La marcha del cambio, todo un éxito

PreOoZ escribió:

vlc89 escribió:Si la marcha del cambio del cambio a peor . No se que pensais que cambiaran los de podemos como todos cuando llegan al poder se corromperan pero con una diferencia que esto sera una puta dictadura . Yo no se que pensais que está gente va a cagar dinero y cuando se presente en el parlamento nos van a hacer una quita por su coleta .

Estoy deacuerdo de que PPSOE es agua pasada pero opino que está gente empeorara todo.

¿Solución? Ya la tengo!! Seguir votando al PPSOE o a un partido minoritario que no le dé un tirón de orejas al PPSOE. ¡Que vienen los malos! ¿Quiénes? Esos. ¿Por? No sé, pero yo creo que si gobiernan esto será una puta dictadura.

Lamentable.

Que me podia esperar viendo tu avatar y firma . Minimo afiliado/a

Matador_ escribió:Tu te crees que un partido que accede al poder no se va a emponzoñar de mierda con la de secretos que hay en este pais: gal, casa real, caso niñas alcasser, 11m... pero en verdad te crees que estos son unos santitos que por amor a la humanidad van a arreglar este pais? estos son como los otros, que no son nadie y quieren hacerse hueco en la politica y luego a vivir como el felipe gonzalez o el bigotes de conferencias y de chalets.
Tu te crees que van a cambiar nada?.

Yo te puedo decir en base a que el PP no va a cambiar nada, y tambien te puedo decir en base a que el PSOE no va a cambiar nada.

Pero no se en base a que afirmas que podemos no va a cambiar nada. De todos modos, te digo que no deposito mis esperanzas en nadie para luego irme a dormir, si voto a podemos, estaré pendiente de lo que sea para actuar en consecuencia, así que por ahí no te preocupes, nadie va a dejar nada con el piloto automático puesto.

vlc89 escribió:Que me podia esperar viendo tu avatar y firma . Minimo afiliado/a

Respuesta sin argumentos; no eres el primero ni el último.

Populismo en estado puro,ni una sola medida económica,al rico populismo señores,todo gratis señores,vamos para dentro señores que estamos que lo regalamos,piso,calefacción,agua,luz,ayudas sin dar palo al agua,que trabaje el tato,enserio menos populismo y más medidas económicas reales.

Chami_ escribió:Populismo en estado puro,ni una sola medida económica,al rico populismo señores,todo gratis señores,vamos para dentro señores que estamos que lo regalamos,piso,calefacción,agua,luz,ayudas sin dar palo al agua,que trabaje el tato,enserio menos populismo y más medidas económicas reales.

No sé si llamar a lo tuyo populismo, desconocimiento o chaladura periodística de las que abundan y veo que probablemente leas.

1. Se trata de una marcha con mucha asistencia, no de una presentación de programas ni propuestas ni nada.
2. Nadie ha hablado ni en la marcha ni fuera de ella de "todo gratis". NI regalos, que solo se conocen regalos en el PPSOE, ni piso gratis, ni agua, ni luz ni nada.
3. Repetir basura periodística como si fuera real no lo va a convertir en real.

A ver si soltáis la panfletada algún día que os está haciendo mucho daño al coco. No contrastáis ninguna de las barbaridades que leéis y salen comentarios como el tuyo, seguramente sin respuesta y si me respondes, lo harás con alguna perogruyada.

¿Dónde dicen que vayan a dar todo gratis? Y... ¿en qué momento tienes los santos cojones de llamar vagos a quien no tiene cuatro perras para vivir?

Chami_ escribió:Populismo en estado puro,ni una sola medida económica,al rico populismo señores,todo gratis señores,vamos para dentro señores que estamos que lo regalamos,piso,calefacción,agua,luz,ayudas sin dar palo al agua,que trabaje el tato,enserio menos populismo y más medidas económicas reales.

Claro que si, el PP no hace populismo, ni el PSOE, estos tampoco. No se hacen fotos en frente de una oficina del inem, ni se quitan la corbata para simular cercanía, claro, claro.

Si realmente dices esto en serio, es que no has estado al loro de todo lo que se ha dicho, ni de los datos que se han ofrecido. Puedes criticarlo del PPSOE, que de sus intenciones todavía no se sabe nada, pero, ¿de podemos?, ¿después de haberles escuchado dar montones de explicaciones sobre como piensan llevar a cabo su política?.

Toma, anda, empieza por aquí, y cuando te lo hayas visto pides mas:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-n ... h/2892474/

PreOoZ escribió:

vlc89 escribió:Que me podia esperar viendo tu avatar y firma . Minimo afiliado/a

Respuesta sin argumentos; no eres el primero ni el último.

De hecho, te contesta a ti pero a mi no jajaja. Se ve que como no llevo una firma e icono de podemos no merezco que me respondan. Aunque para decir lo que ha dicho con esos pedazo de argumentos, aparte de ahorrarse mi respuesta, se podría haber ahorrado la tuya

Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

Te rogaría que no extrapolases tu actitud a los demás.

