La realidad (que no realismo) en los videojuegos

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Éste es un tema que llevo dándole vueltas algún tiempo.

Últimamente me he dado cuenta de que todos los juegos que salen al mercado pretendiendo basarse en cosas reales o acontecimientos terminan incluyendo en su historia elementos fantasiosos y de ficción simple (no ciencia-ficción) lo cual me ha llegado a aburrir sobremanera ya que a mi parecer es una forma de cargarse historias bastante curiosa.

Para que me entendáis voy a poner algunos ejemplos.

El ejemplo más claro que se me viene a la cabeza es la saga Assassin's Creed, que aunque me gusta mucho su gameplay la historia que tiene en el fondo no me acaba de convencer. En esta saga aparecen como protagonistas los Asesinos, que luchan contra sus enemigos los templarios.
Pues bien, en los juegos los Asesinos aparecen como héroes salvadores de la libertad que luchan contra la opresión y el control, cuando en la realidad los Asesinos o nizaríes fueron una secta islámica de la Baja Edad Media en la cual sus miembros eran drogados por el jefe del clan para ser más fácilmente manipulados. Que aparezcan de la manera que aparecen en los juegos me parece hasta de mal gusto, ya que es una manera de deformar la Historia brutalmente. No digo que tengan que poner los sucesos tal como ocurrieron pero, ¿no podían haber puesto otro grupo en su lugar o inventarse uno propio? Qué sé yo, la orden de los conejitos naranjas ambulantes por decir algo. En cambio los templarios aparecen como malvados conspiradores que quieren dominar el mundo, cuando simplemente fue una orden militar y religiosa destinada en su origen a defender el territorio cruzado de Tierra Santa y que tuvo su acuartelamiento en lo que había sido antes el Templo de Salomón (de ahí su nombre, "templarios").
Me da igual que se inventen un grupito bueno y uno malo pero me aburre ver en la Edad Moderna Asesinos contra templarios, en la Revolución Francesa Asesinos contra templarios, en el nuevo ése de Inglaterra que no sé de qué va Asesinos contra templarios, en la época actual Asesinos contra templarios. ¿Qué cachondeo es éste? Más allá del primer juego que se desarrollaba en las Cruzadas no tiene sentido seguir con esto.
Continuando con lo de los elementos fantasiosos, me toca las narices ya cuando aparecen aparatos y cacharrejos mágicos y brillantes y fantasmitas semidioses (no es ningún spoiler) que no aportan absolutamente nada. Sé que es la trama que hay detrás de todos los juegos y que hay gente que los juega sólo para ver esa parte (lo cual no alcanzo a comprender) pero en mi opinión podían haberse ahorrado perfectamente lo que en mi opinión es una sarta de chorradas fantasiosas que se carga la ambientación y que vas a ver durante 30 minutos como mucho de todo el juego.


Bueno, siguiendo con otro ejemplo... Otro juego que también me gusta mucho a pesar de los palos que recibió es Ryse: Son of Rome. Aunque no tan exagerado como el anterior, tiene similitudes con esos aspectos que digo. El juego trata de una historia ficticia sobre el Imperio Romano, lo cual no me importa, muchas películas se inventan historias trasladándolas a un contexto histórico y ponen cosas que no ocurrieron; hasta ahí bien. En general me gusta la historia, aunque también aparecen un par de dioses pero no tienen mucha relevancia en la historia. Pero hay un momento al principio del juego en el que aparece la historia de un general llamado Damocles, que fue traicionado y regresará de entre los muertos y bla, bla... el cual tiene relevancia luego en el juego. Se puede ver en este trailer. Obviamente recuerda mucho a la historia de Kratos en God of War. ¿Pero por qué Damocles? ¡Si Damocles fue un mito griego que nada tiene que ver con ningún guerrero! Esa falta de originalidad, y esa manera de deformar la Historia con a saber qué propósito es lo que no me gusta.



Pero ya lo que me ha tocado las narices de verdad y me ha llevado a hacer este hilo es un juego que ha salido hace poco, Kholat... Está "basado", o mejor dicho, inspirado en el Accidente del Paso Dyatlov, un extraño suceso de 1959 en el que nueve excursionistas aparecieron muertos en los Urales, algunos mutilados bestialmente, otros con extraños hallazgos como radiación en sus cuerpos, y con signos de haber huido de algo. A día de hoy sigue sin saberse qué o quién los mató.
Pues yo esperaba con hype este juego ya que la premisa es muy interesante, pero tras ver unos gameplays, aparte de que me parece una auténtica basura como juego, tras la primera media hora ya están apareciendo fantasmitas, extraterrestres y mierdas varias. ¿¿¿Pero otra veeeeeeez??? ¿Es que no se puede hacer un juego serio? Con la cantidad de hipótesis totalmente lógicas para los asesinatos que se pueden hacer, ¿vas y tienes que tirar por los fantasmitas de los coj***, hijo mío? Militares, osos, "entregas controladas" con espías, tribus locales que se vengaron por entrar en su territorio, hasta el puto Yeti de los huevos... Todas las hipótesis que se barajaron, y que sería interesantísimo ver cómo son plasmadas en el juego, pero tienes que hacer OTRO PUTO CLON DE SLENDERMAN.



