La policía impide un posible atentado contra la Univ. de Baleares.

Noriko escribió:Espero que el capullo ese se pudra en la cárcel y que le dejen el ano bién abierto por mete-sacas cada dia hasta el resto de sus dias. Y de paso ya que le metan un buén petardo por el culo.

Pues dudo mucho que se pudra en a cárcel, ya que no ha consumado el delito. Le caerá una pena baja por posesión de explosivos, de 4 a 8 años.

Lo que hay que hacer es meterlo en un psiquiátrico.
jas1 escribió:
Noriko escribió:Espero que el capullo ese se pudra en la cárcel y que le dejen el ano bién abierto por mete-sacas cada dia hasta el resto de sus dias. Y de paso ya que le metan un buén petardo por el culo.

Pues dudo mucho que se pudra en a cárcel, ya que no ha consumado el delito. Le caerá una pena baja por posesión de explosivos, de 4 a 8 años.

Lo que hay que hacer es meterlo en un psiquiátrico.


Y ya veremos, porque por mucho que digan en las noticias y la policía salga haciendo comunicados, realmente no tenia explosivos, tenia material para su fabricación pero no tenia ni un kilo de explosivo fabricado, así que ya veremos en que queda, ademas de que como se demuestre que esta mal de la azotea, se va tirar 4 años en un internamiento psiquiátrico y poco mas }:/
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Kenny_666 escribió:
jas1 escribió:
Noriko escribió:Espero que el capullo ese se pudra en la cárcel y que le dejen el ano bién abierto por mete-sacas cada dia hasta el resto de sus dias. Y de paso ya que le metan un buén petardo por el culo.

Pues dudo mucho que se pudra en a cárcel, ya que no ha consumado el delito. Le caerá una pena baja por posesión de explosivos, de 4 a 8 años.

Lo que hay que hacer es meterlo en un psiquiátrico.


Y ya veremos, porque por mucho que digan en las noticias y la policía salga haciendo comunicados, realmente no tenia explosivos, tenia material para su fabricación pero no tenia ni un kilo de explosivo fabricado, así que ya veremos en que queda, ademas de que como se demuestre que esta mal de la azotea, se va tirar 4 años en un internamiento psiquiátrico y poco mas }:/


Es verdad lo que decís, bueno.. al menos respiraremos tranquilos 4 años mas.
Se comenta que el chaval era de forocarros, de hecho ha salido en Antena 3 y salia FC de fondo, tocate los cojones
Valmont escribió:
GR SteveSteve escribió:
Valmont escribió:140 kgs. de explosivo es una salvajada, podría haber sido de cuidado la matanza...

A ver cuanto tardan algunos en decir que sufría bullying y que es una víctima de los demás...


Tontea, pero los autores de la matanza original de Columbine sí que sufrían acoso. Otra cosa es que el chaval este sea un grillado sin más, que también hay muchos por el mundo.


Este es uno de los mitos más difundidos sobre Columbine y más erróneos. Ya que es un tema que va saliendo recurrentemente (porque habrá más copycats como éste), recomiendo la lectura del mayor libro documentado que existe sobre esa matanza y los motivos que tuvieron Harris y Klebold, su autor es el periodista Dave Cullen. Ni por asomo hubo bullying sobre ellos ni eran unos marginados. Eran tíos con serios problemas psicológicos y de conducta, adolescentes con vidas mediocres que quisieron protagonizar una especie de peli de terror en vivo para creerse algo y pasar a la posteridad. Cullen argumenta que no hubo un solo factor decisivo si no la suma de muchos, y sobre todo que nadie se diera cuenta/no quisieran tomar en serio las barbaridades que decían y lo que se venía encima.

Muy triste en todo caso, y a veces me pregunto si no nos estamos equivocando todos al darle tanto protagonismo a este tipo de personas, porque al fin y al cabo es lo que buscan...


Pues me parece que a Dave Cullen, como a tantos otros periodistas que han tratado el tema (incluso al genial Michael Moore, fíjate) se le olvidó documentar que en la universidad de Columbine, al igual que en tantas otras universidades de E.E.U.U., lo que más importa no son los estudiantes normales, ni siquiera los que sacan buenas notas, sino los equipos deportivos que tanto dinero generan y que tan lejos llevan los nombres de dichas universidades. Mira que me encantan muchas facetas de los E.E.U.U. pero esta apesta, apesta mucho. Tal es la importancia que se le da a los equipos deportivos en las universidades que si eres un buen jugador tienes carta blanca para dar palizas, acosar e intimidar al que te dé la gana. Incluso ha habido casos documentados de violaciones que han sido encubiertas sólo porque el cabrón en cuestión era un buen jugador de X deporte y la universidad no podía permitirse que lo encerraran. O como tantos casos que ha habido de estudiantes que consumen anabolizantes suministrados por sus propios profesores, tiene tela el asunto.