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

Para soltar la flameada casi mejor que te vayas.

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

Eso se lleva haciendo desde el golpe de estado en España, al principio obligatoriamente a Franco y después "democráticamente" a Felipe, Aznar, Zapatero y Rajoy. Se entrega la voluntad y se dejan hacer. Podemos ya ha hecho más votaciones para ellos y donde todos los españoles pueden decidir su resultado de las que han hecho quienes nos han gobernado nunca.

Una diferencia sutil... aunque tal vez no lo suficientemente importante como para tener en cuenta. A fin de cuentas, no le vas a pedir mucho a estos dos.

BeRReKà escribió:

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

Para soltar la flameada casi mejor que te vayas.

Si el resto del mundo tiene derecho a soltar el tictac en todas partes, yo tambien tengo derecho a esto.
Y el que se haya sentido aludido, no se, a lo mejor es que subconscientemente esta reprimiendo que podria tener parte de razon.


No es mia, es de El Roto, no quiero problemas de copyright .

unilordx escribió:Si el resto del mundo tiene derecho a soltar el tictac en todas partes, yo tambien tengo derecho a esto.
Y el que se haya sentido aludido, no se, a lo mejor es que subconscientemente esta reprimiendo que podria tener parte de razon.

Ah vale joder, que hablabas de Albert Rivera. Haberlo especificado coño, que el hilo no pega.

jordi16 escribió:

Haran escribió:

jordi16 escribió:si a los 42 mil les sumamos lo que creo haber leido por ahi que son 30 mil en el streaming, eso hacen una media de 72 mil personas pendientes del meeting. Creo que es digno de aplauso que tanta gente quiera el cambio al bipartidismo.

Hombre...explicado así suena a una mierda pinchada en un palo ya que sería como decir que es un éxito que el 0,15% de la población quiera el fín del bipartidismo...esperemos que sean megamuchos mas que los que han ido a la plaza y lo han visto por streaming porque sinó se acabó la fiesta...

los 42 mil eran datos de media SOLO del Sol. Era lo unico que se sabia en ese momento que mas o menos era ifable. Ahora ha salido que en total la gente que habia ido (contando Alcalá) eran entre unos 150 mil/300 mil. Así que de poca gente, nanai

Yo no he dicho nada de poca gente, solo que lo explicas como si todos los que quieren el fin del bipartidismo o estaban en la plaza o viendolo por internet. Y eso con tus actuales números (de allí de donde los saques) hacen el 0,65% de la población. Y viendolo así es cuando se convierte en una mierda pinchada en un palo. Explicalo de otro modo y me lo podrás vender, pero diciendome esto no. No cuesta tanto de entender.

Lo que esta haciendo podemos es POPULISMO de manual,todo lo que dicen es lo que la gente quemada por su mala situación quiere escuchar de un representante político,ya que hablas de regalos hablamos de los 450,000e que pillo el tal monedero de Venezuela a través de una empresa recientemente declarada ilegal,o hablamos de las becas del chaval de las gafas en la universidad de Málaga,es que son unos santos en,lloro de lo buenos que son.Este país necesita un cambio en eso estamos de acuerdo pero a mi no me vale los argumentos de podemos,yo quiero medidas reales,estoy harto de escuchar que malos son todos y nosotros lo vamos a cambiar todo,mi voto de momento va a ir a upyd o a ciudadanos.

El cambio está más cerca, de Guatemala a Guatepeor. Tic tac tic tac.

Haran escribió:

jordi16 escribió:los 42 mil eran datos de media SOLO del Sol. Era lo unico que se sabia en ese momento que mas o menos era ifable. Ahora ha salido que en total la gente que habia ido (contando Alcalá) eran entre unos 150 mil/300 mil. Así que de poca gente, nanai

Yo no he dicho nada de poca gente, solo que lo explicas como si todos los que quieren el fin del bipartidismo o estaban en la plaza o viendolo por internet. Y eso con tus actuales números (de allí de donde los saques) hacen el 0,65% de la población. Y viendolo así es cuando se convierte en una mierda pinchada en un palo. Explicalo de otro modo y me lo podrás vender, pero diciendome esto no. No cuesta tanto de entender.

Eso sería si contaramos que solo los que han ido y los que han visto el streaming son los que vna a votar a Podemos. Evidentemente no es así por lo tanto no entiendo tu comentario que hace alusión a que oslo el 0,65% de la población quiere el cambio. Pero ahora extrapolemos el mismo caso a los otros partidos. ¿Cuanta gente va a los meetings del PP? Porque si siguieramos esa misma regla que dices, en las últimas elecciones no habrai ganado el PP.

Haran escribió:Yo no he dicho nada de poca gente, solo que lo explicas como si todos los que quieren el fin del bipartidismo o estaban en la plaza o viendolo por internet. Y eso con tus actuales números (de allí de donde los saques) hacen el 0,65% de la población. Y viendolo así es cuando se convierte en una mierda pinchada en un palo. Explicalo de otro modo y me lo podrás vender, pero diciendome esto no. No cuesta tanto de entender.

