La que se está liando en Francia con la reforma laboral

Aqui no se da difusión mediática, porque nosotros tenemos infinitamente mas razones para liarla y no lo hemos hecho.

Y Venezuela que?!!!

www.okdiario.com

Francia en cuanto a defensa de sus derechos nos llevan milenios de ventaja.

Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

¿qué pinta tiene un trabajador?

Salvo que pase algo muy gordo, la reforma seguirá adelante.

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

Si si, todos son muy vagos los que no trabajan o tienen condiciones precarias.

stroquer escribió:

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

¿qué pinta tiene un trabajador?

Esta.

Gurlukovich escribió:

stroquer escribió:

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

¿qué pinta tiene un trabajador?

Esta.

No sabia que habia que comprarse disfraces de epoca para parecer trabajador o que dependia de como vistieras eras mas trabajador o menos.

cuando la revuelta es pro-neoliberal como la tipica "venezuela" los medios de comunicacion les dan palo cada rato, cuando la protesta es pro-trabajadores (campesino etc) los medios no le dan importancia para nada (hipocresia total)

solo es ver como hicieron "propaganda" en todos los medios sobre el atentado en orlando y los que mueren en africa o en oriente medio no tienen la misma relevancia

stroquer escribió:

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

¿qué pinta tiene un trabajador?

Y además siempre va acompañado de una melodía de violín triste.

EDIT: Argh. Ya había hecho la coña Gurlukovich xD

Dfx escribió:

Gurlukovich escribió:Esta.

No sabia que habia que comprarse disfraces de epoca para parecer trabajador o que dependia de como vistieras eras mas trabajador o menos.

¿Y lo bonito que sería? En lugar de ir de rapero gangsta, no me extraña que esté el espíritu obrero de capa caída.

La Europa Socialista es una realidad. La gente está mas harta a cada dia que pasa.

@Gurlukovich Ya ves, que prohiban las sudaderas por incitar a ser un rapero gangsta.

Viva la revolusion

La policia acaba de cargar, creo que han dado al reportero de RT.

vaya se ha cortado cuando han empezado a repartir leches.

Dfx escribió:@Gurlukovich Ya ves, que prohiban las sudaderas por incitar a ser un rapero gangsta.

Prohibirlas no, pero hombre, ve a la manifestación en uniforme, hombre, que eso da caché. Mira los policías, todos con su uniforme, esos si son gente que se toman en serio la manifestación y no van con ropa cosida por niños chinos.

Lo que más me flipa es ver manifestantes cantando el himno nacional .

Se ha cortado la conexion. Esperemos que el reportero este bien. Parecía una carga bastante violenta.

dani_el escribió:La policia acaba de cargar, creo que han dado al reportero de RT.

Sip, han golpeado a la chavala.

Se han cargado al cámara, lo estaba viendo en directro

Pero qué pringaos estos gabachos. ¿Luchando por sus derechos? Eso está anticuado, es mucho mejor no hacer nada, o como mucho levantar las manitas y gritar muy fuerte sí que se puede. ¡¡Seguro que con ilusión todo cambiará a mejor y pasaremos a ser el motor de europa!!

PD: Ironía y tal

Gurlukovich escribió:Tienen todos pinta de trabajadores. Je.

Y la pinta es...? porque yo me pongo chandal y no me reconocen, y suelo ir bien vestido con mi polo de lacoste y repeinado, pero tengo que salir a defender mis derechos y ni de coña voy bien.

Es que no sé que ropa deben llevar, D&G?

Normal, de los gabachos lo único que podemos esperar es hartar a los alemanes y hundir a la UE.

Seguir con leyes laborales de hace 80 años es una puta locura y todos lo saben, si no se moderniza y flexibiliza totalmente el trabajo, los niveles de paro empeoraran y la competitividad de la Eurozona se hundirá aún mas.

Pero bueno, como he dicho en otro post, convencer a sociedades como la francesa, la española o la italiana es tarea imposible. Creo que no cambiaremos ni con 90% de paro, el libre mercado y la competencia no es lo nuestro.

3x3ojos escribió:Normal, de los gabachos lo único que podemos esperar es hartar a los alemanes y hundir a la UE.

Seguir con leyes laborales de hace 80 años es una puta locura y todos lo saben, si no se moderniza y flexibiliza totalmente el trabajo, los niveles de paro empeoraran y la competitividad de la Eurozona se hundirá aún mas.