Vamos, imagínate la situación que tenemos en nuestro país de que se tapa todo lo posible el bullying en los institutos y demás, los medios hacen oídos sordos y sólo vemos alguna noticia cuando pasa algo más gordo, como aquel chico vasco que se suicidó o algún otro caso que recuerdo de gente que ha cometido verdaderas burradas, imagina esta situación llevada al límite más todavía, y ahí tienes cómo eran los centros de estudios estadounidenses hasta hace bien poco, de hecho no creo que muchos hayan cambiado demasiado desde entonces. Pero cuando sucede algo así se trata de esconder de la mejor forma posible, al fin y al cabo es más fácil echar la culpa a las armas que hablar de gente que desarrolla odio hacia otra gente, sin más.

Sin ir más lejos el documental de Michael Moore sobre la matanza de Columbine es una prueba de lo que digo. Roger Moore me parece un tipo genial, pero se le podría echar bastante en cara que en su cinta no se ve ni un minuto sobre el acoso escolar. El documental estaba dedicado casi al 100% a los problemas de la tenencia de armas en E.E.U.U., y en ningún momento trata el problema desde ningún otro punto de vista, todo lo deja en plan "si no tuviéramos armas no nos haríamos daño" lo cuál como ya he dicho antes en mi opinión es bastante falso. Lo más parecido a una crítica social donde no se metieran las armas de por medio en la cinta es la entrevista a M.Manson donde dice que le preocupa que la gente mire más a lo que dice un cantante que a lo que diga el presidente... por lo demás ya te digo, es un buen documental, pero mal enfocado.

Yo te lo remarco, en mi opinión poco o nada tiene que ver el cretino este con lo que pasó en Columbine. Es más, el tipo este ni siquiera era universitario. Nada que ver, aunque para los medios y periodistas sea todo lo mismo. Yo no lo metería en el mismo saco.

The link between bullying and school violence has attracted increasing attention since the 1999 attack at Colorado's Columbine High School. Both of the shooters were classified as gifted children and had allegedly been victims of bullying for four years. A year later, an analysis by officials at the US Secret Service of 37 premeditated school shootings found that bullying, which some of the shooters described "in terms that approached torment," played the major role in more than two-thirds of the attacks.[38] A similar theory was expounded by Brooks Brown in his book on the massacre; he noted that teachers commonly looked the other way when confronted with bullying.[21]
Early stories following the shootings charged that school administrators and teachers at Columbine had long condoned a climate of bullying by the so-called jocks or athletes, allowing an atmosphere of outright intimidation and resentment to fester which, they claimed, could have helped trigger the perpetrators' extreme violence.[39] Reportedly, homophobic remarks were directed at Klebold and Harris.[40]
However, Dave Cullen (in Columbine), while acknowledging the pervasiveness of bullying in high schools including Columbine, strongly disputes the theory of "revenge for bullying" as a motivation for the actions of Harris and Klebold, on the grounds that the two were not actually victims of bullying. Indeed, Harris in particular was more a perpetrator of bullying than a victim.[41]


Bueno, como puedes ver las opiniones del señor Cullen son totalmente contradictorias a todos los debates que se hicieron sobre el tema. Incluso el propio Brooks Brown, ex-compañero de los dos chavales y también estudiante de la misma universidad escribió un libro sobre la matanza en el que achaca gran parte de la culpa a los abusos escolares y en particular a la situación que te comento sobre los deportistas de la universidad. Sinceramente, me creo más lo que diga alguien que de verdad ha estado allí dentro que lo que diga cualquier periodista, ya sea Cullen o Moore.

As the shooters approached the library, Harris yelled for everyone to "Get up!" in a tone so loud that he can be heard upon Patti Nielson's 9-1-1 recording at 11:29:18.[24] This expression by Harris was immediately followed by Klebold yelling "Everybody get up!". Staff and students hiding in the library exterior rooms later stated they also heard the gunmen utter such statements as: "Everyone with white hats, stand up! This is for all the shit that you've given us for the past four years!" and: "All jocks stand up! We'll get the guys in white hats!" (Wearing a white baseball cap at Columbine was a tradition amongst sports team members.)[4] When no one stood up in response, Harris was then heard to say: "Fine, I'll start shooting anyway!"