Hombre, teniendo en cuenta que la manifestación en contra del aborto daba números inferiores, poco, no es. Hay que contextualizar los números.

IcemanSF escribió:El cambio está más cerca, de Guatemala a Guatepeor. Tic tac tic tac.

No caerá esa breva. Y mira que me encantaría ver a más de uno debajo de un punte y poder hacerle un buen corte de manga, pero me da a mi que va a ser que no.

jordi16 escribió:

Haran escribió:

jordi16 escribió:los 42 mil eran datos de media SOLO del Sol. Era lo unico que se sabia en ese momento que mas o menos era ifable. Ahora ha salido que en total la gente que habia ido (contando Alcalá) eran entre unos 150 mil/300 mil. Así que de poca gente, nanai

Yo no he dicho nada de poca gente, solo que lo explicas como si todos los que quieren el fin del bipartidismo o estaban en la plaza o viendolo por internet. Y eso con tus actuales números (de allí de donde los saques) hacen el 0,65% de la población. Y viendolo así es cuando se convierte en una mierda pinchada en un palo. Explicalo de otro modo y me lo podrás vender, pero diciendome esto no. No cuesta tanto de entender.

Eso sería si contaramos que solo los que han ido y los que han visto el streaming son los que vna a votar a Podemos. Evidentemente no es así por lo tanto no entiendo tu comentario que hace alusión a que oslo el 0,65% de la población quiere el cambio. Pero ahora extrapolemos el mismo caso a los otros partidos. ¿Cuanta gente va a los meetings del PP? Porque si siguieramos esa misma regla que dices, en las últimas elecciones no habrai ganado el PP.

Chami_ escribió:Lo que esta haciendo podemos es POPULISMO de manual,todo lo que dicen es lo que la gente quemada por su mala situación quiere escuchar de un representante político,ya que hablas de regalos hablamos de los 450,000e que pillo el tal monedero de Venezuela a través de una empresa recientemente declarada ilegal,o hablamos de las becas del chaval de las gafas en la universidad de Málaga,es que son unos santos en,lloro de lo buenos que son.Este país necesita un cambio en eso estamos de acuerdo pero a mi no me vale los argumentos de podemos,yo quiero medidas reales,estoy harto de escuchar que malos son todos y nosotros lo vamos a cambiar todo,mi voto de momento va a ir a upyd o a ciudadanos.

Si les dieras una minima oportunidad, y te vieras los tantos debates de Podemos donde explican y han aclarado (aunque el PP siga negandolo) los 2/3 de los "problemas" de Podemos que mencionas tu, a lo mejor tendrías una opinión mas objetiva.

Chami_ escribió:Lo que esta haciendo podemos es POPULISMO de manual,todo lo que dicen es lo que la gente quemada por su mala situación quiere escuchar de un representante político,ya que hablas de regalos hablamos de los 450,000e que pillo el tal monedero de Venezuela a través de una empresa recientemente declarada ilegal,o hablamos de las becas del chaval de las gafas en la universidad de Málaga,es que son unos santos en,lloro de lo buenos que son.Este país necesita un cambio en eso estamos de acuerdo pero a mi no me vale los argumentos de podemos,yo quiero medidas reales,estoy harto de escuchar que malos son todos y nosotros lo vamos a cambiar todo,mi voto de momento va a ir a upyd o a ciudadanos.

¿Lo que la gente quiere oír? La gente quiere vivir bien, no engañados.

El PP "aspira" a crear 3,5 millones de puestos de trabajo hasta 2015
http://www.publico.es/espana/pp-aspira- ... estos.html

Monedero no ha pillado 400.000 euros a través de una empresa ilegal. De ilegal no tiene nada. Ese dinero lo ha recibido de latinoamérica, no de la empresa. Si tienes pruebas de lo contrario, me las pasas.

El chaval de gafas se llama Íñigo y cobró el dinero que le correspondía cobrar por investigador, trabajo que podía realizar en casa. Se le culpa no haber hecho un puto papel. Si tienes pruebas de lo contrario, me las pasas.

Tus medidas reales son poner la mejilla y el culo. Mis medidas reales son la de no poner ni la mejilla ni el culo. No poner nada. Poner solo ganas por cambiar las cosas sin necesidad de que estas sean realistas a base de hostias. Lo que no suena malo, no es realista. No sé en qué cabeza cabe eso.

Cuando gobierne Podemos, si hace algo mal, ya tendrás oportunidad de relamerte, pero deja algo, que se te va a secar la lengua.

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

A mí me gustaría participar en estos hilos, pero no puedo, porque leo este tipo de imbecilidades, escritas así, tal cual y con el único fin de insultar la inteligencia y el criterio de los demás, que casi prefiero dejarlo estar.

Luego recuerdo que tengo la suerte de saber que nunca he entregado mi voluntad (y mi voto) a ningún lider, que he votado a diferentes opciones políticas a lo largo de los años, algunas muy distantes entre ellas en función de diversos factores.

