto de vista de los legales.
PD3: Recordar cuando España era un pais de emigrantes, en Sudamerica nunca les dijimos que NO.

Gracias hermano, me ahorraste tener que escribir eso. Tenes toda la razon y cualquier y digo cualquier inmigrante que no sea de la Union Europea sabe lo que hay que sufrir. Ademas de la cuestion economico/legal, casi nadie se va porque quiere, los que nos vamos lo hacemos porque tenemos que hacerlo o buscamos algo mejor, y no es nada facil entrar en un modo de vida diferente, con otras costumbres e idiocincrasia. Pero despues de 10 años como inmigrante me di cuenta que es muy dificil que algunos lo comprendan si no lo viven.

albendea escribió:

AuRoN344 escribió:Yo solo me pregunto por que cada vez que cojo el bus, siempre que tiene que haber un impresentable, coincide con que es un inmigrante.

Venga, festival del humor. Me dirás que al menos la mitad de las veces no son niñatos ESPAÑOLES de 15 años gritando y haciendo el capullo.

No todos vivimos en zonas ricas donde no hay imigrantes, en las zonas no ricas, hay imigrantes fijo, y el 50% haciendo el capullo.

chinche2002 escribió:te recomiendo q aprendas a escribir, q te vendrá bien para la comprensión lectora y así igual maduras algún día

Te has quedado agusto e'????

Y para el chico peruano (creo que ha dicho peruano), que dice que lo tienen muy difícil para venir y que hipotecan a toda su familia y todo eso...que egoistas no?
Y que para nosotros 5000 € no es nada?? preguntaselo a todas las parejas jovenes independizadas.

Yo tengo un problema en la espalda debido al trabajo, fui a la mutua de urgencias y me tocó un medico sudamericano, (que se sacaría la carrera en su país, lo cual no están tan preparados como aquí) y me dijo que todo era provocado por la ansiedad.
Yo cabezón, me hice un tac, y ahora los especialistas me dicen que nunca han visto una espalda tan joven tan hecha polvo, rehabilitación, cambio de trabajo etc. Esa también es una de las razones por las que soy reacio a la imigración, no quiero que cuando yo sea viejo y tenga un problema, me muera porque me toca un medico así, o que me cuida una señora sudamericana (no tengo nada en contra) pero se han visto muchos casos en la tele de maltratos hacia los mayores.

El problema, no es que vengais o dejeis de venir, el problema es que habeis empezado con muy mal pie, y vosotros, los imigrantes "normales", que no robais, no pegais, no traficais, y no etc pues los metemos a todos en el mismo saco, pagan justos por pecadores, cosa que no tendría que ser así pero....como hay un % elevado, pues lo es, y familias como la tuya lo pagan.

Espero haberme explicado bien.

Saludos.

katxan escribió:Ya sabes, Messi, hay un 30% de votantes de esta encuesta que quieren que te echen a tu país. ¡Ah, no, éste no, que tiene pasta! Yo sigo pensando que en muchas opiniones pesa mucho más el clasismo que el racismo. ¿A que a ninguno de los que han votado que los expulsen a todos se le ocurre pensar en los jeques árabes que pululan por Marbella cagando petrodólares? ¡Y oye, que son musulmanes, de esos superchungos! Aaaaah, amigo, pero tienen pasta, mucha pasta.
Expulsar a todos los inmigrantes sería mandar a los directivos norteamericanos de las empresas yanquis con fábricas aquí de vuelta a su puto país. Oye, que esos son tan inmigrantes como el mantero angoleño que vende cd's piratas en la calle.
Yo os daría el gusto, hombre, FUERA DE AQUÍ TODOS los inmigrantes. Pero TODOS, no solo los más débiles, o los más desamparados económicamente, no, TODOS. A tomar por culo, hombre. Os ibais a cagar, igual luego teníamos que emigrar nosotros a Haití para subir nuestro nivel de vida , porque como se lleven sus empresas con ellos... que dios nos pille confesaos.