Y esto no me lo invento yo ni ningún periodista, está todo extraído de declaraciones de supervivientes y de grabaciones captadas por la policía y por las cámaras de la universidad. Cuando Harris y Klebold entraron a la universidad pretendían matar a todos los deportistas que habían abusado de ellos durante 4 años.

Obviamente tú puedes tener la opinión que quieras. A mí me parece que el libro de Dave Cullen es, en gran parte, un fraude, y si de verdad el trabajo de este tío es el mayor libro documentado y el más extendido sobre el tema, pues es una lástima, pero viva la desinformación. No se puede negar que los dos estuviesen mal de la cabeza y que acabasen convirtiéndose en monstruos, pero tampoco se puede negar lo que te he dicho antes: en la universidad de Columbine, como en tantas otras de E.E.U.U., había bullying, y mucho.
Podemos darnos con un canto en los dientes de que el muchacho no juagaba a ningun GTA, porque sino ya tenemos movida con los videojuegos.
TheJorginhoFox escribió:Menos mal que poca gente tiene una impresora 3D porque si este tio tendria en su poder una impresora 3D de esas caras, crearia piezas del arma con esas impresoras 3D para tambien cometer la atrocidad para tener un arma creada y sin comprar piezas. Darle gracias a que españa no es como estados unidos en el tema de las armas...

Ya, pero este lo compró todo en la red. ¿Prohibimos el acceso a Internet?

P.D.: Sí, ya sé que es uno de los argumentos que usan los que defienden la posesión de armas a lo loco, pero no me he podido resistir.
Tony Skyrunner escribió:Ya, pero este lo compró todo en la red. ¿Prohibimos el acceso a Internet?


No, hay que prohibir la ignorancia.
BraunK escribió:A quien se le ocurre comprar esas cosas por internet?


Por el anonimato de las redes y tal, ademas que últimamente las tiendas de explosivos escasean por los barrios.


Pues de buena se han librado, porque 140 kilos de explosivo es tela; buen trabajo policial.
Dreamcast2004 escribió:Por el anonimato de las redes y tal, ademas que últimamente las tiendas de explosivos escasean por los barrios.

Más anónimo es comprar amoniaco (desinfectante, abono) y ácido nítrico (abono) en una tienda donde se pague en metálico. El chaval es tonto, y menos mal.


Saludos
Valmont escribió:
GR SteveSteve escribió:
Valmont escribió:140 kgs. de explosivo es una salvajada, podría haber sido de cuidado la matanza...

A ver cuanto tardan algunos en decir que sufría bullying y que es una víctima de los demás...


Tontea, pero los autores de la matanza original de Columbine sí que sufrían acoso. Otra cosa es que el chaval este sea un grillado sin más, que también hay muchos por el mundo.


Este es uno de los mitos más difundidos sobre Columbine y más erróneos. Ya que es un tema que va saliendo recurrentemente (porque habrá más copycats como éste), recomiendo la lectura del mayor libro documentado que existe sobre esa matanza y los motivos que tuvieron Harris y Klebold, su autor es el periodista Dave Cullen. Ni por asomo hubo bullying sobre ellos ni eran unos marginados. Eran tíos con serios problemas psicológicos y de conducta, adolescentes con vidas mediocres que quisieron protagonizar una especie de peli de terror en vivo para creerse algo y pasar a la posteridad. Cullen argumenta que no hubo un solo factor decisivo si no la suma de muchos, y sobre todo que nadie se diera cuenta/no quisieran tomar en serio las barbaridades que decían y lo que se venía encima.

Muy triste en todo caso, y a veces me pregunto si no nos estamos equivocando todos al darle tanto protagonismo a este tipo de personas, porque al fin y al cabo es lo que buscan...

De verdad te has creído algo de lo que pone en el libro de Dave Cullen :-?
jorge5150 escribió:Podía haberlas puesto en el congreso y nos hacía un favor a todos.