Y también pienso que en general, aquellos que ahora están tan ofensivos, crispados y despectivos con el criterio de los demás, suelen ser precisamente los mismos que votan y votarán toda su vida al mismo partido.

Entonces me quedo más tranquilo, porque sé que "mi voluntad" en 4 años se la puedo "entregar" a cualquier otro partido si el anterior no ha cumplido mis expectativas como ya he hecho en el pasado. Y eso ya es bastante más de lo que pueden decir otros, que quizá en su caso tienen la suerte de que su criterio y el del partido al que votan vayan siempre de la mano (que ya es casualidad, pero oye... que puede pasar). Aunque por lo visto no debe ser tan raro porque aquí en España hay varios millones de esos "afortunados" que siempre votan a los mismos. Lo mismo hasta eres tú uno de esos...

La verdad es que lamento profundamente (es decir, lamentable) ver como hay gente que desea que gobierne podemos y fracase.
O estáis forrados y podéis largaros (y digo forrados de verdad, que aquí cualquiera con 2 mierdas se cree rico)o queréis un suicidio. Y para eso, vosotros solitos y dejadnos al resto.
Si gobierna algún día podemos, espero de verdad que sea un éxito. Como lo desearía al PP o PSOE. No por ellos, por todos.

También es verdad que, lamentablemente, cada vez leo en simpatizantes de podemos más "disculpas" que he oído mil veces en simpatizantes de otros partidos. Lo siento, pero la autocrítica (o la falta de ella) está reñida con el entusiasmo.

En fin, que no votaré a podemos porque mis ideas no coinciden, pero si gobiernan dios quiera que lo hagan de puta madre y se ganen mi voto entre otros. Desear lo contrario es de tal necedad que no sé si tenéis claro lo que sois y donde estáis.
Pero el que los vote desde ya, aplicad vuestro sentido critico y, al menos, reconoced lo evidente.

Y como dice el refranero, que dios nos pille confesaos

A todos estos escocidos por los que les ha molestado que la manifestacion haya sido tan secundada ni caso, ni os molestéis en discutir con ellos. Existe una buena herramienta llamada ignorar, le dáis, y así todo estará mejor.

PreOoZ escribió:

Chami_ escribió:Lo que esta haciendo podemos es POPULISMO de manual,todo lo que dicen es lo que la gente quemada por su mala situación quiere escuchar de un representante político,ya que hablas de regalos hablamos de los 450,000e que pillo el tal monedero de Venezuela a través de una empresa recientemente declarada ilegal,o hablamos de las becas del chaval de las gafas en la universidad de Málaga,es que son unos santos en,lloro de lo buenos que son.Este país necesita un cambio en eso estamos de acuerdo pero a mi no me vale los argumentos de podemos,yo quiero medidas reales,estoy harto de escuchar que malos son todos y nosotros lo vamos a cambiar todo,mi voto de momento va a ir a upyd o a ciudadanos.

¿Lo que la gente quiere oír? La gente quiere vivir bien, no engañados.

El PP "aspira" a crear 3,5 millones de puestos de trabajo hasta 2015
http://www.publico.es/espana/pp-aspira- ... estos.html

Monedero no ha pillado 400.000 euros a través de una empresa ilegal. De ilegal no tiene nada. Ese dinero lo ha recibido de latinoamérica, no de la empresa. Si tienes pruebas de lo contrario, me las pasas.

El chaval de gafas se llama Íñigo y cobró el dinero que le correspondía cobrar por investigador, trabajo que podía realizar en casa. Se le culpa no haber hecho un puto papel. Si tienes pruebas de lo contrario, me las pasas.

Tus medidas reales son poner la mejilla y el culo. Mis medidas reales son la de no poner ni la mejilla ni el culo. No poner nada. Poner solo ganas por cambiar las cosas sin necesidad de que estas sean realistas a base de hostias. Lo que no suena malo, no es realista. No sé en qué cabeza cabe eso.

Cuando gobierne Podemos, si hace algo mal, ya tendrás oportunidad de relamerte, pero deja algo, que se te va a secar la lengua.

Enserio ojalá gobierne podemos y pueda cambiar la situación de la economía y del país de verdad ojalá,pero sinceramente ¿tu crees de verdad que los mercados y la troika van a dejar?cuando las empresas empiecen a perder dinero crees que van a seguir contratando,ojala no se quede todo en grandes promesas a la gente.

Chami_ escribió:Enserio ojalá gobierne podemos y pueda cambiar la situación de la economía y del país de verdad ojalá,pero sinceramente ¿tu crees de verdad que los mercados y la troika van a dejar?cuando las empresas empiecen a perder dinero crees que van a seguir contratando,ojala no se quede todo en grandes promesas a la gente.

Creo que las grandes empresas son las que menos trabajo dan en proporción al total de PyMes.

