![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
hilo_nueva-pelicula-de-dragon-ball-z_1796126 
Hikarunogo escribió:Pregunta a las mentes sabias, al contrario de lo que dicen algunos yo no considero GT canonico en ningun sentido, ni historia, ni transformaciones.
En teoria aquello canonico es aquello que acepta/crea el autor original de la obra como tal, bien por haberlo creado o bien por alguna implicacion creativa o aceptacion.
Tori hace años que se ha desviado de DBGT
Pero para aportar algo de documentacion, y aqui viene la pregunta, no deberiamos incluir a dia de hoy solo como canonico los Daizenshuu, el landmark y el forever? Bueno y los nuevos Chonzenshuu que seria la version actualizada de los anteriores.
"My sincerest gratitude to all those who bought this DragonBall GT DVD box.
Being a lazy bum by nature, I was absurdly happy when I managed to safely finish up DragonBall's serialization, and finally be released from Deadline Hell. The TV anime people wanted to continue for just a little bit more, but I [just couldn't do] any more than that…And so, I left the DragonBall anime completely up to the anime staff, story and all. That was "DragonBall GT".
In car lingo, GT means "Gran Turismo": a fast, high-powered car, in other words. But in this case, I had GT mean "Grand Touring", a great journey, since the scenario was that they'd be running around the universe.
For GT, all I did was just come up with the title, design the initial main cast and some of the machines, and also do a few images. However, I was able to rest easy handing things over to the excellent staff, who had continued on DragonBall for all this time. In particular, the animator Nakatsuru-kun is amazingly skilled, and mastered the peculiarities of my pictures in no time at all, to the point where there were even times when I couldn't tell whether I had drawn a certain character design, or if he had. For instance, one of Nakatsuru-kun's designs is "Super Saiyan 4", which appears in GT, and the picture above is a portrait that I drew looking off it. Did I draw it well?
DragonBall GT is a grand side-story of the original DragonBall, and it'll make me happy for us to watch and enjoy it together." - Toriyama Akira
, como Gohan super saiyan en GT y en esta peli, ahora vegeta con armadura saiyan, se le habrá olvidado que ya tiene hijos y que ya no es malo 
kai_dranzer20 escribió:se le habrá olvidado que ya tiene hijos y que ya no es malo
Dragonfan escribió:Los daizenshuu tampoco son nada fiables. Estamos hablando de unos libros en los que se intenta encajar cronológicamente algunas de las películas y rellenos, o que denominan a Ten Shin Han como extraterrestre y se quedan tan panchos.kai_dranzer20 escribió:se le habrá olvidado que ya tiene hijos y que ya no es malo
¿? ¿Qué tiene que ver que tenga hijos y no sea malo? La armadura es práctica, se la han puesto Gokuh, Gohan y Trunks, sin ser malos ninguno de ellos.
La razón por la que no lleva la armadura en la saga Boo es porque en el torneo no dejan utilizar armaduras, pero no quiere decir que no pueda volver a llevarla.
Dragonfan escribió:Los daizenshuu tampoco son nada fiables. Estamos hablando de unos libros en los que se intenta encajar cronológicamente algunas de las películas y rellenos, o que denominan a Ten Shin Han como extraterrestre y se quedan tan panchos.kai_dranzer20 escribió:se le habrá olvidado que ya tiene hijos y que ya no es malo
¿? ¿Qué tiene que ver que tenga hijos y no sea malo? La armadura es práctica, se la han puesto Gokuh, Gohan y Trunks, sin ser malos ninguno de ellos.
La razón por la que no lleva la armadura en la saga Boo es porque en el torneo no dejan utilizar armaduras, pero no quiere decir que no pueda volver a llevarla.
, habra que recubrir el planeta de armaduras de esas o algo . _-H-_ escribió:Dragonfan escribió:Los daizenshuu tampoco son nada fiables. Estamos hablando de unos libros en los que se intenta encajar cronológicamente algunas de las películas y rellenos, o que denominan a Ten Shin Han como extraterrestre y se quedan tan panchos.kai_dranzer20 escribió:se le habrá olvidado que ya tiene hijos y que ya no es malo
¿? ¿Qué tiene que ver que tenga hijos y no sea malo? La armadura es práctica, se la han puesto Gokuh, Gohan y Trunks, sin ser malos ninguno de ellos.