Curiosamente todos esos que citas (Messi, el jeque árabe, directivos norteamericanos, el panadero ucraniano de mi barrio...) son gente con trabajo o que emplean a otras personas... ¿me los comparas con el angoleño que vende cd's en la calle? Bueno, sí, el angoleño más o menos puede estar haciendo algo ilegal pero "que no molesta".

Siempre están los típicos pasados de rosca (un 30% en EOL, según parece), pero yo creo que el grueso de la gente que dice "fuera inmigrantes" se refiere al rumano que te roba la radio del coche, al negro que te duplica la tarjeta de crédito, al sudamericano que te pega una paliza por que con la borrachera que lleva no sabe en qué divertirse... creo que si esos especímenes estuvieran fuera del país, nuestro nivel de vida no bajaría tanto (de hecho, creo que hasta subiría), y antes de que lo preguntes, para los españoles que cometan los mismos delitos, una Ley con penas decentes, y quitar las puertas rotatorias de los juzgados.

Que vengan con sus papeles y su contrato de trabajo, aunque en la actualidad con la crisis que hay, los problemas para muchos jovenes para encontrar trabajo, no necesitamos que vengan ninguno

A mi me hace gracia el "nos quitan nuestro trabajo". Hace 5 o 6 años cuando todo eran florecitas y canciones alegres un español se reía en la cara del que le ofrecía 700 € por un puesto de trabajo cobrando 1500 €/mes en la obra mientras que un inmigrante lo aceptaba y trabajaba por ese dinero sin ningún problema. Después vino la crisis y claro el albañil al paro y a quejarnos de que el inmigrante conserva su trabajo...

SkiZ escribió:A mi me hace gracia el "nos quitan nuestro trabajo". Hace 5 o 6 años cuando todo eran florecitas y canciones alegres un español se reía en la cara del que le ofrecía 700 € por un puesto de trabajo cobrando 1500 €/mes en la obra mientras que un inmigrante lo aceptaba y trabajaba por ese dinero sin ningún problema. Después vino la crisis y claro el albañil al paro y a quejarnos de que el inmigrante conserva su trabajo...

Esa es una de las cosas que nos creemos pero no es cierto, el sueldo de un albañil era acorde a su requerimiento, 800-900 + horas extras. Levantarse a las 6, irse a las 18-19 a casa. Igual que en la recogida de frutas, etc..

El problema que por ejemplo, estar delante de una máquina antes cobrábamos 2.000€ o 1.800, muchos con carreras, estudios avanzados vamos, pero ahora o cobras 1000€ o te quedas sin nada y tienes que comer, pagar facturas... porque sin coche tampoco te comes un moco...

Esa historia de "no encuentro trabajadores para la fresa" es mentira, no encuentran esclavos sin alta en la SS, que es distinto.

SkiZ escribió:A mi me hace gracia el "nos quitan nuestro trabajo". Hace 5 o 6 años cuando todo eran florecitas y canciones alegres un español se reía en la cara del que le ofrecía 700 € por un puesto de trabajo cobrando 1500 €/mes en la obra mientras que un inmigrante lo aceptaba y trabajaba por ese dinero sin ningún problema. Después vino la crisis y claro el albañil al paro y a quejarnos de que el inmigrante conserva su trabajo...

+100000000

Yo conozco algunos casos en que ciertos inmigrantes están cobrando el paro y después te los ves trabajando en negro por las tardes, así la economía sumergida como avanza.

Es un cachondeo todo este tema la verdad

Desde hace algun tiempo,la verdad que está todo lleno de inmigrantes.En mi barrios,los chinos tienen casi todas las tiendas.En las canchas,se llenan de ecuatorianos jugando al volley,pero estoy hablando en manadas.Algunos habrá que tengan papeles,pero seguro que otros no.Yo exigiria que los sin papeles,se fueran a su pais,ya que aqui no hacen nada,que lo sigan haciendo alli.