Le hubiesen extraditado entonces a USA para aplicarle la ley antiterrorista
dark_hunter escribió:
Dreamcast2004 escribió:El chaval es tonto, y menos mal.
La policía haciendo algo bueno? no puede ser, yo pensaba que sólo pegaban bastonazos en las manifestaciones y denunciaban (locales) cuando aparcaba mal el coche. Menuda sorpresa.
GR SteveSteve escribió:Pues me parece que a Dave Cullen, como a tantos otros periodistas que han tratado el tema (incluso al genial Michael Moore, fíjate) se le olvidó documentar que en la universidad de Columbine, al igual que en tantas otras universidades de E.E.U.U., lo que más importa no son los estudiantes normales, ni siquiera los que sacan buenas notas, sino los equipos deportivos que tanto dinero generan y que tan lejos llevan los nombres de dichas universidades. Mira que me encantan muchas facetas de los E.E.U.U. pero esta apesta, apesta mucho. Tal es la importancia que se le da a los equipos deportivos en las universidades que si eres un buen jugador tienes carta blanca para dar palizas, acosar e intimidar al que te dé la gana. Incluso ha habido casos documentados de violaciones que han sido encubiertas sólo porque el cabrón en cuestión era un buen jugador de X deporte y la universidad no podía permitirse que lo encerraran. O como tantos casos que ha habido de estudiantes que consumen anabolizantes suministrados por sus propios profesores, tiene tela el asunto.


Sí, quizá es un sistema que prima la competitividad y la excelencia. Abusos hay en todos lados, también en España. Pero sus jóvenes salen mucho mejor preparados que los nuestros, por algo será...

GR SteveSteve escribió:Vamos, imagínate la situación que tenemos en nuestro país de que se tapa todo lo posible el bullying en los institutos y demás, los medios hacen oídos sordos y sólo vemos alguna noticia cuando pasa algo más gordo, como aquel chico vasco que se suicidó o algún otro caso que recuerdo de gente que ha cometido verdaderas burradas, imagina esta situación llevada al límite más todavía, y ahí tienes cómo eran los centros de estudios estadounidenses hasta hace bien poco, de hecho no creo que muchos hayan cambiado demasiado desde entonces. Pero cuando sucede algo así se trata de esconder de la mejor forma posible, al fin y al cabo es más fácil echar la culpa a las armas que hablar de gente que desarrolla odio hacia otra gente, sin más.


No creo que el bullying especialmente sea un tema en el que haya silencio informativo en España, al contrario. Y fíjate que siempre que se lleva el bullying al extremo la consecuencia no es el asesinato al otro si no el suicidio del afectado.


GR SteveSteve escribió:Sin ir más lejos el documental de Michael Moore sobre la matanza de Columbine es una prueba de lo que digo. Roger Moore me parece un tipo genial, pero se le podría echar bastante en cara que en su cinta no se ve ni un minuto sobre el acoso escolar. El documental estaba dedicado casi al 100% a los problemas de la tenencia de armas en E.E.U.U., y en ningún momento trata el problema desde ningún otro punto de vista, todo lo deja en plan "si no tuviéramos armas no nos haríamos daño" lo cuál como ya he dicho antes en mi opinión es bastante falso. Lo más parecido a una crítica social donde no se metieran las armas de por medio en la cinta es la entrevista a M.Manson donde dice que le preocupa que la gente mire más a lo que dice un cantante que a lo que diga el presidente... por lo demás ya te digo, es un buen documental, pero mal enfocado.


Moore es un panfletario, pero es que además ningún análisis hay de la matanza en el documental. La escogió como un tema más. Lo que sí es cierto es que sin armas de fuego la matanza no hubiera tenido el mismo número de víctimas, es obvio.

GR SteveSteve escribió:Yo te lo remarco, en mi opinión poco o nada tiene que ver el cretino este con lo que pasó en Columbine. Es más, el tipo este ni siquiera era universitario. Nada que ver, aunque para los medios y periodistas sea todo lo mismo. Yo no lo metería en el mismo saco.


Depende qué saco sea. Habrá que esperar los informes psiquiátricos pero así a bote pronto dudo que sea un psicópata en potencia como Harris o un depresivo narcisista como Klebold. Pero bueno a saber qué se cocía en esa cabeza...