La razón por la que no lleva la armadura en la saga Boo es porque en el torneo no dejan utilizar armaduras, pero no quiere decir que no pueda volver a llevarla.
Creo que no estamos hablando de los mismos Daizenshuu. Yo hablo de a enciclopedia que recoge el proceso de trabajo de Dragon Ball,vamos,bocetos, diseños de anime y demases. El primer volumen fue publicado aquí en España como artbook,con entrevista a Toriyama y todo.
kai_dranzer20 escribió:ahora ya me cuadra todo con Toriyama, como ya dijeron, tendrá o tiene una amnesia tremenda que ya no se acuerda de quien es Bardock o Tao Pai Pai… bueno ya está algo viejo
es por eso que al pedirle "ayuda" para el diseño de personajes solo empeora las cosas
ahora sí que lo deberían dejar en paz al pobre de Toriyama
2 cosas:
Esto que han puesto aquí sobre la nota de Dragon Box GT (que por cierto no había visto):In particular, the animator Nakatsuru-kun is amazingly skilled, and mastered the peculiarities of my pictures in no time at all, to the point where there were even times when I couldn't tell whether I had drawn a certain character design, or if he had. For instance, one of Nakatsuru-kun's designs is "Super Saiyan 4", which appears in GT, and the picture above is a portrait that I drew looking off it. Did I draw it well?
Entiendo que el diseño de SS4 lo dibujó el tal animador Nakatsuru y el dibujo que todos hemos visto es de Tori, pero intentando dibujar algo parecido a lo de Nakatsuru; por lo que... Tori, si o no diseñó el SS4?
Y en cuanto a las Daizenshuu, alguien tiene o ha podido ver ya las Chozenshu y ver si han arreglado errores/cambios o si simplemente es una reedición?
one of Nakatsuru-kun's designs is "Super Saiyan 4", which appears in GT
Hikarunogo escribió:El amigo Tori mucho me obligaron a alargar la serie, me obligaron a que se hiciese GT etc etc pero el tio bien q seguro se saco un pastizal de dinero por royalties.
El problema de Tori para mi es que tuvo un punto de inflexion en su carrera como mangaka en el q, y bajo mi punto de vista, empezo a no disfrutar dibujando y contando historias. El Dr Slump es una maravilla y la primera parte de Dragon Ball tambien, supongo que cuando le aconsejaron/obligaron a alargar Dragon ball el hombre perdio impetu y ganas con la serie. Pero francamente Tori como mangaka siempre ha dejado mucho que desear, el hombre siempre ha dicho que era muy olvidadizo y prestaba poca atencion a lo que hacia, por eso se olvidaba de diseños de personajes que hacia tiempo que no utilizaba y por eso tambien en las paginas a color o ilustraciones la nube kinton podia ser un dia azul y otra rosa.
Logicamente Dragon ball es la serie de mi infancia pero con perspectiva desde hace algun tiempo que veo que salvo tal vez por la primera parte, esta serie no entraria en mi top 20 de mangas.
Ahora bien Battle of gods es un must watch por todo lo que representa esta serie en mi particular mundo otaku.
_-H-_ escribió:Hikarunogo escribió:El amigo Tori mucho me obligaron a alargar la serie, me obligaron a que se hiciese GT etc etc pero el tio bien q seguro se saco un pastizal de dinero por royalties.
El problema de Tori para mi es que tuvo un punto de inflexion en su carrera como mangaka en el q, y bajo mi punto de vista, empezo a no disfrutar dibujando y contando historias. El Dr Slump es una maravilla y la primera parte de Dragon Ball tambien, supongo que cuando le aconsejaron/obligaron a alargar Dragon ball el hombre perdio impetu y ganas con la serie. Pero francamente Tori como mangaka siempre ha dejado mucho que desear, el hombre siempre ha dicho que era muy olvidadizo y prestaba poca atencion a lo que hacia, por eso se olvidaba de diseños de personajes que hacia tiempo que no utilizaba y por eso tambien en las paginas a color o ilustraciones la nube kinton podia ser un dia azul y otra rosa.
Logicamente Dragon ball es la serie de mi infancia pero con perspectiva desde hace algun tiempo que veo que salvo tal vez por la primera parte, esta serie no entraria en mi top 20 de mangas.
Ahora bien Battle of gods es un must watch por todo lo que representa esta serie en mi particular mundo otaku.