[Uchiha Itachi] escribió:Desde hace algun tiempo,la verdad que está todo lleno de inmigrantes.En mi barrios,los chinos tienen casi todas las tiendas.En las canchas,se llenan de ecuatorianos jugando al volley,pero estoy hablando en manadas.Algunos habrá que tengan papeles,pero seguro que otros no.Yo exigiria que los sin papeles,se fueran a su pais,ya que aqui no hacen nada,que lo sigan haciendo alli.

totalmente de acuerdo con el monopolio de los xinos

Badalonense escribió:
Y para el chico peruano (creo que ha dicho peruano), que dice que lo tienen muy difícil para venir y que hipotecan a toda su familia y todo eso...que egoistas no?
Y que para nosotros 5000 € no es nada?? preguntaselo a todas las parejas jovenes independizadas.

Yo tengo un problema en la espalda debido al trabajo, fui a la mutua de urgencias y me tocó un medico sudamericano, (que se sacaría la carrera en su país, lo cual no están tan preparados como aquí) y me dijo que todo era provocado por la ansiedad.
Yo cabezón, me hice un tac, y ahora los especialistas me dicen que nunca han visto una espalda tan joven tan hecha polvo, rehabilitación, cambio de trabajo etc. Esa también es una de las razones por las que soy reacio a la imigración, no quiero que cuando yo sea viejo y tenga un problema, me muera porque me toca un medico así, o que me cuida una señora sudamericana (no tengo nada en contra) pero se han visto muchos casos en la tele de maltratos hacia los mayores.

El problema, no es que vengais o dejeis de venir, el problema es que habeis empezado con muy mal pie, y vosotros, los imigrantes "normales", que no robais, no pegais, no traficais, y no etc pues los metemos a todos en el mismo saco, pagan justos por pecadores, cosa que no tendría que ser así pero....como hay un % elevado, pues lo es, y familias como la tuya lo pagan.

Espero haberme explicado bien.

Saludos.

jaja los inmigrantes "normales", pero que has creido que nos puedes clasificar de anormales y normales, no me tomeis mal pero eso de clasificar a la gente se ve un poco feo, negar que los inmigracion ha devenido en delicuencia es negar lo evidente, yo defiendo al legal, a los que hemos realizado mucho esfuerzo para venir aca, si te das cuenta la mayoria de esa delicuencia es por culpa de los indocumentados. Y respecto al medico, macho medicos malos hay en todos lados, no puedes generalizar a un profesional con todos los profesionales de un pais y encima de un continente, y encima de paso dices que maltratamos a los abuelos, mi madre trabaja de cuidadora de ancianos, con eso te digo todo...

Solid_87 escribió:Yo conozco algunos casos en que ciertos inmigrantes están cobrando el paro y después te los ves trabajando en negro por las tardes, así la economía sumergida como avanza.

Es un cachondeo todo este tema la verdad

oye entonces solo lo hacemos nosotros, vosotros de seguro que no lo haceis...estas seguro?

ANGELOS91 escribió:jaja los inmigrantes "normales", pero que has creido que nos puedes clasificar de anormales y normales, no me tomeis mal pero eso de clasificar a la gente se ve un poco feo, negar que los inmigracion ha devenido en delicuencia es negar lo evidente, yo defiendo

No te lo tomes a mal hombre, con lo de inmigrantes normales se refiere a cualquier ciudadano normal, trabajador, etc... Que va a decir? Los "no delincuentes"? Eso si que suena mal .

Solid_87 escribió:totalmente de acuerdo con el monopolio de los xinos

¿Lo ves como un problema?

Solid_87 escribió:totalmente de acuerdo con el monopolio de los xinos

Nunca te preguntaste el porque? Los chinos venden cualquier cosa de baja calidad a precios accesibles. Todos y digo todos les compramos por ese motivo( desde las camisetas de futbol, hasta los cuadernos o los lapices) ellos se llenan de plata y abren otros locales y asi sucesivamente. La competencia de los chinos no es absolutamente deleal, lo que hacen es adaptarse a los tiempos, por eso tienen suceso, en realidad fueron lo suficientemente inteligentes como para ver un buen negocio con baratijas, que encima son legales, unos cracks los ojitos rasgados!
Son denunciables solo cuando no cumplen las normas vigentes en españa como podria ser trabajar mil millones de horas pero nada mas, por el resto son gente legal.