GR SteveSteve escribió:
The link between bullying and school violence has attracted increasing attention since the 1999 attack at Colorado's Columbine High School. Both of the shooters were classified as gifted children and had allegedly been victims of bullying for four years. A year later, an analysis by officials at the US Secret Service of 37 premeditated school shootings found that bullying, which some of the shooters described "in terms that approached torment," played the major role in more than two-thirds of the attacks.[38] A similar theory was expounded by Brooks Brown in his book on the massacre; he noted that teachers commonly looked the other way when confronted with bullying.[21]
Early stories following the shootings charged that school administrators and teachers at Columbine had long condoned a climate of bullying by the so-called jocks or athletes, allowing an atmosphere of outright intimidation and resentment to fester which, they claimed, could have helped trigger the perpetrators' extreme violence.[39] Reportedly, homophobic remarks were directed at Klebold and Harris.[40]
However, Dave Cullen (in Columbine), while acknowledging the pervasiveness of bullying in high schools including Columbine, strongly disputes the theory of "revenge for bullying" as a motivation for the actions of Harris and Klebold, on the grounds that the two were not actually victims of bullying. Indeed, Harris in particular was more a perpetrator of bullying than a victim.[41]


Bueno, como puedes ver las opiniones del señor Cullen son totalmente contradictorias a todos los debates que se hicieron sobre el tema. Incluso el propio Brooks Brown, ex-compañero de los dos chavales y también estudiante de la misma universidad escribió un libro sobre la matanza en el que achaca gran parte de la culpa a los abusos escolares y en particular a la situación que te comento sobre los deportistas de la universidad. Sinceramente, me creo más lo que diga alguien que de verdad ha estado allí dentro que lo que diga cualquier periodista, ya sea Cullen o Moore.


Al principio se menciona que existía bullying en Columbine, lo cual es obvio. ¿En qué instituto no existe? Lo importante es saber si ese bullying se enfocaba sobre Harris y Klebold en exclusiva o principalmente o era algo general que todos hacían contra todos. Claro que a Harris le podían insultar pero seguramente también él insultaba a otros como deportistas, negros, etc. Curioso lo de Brooks Brown que le puso una demanda a Harris porque lo amenzaba de muerte a él que se suponía que era su amigo, y no a sus supuestos acosadores. ¿En este caso, quien es el que realiza bullyng?

Insisto que hay que evidenciar donde se encontraba esa campaña de acoso y derribo contra Harris y Klebold que hasta ahora nadie ha conocido. Ni un solo testimonio. Al contrario sí que existen testimonios de lo que ellos hacían a otros alumnos.

GR SteveSteve escribió:
As the shooters approached the library, Harris yelled for everyone to "Get up!" in a tone so loud that he can be heard upon Patti Nielson's 9-1-1 recording at 11:29:18.[24] This expression by Harris was immediately followed by Klebold yelling "Everybody get up!". Staff and students hiding in the library exterior rooms later stated they also heard the gunmen utter such statements as: "Everyone with white hats, stand up! This is for all the shit that you've given us for the past four years!" and: "All jocks stand up! We'll get the guys in white hats!" (Wearing a white baseball cap at Columbine was a tradition amongst sports team members.)[4] When no one stood up in response, Harris was then heard to say: "Fine, I'll start shooting anyway!"


Y esto no me lo invento yo ni ningún periodista, está todo extraído de declaraciones de supervivientes y de grabaciones captadas por la policía y por las cámaras de la universidad. Cuando Harris y Klebold entraron a la universidad pretendían matar a todos los deportistas que habían abusado de ellos durante 4 años.


No, todas esas frases se basan en testimonios de adolescentes que estaban ante una situación de extrema tensión y cada uno ha dado una versión diferente de lo que decían. En la biblioeteca no había camaras ni grabaciones, por lo tanto solo tenemos esos testimonios.

GR SteveSteve escribió:Obviamente tú puedes tener la opinión que quieras. A mí me parece que el libro de Dave Cullen es, en gran parte, un fraude, y si de verdad el trabajo de este tío es el mayor libro documentado y el más extendido sobre el tema, pues es una lástima, pero viva la desinformación. No se puede negar que los dos estuviesen mal de la cabeza y que acabasen convirtiéndose en monstruos, pero tampoco se puede negar lo que te he dicho antes: en la universidad de Columbine, como en tantas otras de E.E.U.U., había bullying, y mucho.


Pero es que no es un tema de opiniones, tampoco Cullen opina nada. Se limita a dar testimonio y que cada uno saque sus conclusiones. No solo ha recogido las delcaraciones de estudiantes y profesores, si no también los diarios de ellos dos. A mi esto me parece mucho más relevante que cualquier otra delcaración o testimonio. Y en sus diarios se ven por donde van sus paranoyas e insisto, nunca se menciona el bullying ni que nadie les acosara. ¿Por qué no aceptar simple y llanamente a lo que nos llevan todas las evidencias, que eran dos desequilibrados que se retroalimentaban en su espirtal homicida y que el bullying no tuvo nada que ver?
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