Creo que si tú votas por la reacción que pueda tener la troika y lo que tú llamas mercados estamos jodidos. Porque entonces no hace falta ni que digas a quién vas a votar, al partido que contente a los mangantes. Y ya sé quiénes son. Que a mí baje la bolsa me importa un carajo, ahí tiene dinero (al menos en grueso) quien tiene capacidad de permitirse el lujo de perderlo y mover cantidades de dinero que no son los míos. Las empresas del IBEX son de todo menos mis amigas y no me dan de comer. Que los grandes empresarios empiecen a perder dinero me importa tres cojones. Lo que no me importa es que tenga que condicionar mi voto a sus intereses. Ya lo último.

Edito: Ah, y por supuesto, ojala gobierne Podemos y pueda cambiar la situación del país, no solo de la economía.

Chami_ escribió:Enserio ojalá gobierne podemos y pueda cambiar la situación de la economía y del país de verdad ojalá,pero sinceramente ¿tu crees de verdad que los mercados y la troika van a dejar?cuando las empresas empiecen a perder dinero crees que van a seguir contratando,ojala no se quede todo en grandes promesas a la gente.

Hombre, no se si la troika se dejará, que seguro que no. Pero es que nosotros tampoco tenemos que dejar dar por culo por la troika. Es que esa actitud de "como me hacen chantaje es mejor ceder", como que no la comparto. La troika tendrá el dinero, pero os ciudadanos somos la fuerza mayoritaria. Si quisieramos y hubiera unanimidad, la troika se tendría que alimentar de billetes de euro. Y eso es algo que se nos olvida.

jorcoval escribió:La verdad es que lamento profundamente (es decir, lamentable) ver como hay gente que desea que gobierne podemos y fracase.
O estáis forrados y podéis largaros (y digo forrados de verdad, que aquí cualquiera con 2 mierdas se cree rico)o queréis un suicidio. Y para eso, vosotros solitos y dejadnos al resto.
Si gobierna algún día podemos, espero de verdad que sea un éxito. Como lo desearía al PP o PSOE. No por ellos, por todos.

También es verdad que, lamentablemente, cada vez leo en simpatizantes de podemos más "disculpas" que he oído mil veces en simpatizantes de otros partidos. Lo siento, pero la autocrítica (o la falta de ella) está reñida con el entusiasmo.

En fin, que no votaré a podemos porque mis ideas no coinciden, pero si gobiernan dios quiera que lo hagan de puta madre y se ganen mi voto entre otros. Desear lo contrario es de tal necedad que no sé si tenéis claro lo que sois y donde estáis.
Pero el que los vote desde ya, aplicad vuestro sentido critico y, al menos, reconoced lo evidente.

Y como dice el refranero, que dios nos pille confesaos

Yo también quiero que sea un éxito gobierne podemos o gobierne quien gobierne, el problema es que extrema izquierda y éxito nunca han ido de la mano y podemos dudo que sea una excepción.

Estoy de acuerdo en lo de la autocrítica, algo de lo que más miedo me da es la nula autocrítica que hay entre el coletariado, reconozco que a podemos le están dando mucis más palos de los que merecen y buscando mierda hasta debajo de las piedras, pero una cosa no quita la otra.

IcemanSF escribió:Estoy de acuerdo en lo de la autocrítica, algo de lo que más miedo me da es la nula autocrítica que hay entre el coletariado, reconozco que a podemos le están dando mucis más palos de los que merecen y buscando mierda hasta debajo de las piedras, pero una cosa no quita la otra.

Comprenderás entonces que, dado que reciben muchos más palos de los que - según tú - merecen, no podamos estar al quite de qué coma es real y cuál no. Creo que, al menos en mi caso, he sido todo lo crítico que he tenido que ser. He criticado algunas cosas que han ocurrido en Podemos (otra cosa es que las veáis algunos), pero no puedo tomar por buenas las críticas que vienen en las últimas semanas porque vienen en cascada y sin freno. Hay gente trabajando 24h programando la mierda que hay que echar a Podemos hasta que las generales llamen a nuestras puertas.

PreOoZ escribió:

IcemanSF escribió:Estoy de acuerdo en lo de la autocrítica, algo de lo que más miedo me da es la nula autocrítica que hay entre el coletariado, reconozco que a podemos le están dando mucis más palos de los que merecen y buscando mierda hasta debajo de las piedras, pero una cosa no quita la otra.

Comprenderás entonces que, dado que reciben muchos más palos de los que - según tú - merecen, no podamos estar al quite de qué coma es real y cuál no. Creo que, al menos en mi caso, he sido todo lo crítico que he tenido que ser. He criticado algunas cosas que han ocurrido en Podemos (otra cosa es que las veáis algunos), pero no puedo tomar por buenas las críticas que vienen en las últimas semanas porque vienen en cascada y sin freno. Hay gente trabajando 24h programando la mierda que hay que echar a Podemos hasta que las generales llamen a nuestras puertas.

Pues sinceramente nunca te he visto decir algo malo de podemos, si puedes ponerme algún ejemplo te lo agradezco.