Ah y yo conozco algunos españoles que estan en el paro y trabajan en negro, otros que estan en el paro y " despues veo lo que hago" y otros que " yo no pienso hacer ese trabajo". Hay de todo en todos lados no podes generalizar.

ANGELOS91 escribió:Soy inmigrante, peruano y con descendencia española, vine aca buscando sin lugar a dudas un futuro mejor, estoy estudiando bachillerato para conseguir ansiadamente una carrera y no me aprovecho ni de la subvenciones ni critico a España (al reves me parece un pais hermoso), cuando tomo el bus me da igual si hay moros o españoles, mi madre no se aprovecha de las subvencion da igual porque la hemos pedido y no nos la han dado, mi madre cobra 800€ por trabajar en el DIA, ya esta en los 40 y de seguro no llegara a jubilarse, y tengo todos mis papeles, sabeis vosotros cuanto gastamos solo para buscarnos la vida en España. nos gastamos 5.500 dolares entre papeles oficiales y el viaje aca, algunos se gastan ese dineral y ni siquiera consiguen que les aprueben los papeles, de repente para los españoles esos 5.500 les sabe a nada pues para nosotros es hipotecar a nuestras familias en nuestros paises, y tenemos que mandar remesas y piensan que los legales nos venimos sin sacrificar nada, sacrificamos todo, familia, amigos, vida, separarse de los seres querido, y venimos aca y realmente no nos dan trabajos por lo que hemos estudiado pues hay economistas, medicos, abogados, etc que vienen a España y son barredores, conserjes, empleados de supermercados, chachas, un ejemplo mi padre es economista y trabaja de conserje, estudio 5 años de carrera en Perú, al final termino de conserje. Vosotros creeis que es justo que alguien con carrera termine trabajando igual que uno que ni acabado la ESO, quejense a los estados, a los banqueros, a los multinacionales, no al mismo trabajador, no al mismo estamento, y si haceis algo contra las inmigrante haganlo ahora, hagan manifestaciones, obligan a su estado a reforzar la ley de inmigracion, hagan los que les parece justo pues es su PAÍS, pero no se olviden que antes de inmigrante, de ladron de trabajos, de asesino, ladron, inculto, persona de piel morena sentado en la vagon de un tren o en el asiento de un bus, escuchar la musica en alto, de aprovechador, como me vosotros nos veis, recordar que somos seres humanos.

PD: vote la opcion 2
PD2: Todo lo que escrito es desde el punto de vista de los legales.
PD3: Recordar cuando España era un pais de emigrantes, en Sudamerica nunca les dijimos que NO.

Perú es un país muy bonito, deberías haberte quedado, así tu padre seria economista y no conserje, tu madre no trabajaría en un DIA, y ayudarías a levantar tu patria, y por ESPAÑA no te preocupes, las familias de españoles que no emigramos y levantamos este país después de la guerra, lo volveremos a hacer

PD: Antes de que me llaméis racista o esos términos que usan los perroflautas, ya os lo confirmo yo, os ahorro la molestia

akman escribió:...

ANGELOS91 escribió:

Badalonense escribió:
Y para el chico peruano (creo que ha dicho peruano), que dice que lo tienen muy difícil para venir y que hipotecan a toda su familia y todo eso...que egoistas no?
Y que para nosotros 5000 € no es nada?? preguntaselo a todas las parejas jovenes independizadas.

Yo tengo un problema en la espalda debido al trabajo, fui a la mutua de urgencias y me tocó un medico sudamericano, (que se sacaría la carrera en su país, lo cual no están tan preparados como aquí) y me dijo que todo era provocado por la ansiedad.
Yo cabezón, me hice un tac, y ahora los especialistas me dicen que nunca han visto una espalda tan joven tan hecha polvo, rehabilitación, cambio de trabajo etc. Esa también es una de las razones por las que soy reacio a la imigración, no quiero que cuando yo sea viejo y tenga un problema, me muera porque me toca un medico así, o que me cuida una señora sudamericana (no tengo nada en contra) pero se han visto muchos casos en la tele de maltratos hacia los mayores.