Parecido pasa con el Metro 2033, el que se haya leído el libro sabrá que no tiene absolutamente nada que ver la historia, más allá de los nombres de los personajes (y no todos...) El jugador sigue rutas distintas, ve cosas distintas... Pero es que hasta partes que se podrían haber implementado perfectamente en el juego y hubieran sido interesantes no lo han hecho... Y encima meten también putos fantasmitas. Y yo me pregunto, ¿por qué? ¿A qué se debe modificar tantísimo la historia para acabar haciendo una peor y más simple, cuando ya tienes una hecha en una novela (que se supone va a tener un buen guión)? Vale que en la novela el personaje no se pasa el tiempo aniquilando personas y mutantes como sí debes hacer en el juego (al ser un shooter) pero en mi opinión está modificado en exceso, y partes que podrían haber recreado a la perfección no lo han hecho porque no han querido.



Creo que se entiende lo que quiero decir... Pero me pondré en el lado opuesto: me gusta cómo está desarrollado, por ejemplo, el principio de Singularity. A pesar de que aparece un suceso ficticio (ciencia-ficción, no ficción a secas de fantasmitas y chismes brillantes) sale muy bien explicado el orden de los acontecimientos, con movimientos políticos totalmente lógicos y que de darse el caso serían totalmente factibles. Además el juego sigue el mismo estilo, una historia de ciencia-ficción bien llevada, básicamente.


Lo que me gustaría ver es más juegos basados en el mundo real y que no se tenga que recurrir a meter elementos fantásticos; por ejemplo, me gustaría ver más juegos como L.A. Noire, una buena historia de detectives a la que no le hace falta inventarse chorradas, es el mundo real. O Red Dead Redemption, curiosamente también de Rockstar.
Pienso que por este motivo, porque todos los juegos son historias falsas y mágicas, es el principal motivo por el que los videojuegos siguen siendo considerados, aunque ya menos, "para frikis". Por ejemplo el otro día me dijeron "bueno, tú no eres friki pero... ¿te gustan los juegos, no?". Curiosamente los juegos más casual y que juega todo el mundo, que son el COD, el FIFA y el GTA son "reales" en el sentido de que están basados en nuestro mundo, sin cosas raras (aunque el COD meta cachivaches futuristas superincreíbles, pero ya me entendéis, son soldados y la guerra moderna).

Perdón por el tochopost, enhorabuena si has llegado hasta aquí, ¿qué os parece? ¿Os gustaría ver más juegos como los anteriormente descritos, del mundo real o de la Historia real (no necesariamente historias verídicas)? ¿O os gustan tal y como están las historias fantásticas de los juegos? ¿O es que directamente no se pueden hacer juegos "reales"?


Resumen para vagos: en los juegos se flipan mucho con las historias, meten flipadas mágicas y no mola, molaría ver más juegos del mundo real sin cosas extrañas
No te molará a ti, a los demás si nos gusta. Precisamente es la gracia del cine, libros, videojuegos.. poder escapar de la realidad que casi siempre es una puta mierda.

P.D. Leído el resumen para vagos.
Dracarys escribió:No te molará a ti, a los demás si nos gusta. Precisamente es la gracia del cine, libros, videojuegos.. poder escapar de la realidad que casi siempre es una puta mierda.

P.D. Leído el resumen para vagos.


Pero si a mí sí me gusta, lo que no me gusta es que sea así el 95% de los productos y ni el cine ni los libros son así. Además de que en mi opinión la trama de los juegos es bastante más barata que la de los anteriores.

PD: está claro que al no habértelo leído estás hablando de algo completamente distinto
Pues resume mejor.
La historia como tal es aburrida, esto le da "chicha". [fumando] [fumando] [fumando]
Dracarys escribió:Pues resume mejor.


Va, toma:

Éste es un tema que llevo dándole vueltas algún tiempo.