Comparto tu opinión hasta cierto punto. De todas formas no le culpo por sacar pasta de sus creaciones a posteriori,al fin y al cabo el dinero no dura para siempre y con el negocio que han montado las empresas de anime,merchandising,discográficas y videojuegos faltaría más que su propio creador no sacara tajada
Pero lo de que Tori como mangaka siempre dejara que desear no lo comparto en absoluto. Te doy la razón con lo de Dragon Ball, y por suerte el hombre le puso punto y final cuando la serie disfrutaba aun de su fama,cosa que hoy en día muchos no saben o tienen miedo a hacer. Y hecho esto,Toriyama hizo unas series cortas cojonudas (COWA! o Sandland). Pero después ha estado haciendo one shots bastante mediocres. El problema es que con Dragon Ball lo han explotado tanto que el hombre estará cansado de las exigencias, los plazos, las continuidades y los fanboys. Dicho esto,Toriyama ha dejado una obra cojonuda y una gran fuente de inspiración para muchos mangakas. Y respecto a su dibujo,aún nos queda Dragon Quest,que en cada entrega ha ido ganando detallado en los diseños y los personajes han ido perdiendo el parecido con los de Dragon Ball poco a poco,y estos siguen estando cojonudos.
Para mí,independientemente de lo que monten ahora,Dragon Ball como manga seguirá siendo mi favorita,de cabo a rabo,y Toriyama, mi mangaka favorito junto con Masakazu Katsura.
Hikarunogo escribió:Yo creo que a pesar de que Tori es un maestro podria haber sido todavia mas sino hubiese sido por su caracter, que siempre se ha dicho que es un tio muy pasota, que parece que vive en su mundo xD
baronluigi escribió: o que Cell use técnicas de Ten Shin Han (en el anime se divide en 4, como el) cuando no tiene sus células.
![[chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif "risa con gafas")
kai_dranzer20 escribió:baronluigi escribió: o que Cell use técnicas de Ten Shin Han (en el anime se divide en 4, como el) cuando no tiene sus células.
yo pensaba que sí
en el anime se ve que el insecto siguió a goku a todas partes después de Red Ribbon, y eso incluye a los torneos tenkaichi bodokai, o eso nos dio entender Toei
baronluigi escribió:Como tampoco considero canónico el anime de DBZ en algunos puntos como cuando la tropa Gyneu es enviada al planeta de Kaito para que así Yamcha, Chazo y TEN SHIN HAN peleen contra ellos ( y les ganen, cosa que no veo posible) o que Cell use técnicas de Ten Shin Han (en el anime se divide en 4, como el) cuando no tiene sus células.
Cuida, que si te fijas es curioso... durante toda la serie goku es el más fuerte, y el resto (krillin, tenshinhan, yamcha) solo van un "nivel" por detrás de él, cuando goku entrena en el cielo los demás entrenan en la torre de karin, cuando goku entrena en el planeta de kaito los demás entrenan en el cielo, cuando goku entrena en la nave los demás entrenan en el planeta de kaito... pero a mi siempre me ha parecido que los "rezagados" son más fuertes de lo que era goku después de terminar el mismo entrenamiento...
Solo mirad la saga de los saiyans, cuando pelean contra raditz goku y piccolo solo pasan de 1000 puntos de fuerza de combate cuando acumulan energía para lanzar un misil, pero cuando llegan nappa y vegeta todos vencen sin problemas a los saibamen, que tienen 1200 puntos de fuerza de combate...
Conclusión: Goku no tiene talento
, Goku fue el unico en alcansar todos los estados de supersaiyan ademas el derroto a freezer que era el mas fuerte del universo, entre otros malvados,que han pasado por DB, como Broly se dice que es el legendario SSJ y miralo Goku lo derroto, pero diras que lo derroto con la ayuda de sus amigos dandole la energia y demas, pero aun asi lo derroto. shinegreymon escribió:Pero como vas a decir eso que Goku no tiene talento si es el que derroto a todo dios que a pasado por todo DB incluso broly y vegeta mirandolo un paso atras,
kai_dranzer20 escribió:shinegreymon escribió:Pero como vas a decir eso que Goku no tiene talento si es el que derroto a todo dios que a pasado por todo DB incluso broly y vegeta mirandolo un paso atras,
con Cell no pudo
y tampoco pudo con Vegeta cuando se transformó en ozaru
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Cell lo mata son gohan con algo de ayuda y para boo tuvo que usar la bola Genki con la energia de todo el planeta. .
