La prensa italiana se hace eco del fascismo que apoya la iglesia española

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Es una pena que la Iglesia Catolica involucione de tal manera,deberia de utilizar otra estrategia mas tolerante si quiere ganar creyentes.Para radicalismos esta el mundo,ya esta el Islam dando caña y ahora la Iglesia Catolica se mete en politica creando polemica.La religion en malas manos es la peor peste.Yo soy agnostica y no creo en Dios,respeto las creencias de los demas siempre y cuando no interfieran en mi vida,asi que mejor la religion en las Iglesias y Mezquitas.
Saludos :)
celtico escribió:La parte que he puesto del 20 minutos habla del acuerdo actual, incluido el 2007, en el que el Estado si da dinero aparte del IRPF que da la gente voluntariamente, en el 2008 el estado ya no dará nada de dinero y todo será del IRPF voluntariamente como dice el articulo de soliradidad.net.
El articulo de soliradidad.net habla en presente, de lo que ha ocurrido y ocurre en la actualidad, el presente es el 2007 no el 2008.

Por lo que entiendo que un articulo de los 2 falta a la verdad, yo me inclino por el de soliradad.net, pero cada uno es libre de creerse el que quiera.


Autor: Solidaridad.net- Fecha: 2005-11-22

Saludos.
Runew2001 escribió:
Autor: Solidaridad.net- Fecha: 2005-11-22

Saludos.

¿¿¿¿????
¿Me estas dando la razón?

El articulo del 20 minutos dice que hasta el año 2007 (eso incluye los años anteriores, 2005 entre ellos) el estado pone parte del dinero que va la iglesia, aparte de las aportaciones voluntarias del IRPF. A partir del 2008 el estado NO va poner nada de dinero para la iglesia.

El articulo del Solidaridad.net dice que en el 2005 el estado no pone dinero y solo son aportaciones voluntarias del IRPF.

Para el 20 minutos en el 2005 el estado ponía una parte del dinero que se lleva la iglesia, para Solidaridad.net en el 2005 el estado no ponía nada de dinero que se lleva la iglesia. Ambas cosas son incompatibles, por lo que uno de los 2 falta a la verdad, cada cual que se crea el que quiera.

Saludos.
Ese 10-15% se le da a la iglesia para su sostenimiento mediante un acuerdo internacional.

Lo importante del asunto y ya comentado hace unos meses aquí mismo es lo siguiente:

¿Qué pasaría si…?

Pero el enfoque de la realidad del papel de la Iglesia en España y su financiación no puede mirarse sólo desde la óptica de lo que ésta recibe del Estado. Porque lo cierto es que, si se le da la vuelta a la tortilla y la pregunta pasa a ser: «¿Qué recibe el Estado de la Iglesia?», la perspectiva cambia, y mucho. Si se tiene en cuenta que 7 millones de personas desean a diario poder ir a misa; que hay 23.000 parroquias repartidas por toda España; 14.000 entidades religiosas inscritas en el Ministerio de Justicia; 20.000 sacerdotes; más de 200.000 niños que son bautizados cada año; más de 30.000 parejas que se casan al año por la Iglesia…, es evidente que la Iglesia tiene una importantísima demanda social, que el Estado debe garantizar. Más que nada, porque así lo recoge la Constitución española y su compromiso con la salvaguarda de la libertad religiosa.
Pero, además, no se trata sólo de la función espiritual que la Iglesia lleva a cabo. Lamentablemente (porque es lamentable, y algún día tendrá que empezar a hacerse, ya que la sociedad parece no ser consciente), no existe una cuantificación pormenorizada de cuánto dinero se ahorra el Estado con todas las actividades que la Iglesia realiza a favor del bienestar de la sociedad. Veamos el caso más claro: la educación. Sabemos que, por ejemplo, en el curso 2002-2003 había 1.741.797 alumnos escolarizados en centros concertados, que pertenecen, en su mayoría, a instituciones de la Iglesia. Si una plaza en un centro concertado le cuesta al Estado 1.840 euros, resulta que se ahorra 1.677 euros respecto a lo que le cuesta una plaza en un colegio público: 3.517 euros. Si esta diferencia se multiplica por el total de estudiantes, sale una cifra de ahorro de 3.200 millones de euros. Teniendo en cuenta que la cantidad que le entrega el Estado a la Iglesia en un año es de 144 millones de euros, de los cuales, además, el complemento que pone el Estado es sólo el 10%, ¿quién financia a quién?
Y esto es sólo la educación. Si estas mismas cifras se aplican a los 90 hospitales, 111 ambulatorios, 933 casas de ancianos, 284 centros para la tutela de la infancia, o los 2.833 centros asistenciales de otros tipos…, que ¿de cuánto dinero estaríamos hablando? No se sabe. Pero, para hacerse una idea, en todos estos centros españoles, durante el año 2004, se atendió a 2.500.000 personas. Personas que, de no haber estado atendidas en instituciones de la Iglesia, tendrían que haberlo estado en centros públicos, con costes públicos. Por no hablar de la ayuda prestada en el tercer mundo, no sólo por los más de 17.000 misioneros españoles, sino por los miles de voluntarios que, en organizaciones como Manos Unidas y Cáritas, prestan su ayuda, difícilmente cuantificable en términos económicos…
Son tan sólo algunas pinceladas de la realidad de la Iglesia en España, una realidad, que, aunque sigue incrustada en la vida cotidiana y en la mayoría de las expresiones culturales del país, aparece en ocasiones desenfocada con informaciones poco claras y no siempre sujetas a la verdad.