A mi me parece perfecto que os defendais de las acusaciones injustas o que son mentira, pero hay cosas que son indefendibles.

si la vida va mejor, como si franco difunto gobierna

Vagabond escribió:

unilordx escribió:Lider bueno, lider genial, desde hoy te entregamos nuestra voluntad.

A mí me gustaría participar en estos hilos, pero no puedo, porque leo este tipo de imbecilidades, escritas así, tal cual y con el único fin de insultar la inteligencia y el criterio de los demás, que casi prefiero dejarlo estar.

Luego recuerdo que tengo la suerte de saber que nunca he entregado mi voluntad (y mi voto) a ningún lider, que he votado a diferentes opciones políticas a lo largo de los años, algunas muy distantes entre ellas en función de diversos factores.

Y también pienso que en general, aquellos que ahora están tan ofensivos, crispados y despectivos con el criterio de los demás, suelen ser precisamente los mismos que votan y votarán toda su vida al mismo partido.

Entonces me quedo más tranquilo, porque sé que "mi voluntad" en 4 años se la puedo "entregar" a cualquier otro partido si el anterior no ha cumplido mis expectativas como ya he hecho en el pasado. Y eso ya es bastante más de lo que pueden decir otros, que quizá en su caso tienen la suerte de que su criterio y el del partido al que votan vayan siempre de la mano (que ya es casualidad, pero oye... que puede pasar). Aunque por lo visto no debe ser tan raro porque aquí en España hay varios millones de esos "afortunados" que siempre votan a los mismos. Lo mismo hasta eres tú uno de esos...

A esto es a lo que me refiero, a la falta de autocritica generalizada que hay entre los muchos que quieren votar a Podemos, si bien es cierto que he sido algo "tosco" con los ultimos post, ha sacado a la luz (por asi decirlo porque cada dia es mas evidente) esa falta de autocritica.
Yo voto a otro partido, y ese partido no es perfecto, ni creo que vaya a solucionar todos los problemas, pero tiene ideas claras y propuestas para solucionarlos que yo comparto en su mayoria (hay algunas en las que disiento, que locura).
No odio a Podemos, de hecho me parece bien que exista, igual que Ciudadanos y demas partidos de menor representacion, porque favorecen la pluralidad politica. Lo que no me gusta son los medios que estan utilizando, y el como la gente se deja influenciar con tanta facilidad por "discursos de exito" que parecen sacados de manuales de ciencias politicas 1, o que piensa que lo importante es el fin, quitar al bipartidismo sin importar la senda que se tome.
De nada sirve eliminar un problema si en el proceso creamos otro, que por lo que apunta va a ser cambiar b bipartidismo PP-Psoe por bipartidismo PP o Ciudadanos/Podemos.

IcemanSF escribió:

PreOoZ escribió:

IcemanSF escribió:Estoy de acuerdo en lo de la autocrítica, algo de lo que más miedo me da es la nula autocrítica que hay entre el coletariado, reconozco que a podemos le están dando mucis más palos de los que merecen y buscando mierda hasta debajo de las piedras, pero una cosa no quita la otra.

Comprenderás entonces que, dado que reciben muchos más palos de los que - según tú - merecen, no podamos estar al quite de qué coma es real y cuál no. Creo que, al menos en mi caso, he sido todo lo crítico que he tenido que ser. He criticado algunas cosas que han ocurrido en Podemos (otra cosa es que las veáis algunos), pero no puedo tomar por buenas las críticas que vienen en las últimas semanas porque vienen en cascada y sin freno. Hay gente trabajando 24h programando la mierda que hay que echar a Podemos hasta que las generales llamen a nuestras puertas.

Pues sinceramente nunca te he visto decir algo malo de podemos, si puedes ponerme algún ejemplo te lo agradezco.

A mi me parece perfecto que os defendais de las acusaciones injustas o que son mentira, pero hay cosas que son indefendibles.

Busca unas paga atrás que he puesto un enlace. Aunque mañana te pasaré por mp, que ahora toca dormir.

Creo que nadie lo ha mencionado, pero dónde coño han quedado las cabezas visibles del partido de las europeas? hablo de Echenique, las eurodiputadas...etc. No estaban en el escenario, parece que alguna gente de confianza con quien comenzaron el proyecto han desaparecido.

Si que pega el Cibervoluntariado fuerte en este foro ...

seguid así chicos, ya mismo juntais suficientes puntos para ganaros la Taza

IcemanSF escribió:

jorcoval escribió:La verdad es que lamento profundamente (es decir, lamentable) ver como hay gente que desea que gobierne podemos y fracase.
O estáis forrados y podéis largaros (y digo forrados de verdad, que aquí cualquiera con 2 mierdas se cree rico)o queréis un suicidio. Y para eso, vosotros solitos y dejadnos al resto.
Si gobierna algún día podemos, espero de verdad que sea un éxito. Como lo desearía al PP o PSOE. No por ellos, por todos.

También es verdad que, lamentablemente, cada vez leo en simpatizantes de podemos más "disculpas" que he oído mil veces en simpatizantes de otros partidos. Lo siento, pero la autocrítica (o la falta de ella) está reñida con el entusiasmo.