Últimamente me he dado cuenta de que todos los juegos que salen al mercado pretendiendo basarse en cosas reales o acontecimientos terminan incluyendo en su historia elementos fantasiosos y de ficción simple (no ciencia-ficción) lo cual me ha llegado a aburrir sobremanera ya que a mi parecer es una forma de cargarse historias bastante curiosa.

Para que me entendáis voy a poner algunos ejemplos.

El ejemplo más claro que se me viene a la cabeza es la saga Assassin's Creed, que aunque me gusta mucho su gameplay la historia que tiene en el fondo no me acaba de convencer. En esta saga aparecen como protagonistas los Asesinos, que luchan contra sus enemigos los templarios.
Pues bien, en los juegos los Asesinos aparecen como héroes salvadores de la libertad que luchan contra la opresión y el control, cuando en la realidad los Asesinos o nizaríes fueron una secta islámica de la Baja Edad Media en la cual sus miembros eran drogados por el jefe del clan para ser más fácilmente manipulados. Que aparezcan de la manera que aparecen en los juegos me parece hasta de mal gusto, ya que es una manera de deformar la Historia brutalmente. No digo que tengan que poner los sucesos tal como ocurrieron pero, ¿no podían haber puesto otro grupo en su lugar o inventarse uno propio? Qué sé yo, la orden de los conejitos naranjas ambulantes por decir algo. En cambio los templarios aparecen como malvados conspiradores que quieren dominar el mundo, cuando simplemente fue una orden militar y religiosa destinada en su origen a defender el territorio cruzado de Tierra Santa y que tuvo su acuartelamiento en lo que había sido antes el Templo de Salomón (de ahí su nombre, "templarios").
Me da igual que se inventen un grupito bueno y uno malo pero me aburre ver en la Edad Moderna Asesinos contra templarios, en la Revolución Francesa Asesinos contra templarios, en el nuevo ése de Inglaterra que no sé de qué va Asesinos contra templarios, en la época actual Asesinos contra templarios. ¿Qué cachondeo es éste? Más allá del primer juego que se desarrollaba en las Cruzadas no tiene sentido seguir con esto.
Continuando con lo de los elementos fantasiosos, me toca las narices ya cuando aparecen aparatos y cacharrejos mágicos y brillantes y fantasmitas semidioses (no es ningún spoiler) que no aportan absolutamente nada. Sé que es la trama que hay detrás de todos los juegos y que hay gente que los juega sólo para ver esa parte (lo cual no alcanzo a comprender) pero en mi opinión podían haberse ahorrado perfectamente lo que en mi opinión es una sarta de chorradas fantasiosas que se carga la ambientación y que vas a ver durante 30 minutos como mucho de todo el juego.


Bueno, siguiendo con otro ejemplo... Otro juego que también me gusta mucho a pesar de los palos que recibió es Ryse: Son of Rome. Aunque no tan exagerado como el anterior, tiene similitudes con esos aspectos que digo. El juego trata de una historia ficticia sobre el Imperio Romano, lo cual no me importa, muchas películas se inventan historias trasladándolas a un contexto histórico y ponen cosas que no ocurrieron; hasta ahí bien. En general me gusta la historia, aunque también aparecen un par de dioses pero no tienen mucha relevancia en la historia. Pero hay un momento al principio del juego en el que aparece la historia de un general llamado Damocles, que fue traicionado y regresará de entre los muertos y bla, bla... el cual tiene relevancia luego en el juego. Se puede ver en este trailer. Obviamente recuerda mucho a la historia de Kratos en God of War. ¿Pero por qué Damocles? ¡Si Damocles fue un mito griego que nada tiene que ver con ningún guerrero! Esa falta de originalidad, y esa manera de deformar la Historia con a saber qué propósito es lo que no me gusta.



Pero ya lo que me ha tocado las narices de verdad y me ha llevado a hacer este hilo es un juego que ha salido hace poco, Kholat... Está "basado", o mejor dicho, inspirado en el Accidente del Paso Dyatlov, un extraño suceso de 1959 en el que nueve excursionistas aparecieron muertos en los Urales, algunos mutilados bestialmente, otros con extraños hallazgos como radiación en sus cuerpos, y con signos de haber huido de algo. A día de hoy sigue sin saberse qué o quién los mató.
Pues yo esperaba con hype este juego ya que la premisa es muy interesante, pero tras ver unos gameplays, aparte de que me parece una auténtica basura como juego, tras la primera media hora ya están apareciendo fantasmitas, extraterrestres y mierdas varias. ¿¿¿Pero otra veeeeeeez??? ¿Es que no se puede hacer un juego serio? Con la cantidad de hipótesis totalmente lógicas para los asesinatos que se pueden hacer, ¿vas y tienes que tirar por los fantasmitas de los coj***, hijo mío? Militares, osos, "entregas controladas" con espías, tribus locales que se vengaron por entrar en su territorio, hasta el puto Yeti de los huevos... Todas las hipótesis que se barajaron, y que sería interesantísimo ver cómo son plasmadas en el juego, pero tienes que hacer OTRO PUTO CLON DE SLENDERMAN.