Pero bueno, como he dicho en otro post, convencer a sociedades como la francesa, la española o la italiana es tarea imposible. Creo que no cambiaremos ni con 90% de paro, el libre mercado y la competencia no es lo nuestro.

Normal, el libre mercado y la competencia a base de empeorar condiciones y bajar sueldos, es la ruina para los trabajadores para que los empresarios puedan ganar mas.

Te recuerdo que el sistema de flexibilidad laboral y sueldos bajos es el mas antiguo de todos.

Y aqui en España comiendo mierda a paladas y la gente solo sale a la calle para celebrar titulos de futbol. Poco nos hacen para lo sumisos que somos....

Liquid Snake yo escribió:Francia en cuanto a defensa de sus derechos nos llevan milenios de ventaja.

Y en las crepes

fonsiyu escribió:

Liquid Snake yo escribió:Francia en cuanto a defensa de sus derechos nos llevan milenios de ventaja.

Y en las crepes

Pero les ganamos en la tortilla

De todos modos, este mes esas manis iban a tener menos repercusión aun, por que aun que es la eurocopa y tal, pero lo esta pisando el tema de los rusos y tal...

Dfx escribió:[
Normal, el libre mercado y la competencia a base de empeorar condiciones y bajar sueldos, es la ruina para los trabajadores para que los empresarios puedan ganar mas.

Así es, pero también para que existan nuevos empresarios y nuevos negocios que con las condiciones contractuales actuales no son rentables.

Por cierto, flexibilidad laboral no implica sueldos bajos. Los sueldos son bajos cuándo el paro es alto y los impuestos idem. España, el ejemplo mas cabal.

3x3ojos escribió:

Dfx escribió:[
Normal, el libre mercado y la competencia a base de empeorar condiciones y bajar sueldos, es la ruina para los trabajadores para que los empresarios puedan ganar mas.

Así es, pero también para que existan nuevos empresarios y nuevos negocios que con las condiciones contractuales actuales no son rentables.

Por cierto, flexibilidad laboral no implica sueldos bajos. Los sueldos son bajos cuándo el paro es alto y los impuestos idem. España, el ejemplo mas cabal.

Flexibilidad laboral, implica sueldos mas bajos, horarios peores y horarios mas largos, 3 cosas que crean mas paro ya de por si. Por no hablar de mas desproteccion para el empleado que lo que mas necesita es estabilidad, cosa que no se logra con la temporalidad, ni con la desproteccion que pretende esa "flexibilidad", al final toda esa flexibilidad y competencia se convierte en empleo todavia mas precario, en España lo que hace falta es empleo de calidad, la riqueza del empleado también acaba revirtiendo en la riqueza del estado y al final acaba creando mas empleos.

España es el ejemplo mas eficiente de que sueldos mas bajos y horarios mas largos crean mas paro y pobreza.

Para que existan nuevos empresarios lo que hay que hacer es bajar las cuotas de autonomo ridiculas, no hacer que los empleados sean pobres para que otros se puedan montar su empresa. Las condiciones contractuales están para proteger de los abusos de los empresarios, hoy desgracidamente en España lo normal es estar fuera de la ley en beneficio para el empresario, lo siento pero no, lo liberal solo beneficia al empresario y yo creo que los empleados ya se han apretado lo suficiente el cinturón en este país, donde incluso trabajando, hay gente que es pobre.

Dfx escribió:Flexibilidad laboral, implica sueldos mas bajos, horarios peores y horarios mas largos, 3 cosas que crean mas paro ya de por si. Por no hablar de mas desproteccion para el empleado que lo que mas necesita es estabilidad, cosa que no se logra con la temporalidad, ni con la desproteccion que pretende esa "flexibilidad", al final toda esa flexibilidad y competencia se convierte en empleo todavia mas precario, en España lo que hace falta es empleo de calidad, la riqueza del empleado también acaba revirtiendo en la riqueza del estado y al final acaba creando mas empleos.

Bueno, yo te puede decir desde la humilde experiencia, que no es el caso de Australia. Tampoco es el caso de UK, USA o Canadá.

Creo que lo que mejor protege, otorga seguridad y derechos a un trabajador es que el paro sea bajo: si no te mola tu curro o te explotan, pues te buscas otro. Funciona!