El problema, no es que vengais o dejeis de venir, el problema es que habeis empezado con muy mal pie, y vosotros, los imigrantes "normales", que no robais, no pegais, no traficais, y no etc pues los metemos a todos en el mismo saco, pagan justos por pecadores, cosa que no tendría que ser así pero....como hay un % elevado, pues lo es, y familias como la tuya lo pagan.

Espero haberme explicado bien.

Saludos.

jaja los inmigrantes "normales", pero que has creido que nos puedes clasificar de anormales y normales, no me tomeis mal pero eso de clasificar a la gente se ve un poco feo, negar que los inmigracion ha devenido en delicuencia es negar lo evidente, yo defiendo al legal, a los que hemos realizado mucho esfuerzo para venir aca, si te das cuenta la mayoria de esa delicuencia es por culpa de los indocumentados. Y respecto al medico, macho medicos malos hay en todos lados, no puedes generalizar a un profesional con todos los profesionales de un pais y encima de un continente, y encima de paso dices que maltratamos a los abuelos, mi madre trabaja de cuidadora de ancianos, con eso te digo todo...

Tu los clasificas de2 legales o ilegales, pues yo los clasifico como me da la gana (vamos digo yo) tanta culpa tengo yo como tu, o tu no te consideras "normal"?

Pues no se que es peor tu has echo mucho esfuerzo para venir para aquí, pero si no me equivoco tus dos padres trabajan y tu estudias carrera no?
Pues muchas familias Españolas, en su propio país están todas las personas de una misma casa, que alomejor son 5, parados, y los más jóvenes sin poder estudiar porque no hay dinero...
Que ves tu peor? sufrir tu que vienes aquí, o sufrir los que estamos en nuestro propio país? Y tu te quejas? tendrías que conozer mas casos de familias Españolas que lo están pasando mal aquí, y luego poder decidir si tú lo estás pasando mal en un país que no es el tuyo...

Y lo de los abuelos, te vuelvo a repetir que no hablo de tu familia, que no os conozco para nada! hablo de casos que he visto yo con mis ojos en la tele y no me quiero ver así en un futuro.

Te vale la explicación? si ya decia yo que no me había explicado muy bien...


Saludos!

lo bueno, es que después toda la familia para aqui, y las cosas no están como para hacer eso actualmente...

akman escribió:Perú es un país muy bonito, deberías haberte quedado, así tu padre seria economista y no conserje, tu madre no trabajaría en un DIA, y ayudarías a levantar tu patria, y por ESPAÑA no te preocupes, las familias de españoles que no emigramos y levantamos este país después de la guerra, lo volveremos a hacer

PD: Antes de que me llaméis racista o esos términos que usan los perroflautas, ya os lo confirmo yo, os ahorro la molestia

y que ganas con un pais bonito donde sus gobernantes son unos corruptos, que ganas en un pais bonito donde la economia la manejan los aristrocratas y la gente del pueblo esta muy mal educada, pues me dices tu que no tengo derecho de aprender y mirar europa, que no tengo el derecho de ganarme el pan en un pais que aun asi no me reciba con los brazos abiertos, has conocido la situacion del Perú como para afirmar que mi padre seria economista, porque crees que emigramos porque pagan un sueldo de 800 soles, que solo seria 300 euros, porque mi madre le pagaban un sueldo de mierda, tu crees que emigramos para tocarnos las pelotas, llorar y quejarnos como idiotas, crees que emigramos porque nos dicen que en España vamos a delinquir de lo lindo, vamos a violar y a matar, tu porque crees que emigramos, emigramos por un futuro que no nos da nuestro pais asi como emigraron muchos gallegos, extremeños, canarios hacia america o europa buscando un futuro en otra patria para apoyar a la patria desde afuera, entonces esos emigrantes no levantaron España, entonces nosotros desde España no podemos levantar nuestras patrias, es necesario vivir en una patria para levantarla, yo creo que no, mi padre y mi madre hacen 2 esfuerzos aunque tu no lo ves, estan levantando dos patrias la vuestra y la mia, y si no lo quereis ver es porque como tu decis soy un perroflauta, pero mientras tenga fuerza levantare este pais y el mio...