Saludos.
Yo iba a poner algo asi como lo que ha puesto Runew2001, asi que me lo ahorro.

Ya que en muchas cosas hay que aguantarlos por lo menos pensad en la cantidad de buena gente que hay entre sus filas y trabajan por amor al arte y hacen una labor que el gobierno jamas podria pagar.
malgusto escribió:Yo iba a poner algo asi como lo que ha puesto Runew2001, asi que me lo ahorro.

Ya que en muchas cosas hay que aguantarlos por lo menos pensad en la cantidad de buena gente que hay entre sus filas y trabajan por amor al arte y hacen una labor que el gobierno jamas podria pagar.


No te engañes, esa buena gente haría esa misma labor mediante una ONG si no estuviera la iglesia.
Runew2001 escribió:Lo importante del asunto y ya comentado hace unos meses aquí mismo es lo siguiente:


Te repito lo dicho antes. Si ya está demostrado que mienten en un punto por qué debemos creer algo de lo que diga.
Conmigo esos panfletos consiguen justo el propósito contrario al que buscan.
Johny27 escribió:No te engañes, esa buena gente haría esa misma labor mediante una ONG si no estuviera la iglesia.


Pero da la casualidad que lo hacen bajo el amparo de la iglesia, ya que tenemos que aguantar a la iglesia por lo menos veamos todo lo positivo que tiene.
malgusto escribió:Pero da la casualidad que lo hacen bajo el amparo de la iglesia, ya que tenemos que aguantar a la iglesia por lo menos veamos todo lo positivo que tiene.
Soy el menos indicado para poner este ejemplo, pero...

Ya que la mili de reemplazo costaba menos que la profesional volvamos a instaurarla, ya que tenéis que aguantarnos que os salga más barato. A que es positivo? XDXD.

Enga, os vemos.

[beer]
asthar escribió:y con lo negativo que hacemos? cerrar lo ojos?


repito por 3ª vez:


http://www.youtube.com/watch?v=vZLUQ0Axnpk parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=If0pG9mBjJY parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=mSXEX57Ej4c parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=TieSu-X58_w parte 4

Es lo que quieren e intentan que hagamos..
No seais tarugos, mira que os gusta sacar punta a todo... Esta claro que mejor sin iglesia, pero ya que estan ahi por lo menos veamos algo de lo bueno que tiene.
malgusto escribió:No seais tarugos, mira que os gusta sacar punta a todo... Esta claro que mejor sin iglesia, pero ya que estan ahi por lo menos veamos algo de lo bueno que tiene.


No te equivoques, yo no digo "mejor sin Iglesia"... yo digo "mejor sin Iglesia que se meta en asuntos que no le corresponden"

"Al César lo que es del César, a Dios lo que es de Dios" ¿no?
malgusto escribió:No seais tarugos, mira que os gusta sacar punta a todo... Esta claro que mejor sin iglesia, pero ya que estan ahi por lo menos veamos algo de lo bueno que tiene.

Sabes cual es el problema, que la jeraquía iglesia trata como mierdas a los que hacen una labor social encomiable.

Cuando la última elección a Papa había un Jesuita que había estado haciendo una labor humanitaria tremenda en sudamerica, pues eso en vez de ser algo a favor de la elección del Papa era un inconveniente, para ser Papa (u obispo, o lo que sea) se prefiere un inmovilista del Opus Dei que no ha hecho nada por la sociedad que un jesuita reformador que estada haciendo una labor social y van más fondos destinados al Opus Dei (por poner un ejemplo) que a los que verdaderamente hacen algo.

La iglesia como organización jerarquica apesta más que la peor ONG.
mas basura:

El precio del ateísmo en (algunas partes de) Estados Unidos

Esta es la historia de Nicole Smalkowski, una chica atea que a los 16 años se mudó con su familia a la pequeña localidad de Hardesty, Oklahoma. Pronto empezó a jugar al baloncesto en el equipo de su instituto, pero los problemas no tardaron en llegar cuando se negó a rezar antes de cada partido como acostumbraban hacer sus compañeras, por lo que fue retirada del equipo y, más tarde, expulsada del colegio. Según cuenta fue acosada por estudiantes ¡y por profesores! del instituto debido a su ateísmo. En pleno siglo XXI.

http://www.glumbert.com/media/priceofatheism (video en ingles)



La COPE silencia la condena por amparo de la pederastía al Arzobispado de Madrid

El tribunal consideró que las autoridades eclesiásticas de Madrid habían INcumplido con su labor de vigilancia y control de los sacerdotes de su diócesis. Sin embargo, esta sentencia no es noticia para la COPE, que ayer por la tarde repitió hasta el hartazgo las críticas del portavoz de la conferencia episcopal, Juan Antonio Martínez Camino, al nuevo ministro de Sanidad, Bernart Soria, a quien presentó casi como un "peligro para la sociedad ".

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=12779
[buaaj]




"Si todos fuéramos ateos, el mundo sería más pacífico"

El premio Nobel de Literatura 1998, el portugués José Saramago, congregó la víspera a más de tres mil personas en la capital colombiana, para escuchar una mesa redonda sobre literatura, política y vida. Saramago señaló que "si todos fuéramos ateos, el mundo sería más pacífico" y concluyó al decir que "yo no soy pesimista, lo que pasa es que el mundo esta pésimo".

http://www.munhispano.com/?nid=255&sid=1461085
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