3x3ojos escribió:

Dfx escribió:Flexibilidad laboral, implica sueldos mas bajos, horarios peores y horarios mas largos, 3 cosas que crean mas paro ya de por si. Por no hablar de mas desproteccion para el empleado que lo que mas necesita es estabilidad, cosa que no se logra con la temporalidad, ni con la desproteccion que pretende esa "flexibilidad", al final toda esa flexibilidad y competencia se convierte en empleo todavia mas precario, en España lo que hace falta es empleo de calidad, la riqueza del empleado también acaba revirtiendo en la riqueza del estado y al final acaba creando mas empleos.

Bueno, yo te puede decir desde la humilde experiencia, que no es el caso de Australia. Tampoco es el caso de UK, USA o Canadá.

Creo que lo que mejor protege, otorga seguridad y derechos a un trabajador es que el paro sea bajo: si no te mola tu curro o te explotan, pues te buscas otro. Funciona!

Si claro, no en una situación de mas del 20% de paro donde te toca aceptar lo que sea, las fantasias de que la gente que no trabaja o esta en curros de mierda es por que quiere a otro please.

Es mas, haber bajado la proteccion, sueldos y haber aumentado los horarios todavia ha creado mas paro y empleo precario, y lo que es peor, se ha destruido empleo estable y fijo.

A la mayoria de empresas les hace falta unas buenas inspecciones para empezar a cumplir la ley laboral de verdad y no vivir un entorno liberal ilegal para ganar mas dinero. Pero como no tienen miedo, lo siguen haciendo.

3x3ojos escribió:Bueno, yo te puede decir desde la humilde experiencia, que no es el caso de Australia. Tampoco es el caso de UK, USA o Canadá.

Creo que lo que mejor protege, otorga seguridad y derechos a un trabajador es que el paro sea bajo: si no te mola tu curro o te explotan, pues te buscas otro. Funciona!

No hay precariedad en EEUU, no... He conocido peña trabajando allí por 7$ la hora, siendo todo bastante más caro que aquí.

Dfx escribió:Si claro, no en una situación de mas del 20% de paro donde te toca aceptar lo que sea, las fantasias de que la gente que no trabaja o esta en curros de mierda es por que quiere a otro please.

Es mas, haber bajado la proteccion, sueldos y haber aumentado los horarios todavia ha creado mas paro y empleo precario, y lo que es peor, se ha destruido empleo estable y fijo.

A la mayoria de empresas les hace falta unas buenas inspecciones para empezar a cumplir la ley laboral de verdad y no vivir un entorno liberal ilegal para ganar mas dinero. Pero como no tienen miedo, lo siguen haciendo.

No me refiero a que te busques un nuevo curro en España, es tarea imposible (por algo la he pirado no crees?), me refiero a que en países desarrollados con leyes laborales modernas y flexibles (y no parches para beneficiar al empresaurio de turno como en España) el paro es muy muy bajo y eso redunda en trabajadores que no pueden ser explotados... porque si les explotas o les pagas mal: ¡¡se piran a otra empresa!! No hay mejor protección que esa, el propio trabajador "controla" al empresario.

Respecto a las inspecciones, estamos totalmente de acuerdo, las empresas DEBEN cumplir la ley, no hay discusión al respecto. El problema es que las leyes deben ser beneficiosas para las empresas y los trabajadores y no un puto cáncer que impida hacer negocios (o que beneficie sólo a los amigos de quienes hacen las leyes).

En mi opinión, el trabajador es mas feliz cuándo tiene libertad, cuándo sabe que si le tocan los cojones puede tener otro curro en un plis plas. Pero como te digo, es sólo mi opinión, soy consciente de que en España (y el sur de Europa en general) la peña nunca va a pensar de ese modo porque no tenemos una cultura de la competencia y el libre mercado como si tienen los guiris. Quizás nos cueste siglos adquirirla.

Dfx escribió:A la mayoria de empresas les hace falta unas buenas inspecciones para empezar a cumplir la ley laboral de verdad y no vivir un entorno liberal ilegal para ganar mas dinero. Pero como no tienen miedo, lo siguen haciendo.

+1000 Absolutamente de acuerdo!

Estas mezclando unas cosas con otras @3x3ojos, la flexibilidad y desproteger al empleado no trae consigo mas empleo, España ha sido un ejemplo de que no es asi, aquellos sistemas funcionan por que parten de otra base laboral.