Badalonense escribió:
Tu los clasificas de2 legales o ilegales, pues yo los clasifico como me da la gana (vamos digo yo) tanta culpa tengo yo como tu, o tu no te consideras "normal"?

Pues no se que es peor tu has echo mucho esfuerzo para venir para aquí, pero si no me equivoco tus dos padres trabajan y tu estudias carrera no?
Pues muchas familias Españolas, en su propio país están todas las personas de una misma casa, que alomejor son 5, parados, y los más jóvenes sin poder estudiar porque no hay dinero...
Que ves tu peor? sufrir tu que vienes aquí, o sufrir los que estamos en nuestro propio país? Y tu te quejas? tendrías que conozer mas casos de familias Españolas que lo están pasando mal aquí, y luego poder decidir si tú lo estás pasando mal en un país que no es el tuyo...

Y lo de los abuelos, te vuelvo a repetir que no hablo de tu familia, que no os conozco para nada! hablo de casos que he visto yo con mis ojos en la tele y no me quiero ver así en un futuro.

Te vale la explicación? si ya decia yo que no me había explicado muy bien...


Saludos!

que entiendo bien por lo que estan pasando, en Peru hubo una epoca donde el 50 por ciento de la poblacion no tenia empleo durante 1997 - 2000, era ver a mis primos y tios en la casa desesperados, entiendo por lo que pasa muchas familias españolas, se que es desesperante y se hace eterno esta crisis, pero creeis que tenemos la culpa nosotros de que no hay empleo, yo solo quiero que mejora la situacion en España ya que me siento agradecido por un país que me esta dando la oportunidad, pero eso no significa que nos tomeis como cabezas de turco...saludos

akman escribió:

ANGELOS91 escribió:Soy inmigrante, peruano y con descendencia española, vine aca buscando sin lugar a dudas un futuro mejor, estoy estudiando bachillerato para conseguir ansiadamente una carrera y no me aprovecho ni de la subvenciones ni critico a España (al reves me parece un pais hermoso), cuando tomo el bus me da igual si hay moros o españoles, mi madre no se aprovecha de las subvencion da igual porque la hemos pedido y no nos la han dado, mi madre cobra 800€ por trabajar en el DIA, ya esta en los 40 y de seguro no llegara a jubilarse, y tengo todos mis papeles, sabeis vosotros cuanto gastamos solo para buscarnos la vida en España. nos gastamos 5.500 dolares entre papeles oficiales y el viaje aca, algunos se gastan ese dineral y ni siquiera consiguen que les aprueben los papeles, de repente para los españoles esos 5.500 les sabe a nada pues para nosotros es hipotecar a nuestras familias en nuestros paises, y tenemos que mandar remesas y piensan que los legales nos venimos sin sacrificar nada, sacrificamos todo, familia, amigos, vida, separarse de los seres querido, y venimos aca y realmente no nos dan trabajos por lo que hemos estudiado pues hay economistas, medicos, abogados, etc que vienen a España y son barredores, conserjes, empleados de supermercados, chachas, un ejemplo mi padre es economista y trabaja de conserje, estudio 5 años de carrera en Perú, al final termino de conserje. Vosotros creeis que es justo que alguien con carrera termine trabajando igual que uno que ni acabado la ESO, quejense a los estados, a los banqueros, a los multinacionales, no al mismo trabajador, no al mismo estamento, y si haceis algo contra las inmigrante haganlo ahora, hagan manifestaciones, obligan a su estado a reforzar la ley de inmigracion, hagan los que les parece justo pues es su PAÍS, pero no se olviden que antes de inmigrante, de ladron de trabajos, de asesino, ladron, inculto, persona de piel morena sentado en la vagon de un tren o en el asiento de un bus, escuchar la musica en alto, de aprovechador, como me vosotros nos veis, recordar que somos seres humanos.