En fin, que no votaré a podemos porque mis ideas no coinciden, pero si gobiernan dios quiera que lo hagan de puta madre y se ganen mi voto entre otros. Desear lo contrario es de tal necedad que no sé si tenéis claro lo que sois y donde estáis.
Pero el que los vote desde ya, aplicad vuestro sentido critico y, al menos, reconoced lo evidente.

Y como dice el refranero, que dios nos pille confesaos

Yo también quiero que sea un éxito gobierne podemos o gobierne quien gobierne, el problema es que extrema izquierda y éxito nunca han ido de la mano y podemos dudo que sea una excepción.

Estoy de acuerdo en lo de la autocrítica, algo de lo que más miedo me da es la nula autocrítica que hay entre el coletariado, reconozco que a podemos le están dando mucis más palos de los que merecen y buscando mierda hasta debajo de las piedras, pero una cosa no quita la otra.

Podemos extrema izquierda? Lenin y Stalin se estan revolviendo en su tumba.
Por cierto, no estaria de mas que leyeras o te informaras acerca de los logros del socialismo, inculto.
Hablar de lo que no se sabe es deporte nacional en este pais, madre mia.

La verdad me parece todo un exito la concentracion de gente. No por la cantidad que no me parece nada del otro mundo, sino porque los que han ido no han ido pagados ni con autobuses fletados como cuando lo organizan partidos o sindicatos.

Eso si, tras escuchar a los podemistas ver que no dicen absolutamente nada, y ver como eso si ya van de victimas, y ver nada mas banderas republicanas, ni de coña voto a eso.

Y menos mal que hay otras opciones, porque entre podemos y el pp votaria al pp, pero afortunadamente hay otras opciones.

Eso si, mi mas sincera enhorabuena.

Según la definición de algunos, populismo es que un partido político se comprometa a gobernar para el pueblo y a intentar cumplir su programa... y si haces todo lo contrario, eres un partido serio que mira por el bien de todos los españoles

A estos extremos se llega ya...

Y como este es un hilo para hablar de la manifestación, decir que ha sido una gozada estar y no observar ningún incidente y todo de buen rollo

melovampire escribió:

Masterlukz escribió:Me gustaría saber qué nivel educativo tienen las 100000 personas que han ido a esta manifestación...

Sería interesante saber cuántos de ellos tienen, como mínimo, la ESO.

Aquí lo tienes amigo.

Yo estuve aquí! Dios...

Molonator69 escribió:La verdad me parece todo un exito la concentracion de gente. No por la cantidad que no me parece nada del otro mundo, sino porque los que han ido no han ido pagados ni con autobuses fletados como cuando lo organizan partidos o sindicatos.

Eso si, tras escuchar a los podemistas ver que no dicen absolutamente nada, y ver como eso si ya van de victimas, y ver nada mas banderas republicanas, ni de coña voto a eso.

Y menos mal que hay otras opciones, porque entre podemos y el pp votaria al pp, pero afortunadamente hay otras opciones.

Eso si, mi mas sincera enhorabuena.

Por curiosidad ¿Por qué?

Prefiero que al menos alguien conocido gobierne mal,sabiendo lo mal que va a gobernar,a un desconocido que ni se sabe como va a gobernar.....miedo me da si sale elegido este personaje.

MistyCami escribió:Lo de la cifra de 42 mil no se lo cree ni el tatis. Ya han calculado que el tamaño total de la puerta de sol son unos 45 mil, y en las imágenes se ve más que claro que esta petada la puerta del sol, por lo que más de 45 mil ya son. La polícia incluso habla de más de 45 mil

Este artículo me parece que se acerca más a la realidad.

Podemos cifra en 300.000, los asistentes a la marcha del cambio. Policía apunta que fueron 106.000 asistentes.

http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 00125.html

Realmente es web suele ser muy de fiar, lo que pasa es que como ellos mismos reconocen esta vez no tenían casi personal (sólo 2 personas) y con tan poca gente es imposible estimar una densidad media, por lo que los valores pueden bailar mucho.

Nero418 escribió:

melovampire escribió:

Masterlukz escribió:Me gustaría saber qué nivel educativo tienen las 100000 personas que han ido a esta manifestación...

Sería interesante saber cuántos de ellos tienen, como mínimo, la ESO.

Aquí lo tienes amigo.

Yo estuve aquí! Dios...

Brutal, no lo había visto , creo que acabo de despertar a alguien con las carcajadas

Por cierto, un consejo:

Noto que algun@s de vosotros estáis muy quemados, pero recordad que nadie os esta obligando a ver los mitines o ir a las marchas. Votad a quien os plazca y reconoced quien salga victorioso sin amarguras; al fin y al cabo se esta en democracia y no deberíais perder de vista esto. Repito dejad de amargaros ya que solo con eso lo que lográis es acumular dicha energía negativa y eso no es nada sano.