Aqui en España desgraciadamente tenemos un problema de sueldos bajos, de precariedad y encima otro de que no se cumple la ley, la economia la estan ahogando esos sueldos bajos y el hecho de que prefieren tener un empleado 70 o 80hr con un sueldo bastante precario, a tener los dos empleados a 35 o 40hr que deberian tener con sueldos decentes.

Si en España te cargas a los empleados que ahora mismo estan bien, porque tienen un empleo fijo y los dejas desprotegidos, ya sabes lo que va a pasar, a la mínima despido y a contratar empleados baratos dispuestos a hacer el trabajo de dos, o incluso de tres, cobrando lo minimo, por que estan desesperados, eso no crea empleo.

Y ese es le problema del modelo liberal, que se beneficia a quien tiene la sarten por el mango, que ahora mismo son los empresarios, en un pais con casi nada de paro, la situación cambia, el empresario tiene que buscar buenos empleados, y eso es dificil, para ello ha de ofrecer condiciones mejores, eso hace que medidas como el SMI, no sean necesarias.

Aqui en España, eso no se puede hacer, que no te digo que no, en el futuro, si la situacion laboral mejora, se pudiera hacer, pero ahora mismo hace falta que se cumpla la ley y que los salarios suban, no desatarlo todo a ver como queda.

Dfx escribió:Estas mezclando unas cosas con otras @3x3ojos, la flexibilidad y desproteger al empleado no trae consigo mas empleo, España ha sido un ejemplo de que no es asi, aquellos sistemas funcionan por que parten de otra base laboral.

Aqui en España desgraciadamente tenemos un problema de sueldos bajos, de precariedad y encima otro de que no se cumple la ley, la economia la estan ahogando esos sueldos bajos y el hecho de que prefieren tener un empleado 70 o 80hr con un sueldo bastante precario, a tener los dos empleados a 35 o 40hr que deberian tener con sueldos decentes.

Si en España te cargas a los empleados que ahora mismo estan bien, porque tienen un empleo fijo y los dejas desprotegidos, ya sabes lo que va a pasar, a la mínima despido y a contratar empleados baratos dispuestos a hacer el trabajo de dos, o incluso de tres, cobrando lo minimo, por que estan desesperados, eso no crea empleo.

Y ese es le problema del modelo liberal, que se beneficia a quien tiene la sarten por el mango, que ahora mismo son los empresarios, en un pais con casi nada de paro, la situación cambia, el empresario tiene que buscar buenos empleados, y eso es dificil, para ello ha de ofrecer condiciones mejores, eso hace que medidas como el SMI, no sean necesarias.

Aqui en España, eso no se puede hacer, que no te digo que no, en el futuro, si la situacion laboral mejora, se pudiera hacer, pero ahora mismo hace falta que se cumpla la ley y que los salarios suban, no desatarlo todo a ver como queda.

Estoy totalmente de acuerdo, no creo que sea algo "simple" y que puedas implementar de una tacada, por supuesto. Se debe proteger a los mas débiles, no hay duda al respecto. Pero algo tiene que cambiar, el sistema actual es criminal.

Todo el tema de los contratos basura es una vergüenza, que a ciertos trabajadores (los mas débiles) puedas despedirles como un puto perro y a otros privilegiados no puedas ni mirarles a los ojos es una locura... nuse, de algún modo tendrán que simplificar el tema y llegar a un punto intermedio. No pueden existir privilegios en estos temas.

Lamentablemente no creo que el problema se solucione Podemos-style simplemente con "sueldos mas altos" porque eso no es una solución real... subir sueldos por ley teniendo una moneda tan fuerte como el Euro sólo te hace menos competitivo y beneficia a unos pocos que ya tienen curro, cuándo los mas jodidos son quienes no lo tienen...

En este caso lo mas coherente que he oído es el plan de Ciudadanos, simplificar todo el sistema y crear un único contrato, eso sería algo bastante similar a lo que existe en los países desarrollados. Creo que por ahí vienen los tiros.

Sinceramente creo que el problema del paro no se puede solucionar con la mentalidad actual. Es un cambió que tendrá que imponer Alemania y a España no quede otra opción que aceptar.... sino no cambiará nada nunca, as usual.

Lo que están sufriendo ahora en Francia lo llevamos sufriendo en España ya demasiados años. Con la que se está liando ahora no me quiero imaginar cómo estarán si llegan a una situación parecida a la nuestra.