PD: vote la opcion 2
PD2: Todo lo que escrito es desde el punto de vista de los legales.
PD3: Recordar cuando España era un pais de emigrantes, en Sudamerica nunca les dijimos que NO.

Perú es un país muy bonito, deberías haberte quedado, así tu padre seria economista y no conserje, tu madre no trabajaría en un DIA, y ayudarías a levantar tu patria, y por ESPAÑA no te preocupes, las familias de españoles que no emigramos y levantamos este país después de la guerra, lo volveremos a hacer

PD: Antes de que me llaméis racista o esos términos que usan los perroflautas, ya os lo confirmo yo, os ahorro la molestia

Que yo sepa, los españoles que se quedaron son los que ganaron la guerra, los que la perdieron o bien los mataron o salieron del país para no morir, realmente me interesa muy poco el tema a discutir, pero se lee cada burrada, como si los problemas economicos de España fuera por los inmigrantes que viven en su país. Cuando terminen con su proceso de cierres de fronteras, si es que siguen brotando estas ideologías postfascistas, lo único que van a encontrar es que las cosas siguen igual. no pueden competir con la mano de obra inmigrante porque tampoco están dispuestos a trabajar por el mismo valor y por ende porque los españoles que contratan tampoco están dispuestos a pagar el valor de un empleado legal y nativo...entonces miralo como lo veo yo, no sera que el problema en gran parte son los Españoles? esto se soluciona sin inmigrantes? realmente crees que un país del "primer mundo" con apenas 46 millones de habitantes está superpoblado? creen que les adelantan las jubilaciones por los sudacas que creen tener mejor futuro allá? la problemtica de España viene de la mano de politicos incoherentes y de una sociedad vaga politicamente que cree que por pagar impuestos el estado va a solucionar todo (es lo que pasa en todos los paises en crisis, es lo que simbolizan los tiempos en que vivimos).
Algunos están demasiado concentrados en buscar culpables como para ver donde estan los verdaderos erroes. por suerte quedan muchos españoles sensatos, espero que estos sean los que definan el futuro de España.

Soy Argentino, puedo pedir nacionalidad Española por mis abuelos, pero solo me gustaría viajar a españa como turista...me muero por participar en un San Fermín, amo la historia Española, principalmente la que abarca la ultima guerra civil, amo sus escritores, me encanta su futbol, amo su cine, me gusta algo de su musica... lo unico que detesto son esos cerrados de mente que se sienten superiores, por suerte siempre son unos pajeros mentales que nunca van a participar activamente de nada de lo que involucre su sociedad, porque están demasiado encerrados en procurarse su propio bienestar, como para ver lo que pasa fuera de sus ventanas. (de estas personas sobran en el mundo)

Un poco mas arriba un engendro del miedo y el odio dijo que fue a un Medico Sudamericano que le atendio mal porque obviamente acá la educación universitaria es inferior, reto a ese analfabeto a que presente pruebas de que tan inferior es un medico Chileno, un medico brasilero o uno Argentino.... acaso crees que acá pagamos la cuotita de la universidad y nos dan el titulo. es mas le invito a ese individuo a que presente examen en la Universidad Publica y gratuita de Medicina de la UNC para que vea el nivel de exigencia que hay acá.... ni remotamente pienso que seamos mejores que lo Españoles en materia de Estudios universitarios, pero de ahí a decir que nuestra formación profesional es inferior hay un gran trecho.

Saludos y pido disculpas si he ofendido a algun Español, de verdad que son un pais que amo. mi mejor amigo de acá es Español y terminó viviendo en Argentina por contingencias de la vida y siempre tiene algo hermoso que contar de su país.... realmente no tengo mas que buenos deseos para España, pero es que se lee cada engendro...