Saludos

Viendo muchos comentarios de que votarian antes al PP que a Podemos por ser nuevos entre otras perlas, empiezo a entender porque los politicuchos de ahora nos roban sin temor ninguno, si es que a la gente les da igual que esten ya en plan mafias robandoles a saco, LES VUELVEN A VOTAR!
Joder, si no quereis votar a Podemos, que es una opinion respetable, pues vota a otro, pero no volvais a votar a los dos corruptos de siempre! si es que no aprendemos, luego nos roban, nos meten leyes mordazas, nos cierran webs de enlaces y nos ponen mil leyes absurdas... y a los 4 dias se olvida la cosa y volverles a votar...

Yo soy de los que piensan que "es mejor dejarlo estar" pk para cambiar de verdad esto, habría que tirar todo abajo y rehacer de nuevo otro sistema, no poner parches que se vuelven a caer con el tiempo.
Me explico. Ponemos a podemos en el poder por poner un ejemplo. Bien, ¿y qué?
1.Tenemos la soberanía vendida a bruselas en el tratado de lisboa y maastrich (hace unos años éramos europeístas, el erasmus molaba, ahora k viene la merkel a pasar la factura de los años de derroche ya no nos gusta tanto)
2.No hay justicia (uno que roba 20 millones, le obligan a devolver 2 de fianza y le condenan a 20 años para luego cumplir solo 3 años) o no es igual para todos
3.Educamos borregos (salen los chavales de la selectividad sin saber integrar en los bachilleres tecnologicos, luego entran en la carrera y se pegan la ostia y a llorar), por no decir que estamos a la cola de europa en conocimientos de muchas cosas
4.No hay empatía colectiva, somos individualistas a más no poder, nos etiquetamos de socialistas o antisistema pero luego practicamos el capitalismo más salvaje del "salvese quien pueda o la ley de la jungla"
5.Una tv y radio que dan asco. Desinformación total.
6.Un ejercito que compra armamento obsoleto y se deja una pasta.
7.Suicidio demográfico (no hay pensiones para el futuro)
8.Desempleo, corrupción, terrorismo etc...
¿Sigo?
Todo esto y mucho más lo va a limpiar el que venga? Seamos realistas: NO.
No hay solución. Hay que resignarse.

Como decía uno de los hermanos marx: "Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros".
Pa ir a mear y no echar gota.

Pues yo pienso que si incluso Podemos no consigue nada en las próximas elecciones y en un par de años queda disuelto (que no creo), lapolítica en este País ya habrá cambiado para siempre.

Los partidos tradicionales, como poco, ya le están viendo las orejas al lobo, y en consecuencia están acercando sus posturas a las necesidades reales de la población como nunca antes.

Nuestro error ha sido, como otras veces, darle poder excesivo a uno u otro partido. Con un congreso de escaños e ideologías bien repartidas es como nos protegemos de las medidas excesivamente liberales o excesivamente progresistas de los partidos más extremistas.

Y que joder... Tener en la moncloa a una persona honesta y bien formada debe ser una sensación nueva, por primera vez en nuestra historia reciente.

Mr.Threepwood escribió:
Los partidos tradicionales, como poco, ya le están viendo las orejas al lobo, y en consecuencia están acercando sus posturas a las necesidades reales de la población como nunca antes.

Si hicieran eso dejarian de existir, lo unico que hacen es salir en salvame para vender una falsa renovacion

El programa electoral del PPSOE se va a basar en el miedo (de todas maneras practicamente todo lo que prometiesen en sus programas lo iban a incumplir). A mi lo que me sigue sorprendiendo es la fidelidad que tienen entre sectores de la gente joven. No concibo qué devoción pueden tener por partidos que hacen del país la última mierda de Europa, y que a la que ven la posibilidad de cambio se llevan las manos a la cabeza. Supongo que deben estar encantados con el nivel de paro y de corrupción
Cualquier cambio trae incertidumbre, pero ir a peor que con la basura de políticos que tenemos actualmente es imposible

Bue, yo creo que todo el mundo tiene claro que van ha ganar y posiblemente con absoluta. A ver la que lian en 4 años xD por mucho que se esfuercen en liarla parda no creo que la lien tanto como ppsoe. Hay ganas de verlo y todo.

dark_hunter escribió:

MistyCami escribió:Lo de la cifra de 42 mil no se lo cree ni el tatis. Ya han calculado que el tamaño total de la puerta de sol son unos 45 mil, y en las imágenes se ve más que claro que esta petada la puerta del sol, por lo que más de 45 mil ya son. La polícia incluso habla de más de 45 mil

Este artículo me parece que se acerca más a la realidad.

Podemos cifra en 300.000, los asistentes a la marcha del cambio. Policía apunta que fueron 106.000 asistentes.

http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 00125.html

Realmente es web suele ser muy de fiar, lo que pasa es que como ellos mismos reconocen esta vez no tenían casi personal (sólo 2 personas) y con tan poca gente es imposible estimar una densidad media, por lo que los valores pueden bailar mucho.

Entiendo, me extrañaba la cifra la verdad. No me había fijado en el aviso que habían puesto, gracias por aclararlo