74 años de este texto y la mentalidad de muchos no ha cambiado nada:

http://patgato.blogspot.com/2007/06/eur ... -2007.html

... nos encontramos con una actitud curiosa hacia un colectivo que garantiza el éxito de nuestra agricultura. A los emigrantes, los necesitamos y los odiamos. En cuanto llegan a un distrito, se topan con esa antipatía atávica del lugareño hacia el extraño, el forastero, con un odio que se repite desde comienzos de la historia, desde la aldea más primitiva a nuestras granjas industriales. A los emigrantes se les odia por los siguientes motivos: porque son sucios e ignorantes, porque traen enfermedades, porque su presencia obliga a un incremento de los efectivos policiales y del gasto escolar, y porque si llegan a organizarse, pueden llegar a negarse a trabajar y a arruinar cosechas enteras. Nunca logran ser admitidos en la comunidad ni en la vida de la comunidad.Son auténticos vagabundos a los que se les niega el derecho a integrarse en las poblaciones que necesitan de sus servicios.

No, no es actual, es un libro de 1936. Y habla de California, es de John Steinbeck, Los vagabundos de la cosecha.
Son los mismos argumentos que muchos usan hoy, los seres humanos no avanzamos nada....

Sí, lo puse páginas atrás.

No ha cambiado porque en muchos casos (no todos) sigue siendo real.

eboke escribió:74 años de este texto y la mentalidad de muchos no ha cambiado nada:

http://patgato.blogspot.com/2007/06/eur ... -2007.html

[i]... nos encontramos con una actitud curiosa hacia un colectivo que garantiza el éxito de nuestra agricultura. A loa....

Sí, lo puse páginas atrás.

es lindo leer a alguien con dos dedos se frente.

Johny27 escribió:No ha cambiado porque en muchos casos (no todos) sigue siendo real.

Sí, la xenofobia sigue siendo real.

Nadie lee Historia. Y no se entera que los españoles también huyeron de su país, pero no sólo hacia Europa*:

http://es.wikipedia.org/wiki/Exilio_esp ... %C3%A9xico
http://edant.clarin.com/diario/1999/05/16/e-04001d.htm
http://www.elpais.com.uy/080930/pinter- ... -espanoles
http://www.publico.es/internacional/248 ... rco/neruda

Etc, etc, etc.

* Y no, no todos con trabajo:

- http://lamemoriaviva.wordpress.com/2009 ... n-francia/

Mis dos abuelos fueron a Alemania a trabajar durante largo tiempo y ningún problema.

¿Por qué ningún problema?, porque iban con agencia de contratación desde su país de origen. Pero en cuanto no había trabajo, te acompañaban amablemente a tu país, obviamente pagándote tú el viaje.

Pero vamos, sigamos pensando que nosotros fuimos de gratis a otro países para prosperar, que estás que me lo creo y esa no es razón para chafar nuestros derechos laborales.

akman escribió:Perú es un país muy bonito, deberías haberte quedado, así tu padre seria economista y no conserje, tu madre no trabajaría en un DIA, y ayudarías a levantar tu patria, y por ESPAÑA no te preocupes, las familias de españoles que no emigramos y levantamos este país después de la guerra, lo volveremos a hacer

PD: Antes de que me llaméis racista o esos términos que usan los perroflautas, ya os lo confirmo yo, os ahorro la molestia

http://sauce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/emigra3p.htm
una pagina que describe completamente las cifras y condiciones de los emigrantes españoles, documento que debe leerlo todo español y saber quienes tambien construyeron este pais..saludos

Titomalo escribió:Mis dos abuelos fueron a Alemania a trabajar durante largo tiempo y ningún problema.

¿Por qué ningún problema?, porque iban con agencia de contratación desde su país de origen. Pero en cuanto no había trabajo, te acompañaban amablemente a tu país, obviamente pagándote tú el viaje.

Pero vamos, sigamos pensando que nosotros fuimos de gratis a otro países para prosperar, que estás que me lo creo y esa no es razón para chafar nuestros derechos laborales.

¿Tú no te has leído el mensaje anterior, verdad?