Parecido pasa con el Metro 2033, el que se haya leído el libro sabrá que no tiene absolutamente nada que ver la historia, más allá de los nombres de los personajes (y no todos...) El jugador sigue rutas distintas, ve cosas distintas... Pero es que hasta partes que se podrían haber implementado perfectamente en el juego y hubieran sido interesantes no lo han hecho... Y encima meten también putos fantasmitas. Y yo me pregunto, ¿por qué? ¿A qué se debe modificar tantísimo la historia para acabar haciendo una peor y más simple, cuando ya tienes una hecha en una novela (que se supone va a tener un buen guión)? Vale que en la novela el personaje no se pasa el tiempo aniquilando personas y mutantes como sí debes hacer en el juego (al ser un shooter) pero en mi opinión está modificado en exceso, y partes que podrían haber recreado a la perfección no lo han hecho porque no han querido.



Creo que se entiende lo que quiero decir... Pero me pondré en el lado opuesto: me gusta cómo está desarrollado, por ejemplo, el principio de Singularity. A pesar de que aparece un suceso ficticio (ciencia-ficción, no ficción a secas de fantasmitas y chismes brillantes) sale muy bien explicado el orden de los acontecimientos, con movimientos políticos totalmente lógicos y que de darse el caso serían totalmente factibles. Además el juego sigue el mismo estilo, una historia de ciencia-ficción bien llevada, básicamente.


Lo que me gustaría ver es más juegos basados en el mundo real y que no se tenga que recurrir a meter elementos fantásticos; por ejemplo, me gustaría ver más juegos como L.A. Noire, una buena historia de detectives a la que no le hace falta inventarse chorradas, es el mundo real. O Red Dead Redemption, curiosamente también de Rockstar.
Pienso que por este motivo, porque todos los juegos son historias falsas y mágicas, es el principal motivo por el que los videojuegos siguen siendo considerados, aunque ya menos, "para frikis". Por ejemplo el otro día me dijeron "bueno, tú no eres friki pero... ¿te gustan los juegos, no?". Curiosamente los juegos más casual y que juega todo el mundo, que son el COD, el FIFA y el GTA son "reales" en el sentido de que están basados en nuestro mundo, sin cosas raras (aunque el COD meta cachivaches futuristas superincreíbles, pero ya me entendéis, son soldados y la guerra moderna).


RepubliKano83 escribió:La historia como tal es aburrida, esto le da "chicha". [fumando] [fumando] [fumando]


Pero que no lo vendan como "viaja al pasado" o "basado en un evento real" si luego salen rayitos mágicos y hombres lobo.
Estoy de acuerdo contigo y entiendo bien lo que quieres decir.

No se trata de que haya cosas fantásticas o no. Si no de que haya un mundo coherente. Creo que eso es lo que falla.



Y si te digo mi sincera oinión, la respuesta es que los juegos se hacen para adolescentes.

Queremos pensar que los juegos de ahora son más adultos que hace unos años. Pero creo que aún no han llegado a ser adultos del todo. Una historia adulta no es en la que se muestran tetas, putas, vísceras, marines, fantasmas, monstruos etc etc.

Así que, para mi, aún quedan unos cuantos años para que la industria y el público madure más.
Son productos de entretenimiento, la fidelidad no suele tomarse como algo sagrado, puede alterarse a su favor: mola más hackear el banco central usando una interfaz 3D que un aburrido terminal, mola más escapar de un amenazador raptor de dos metros que de una ridícula gallina gigante, etc.

Más que representar fielmente lo que sea la preocupación acostumbra a ser que todo tenga una cierta coherencia dentro del universo presentado, si la obra tiene que ser de vaqueros no hace falta que lo sea sino que basta con que lo parezca. Es más, ese "que lo parezca" puede destrozar por completo la fidelidad, a quien se lo tiene que parecer es al público y la visión que tiene la gente no necesariamente corresponde con la real, si en el imaginario colectivo Alejandro Magno fuera un punk con cresta eso es lo que tendríamos.

Ya de entrada diría que el conocimiento general sobre Damocles, los templarios y demás es más bien escaso tirando a nulo, lo que le llega a la gente es lo mostrado por esas obras y punto, pero por encima de eso la cuestión es que son representados de una forma que les resulta verosímil dentro del contexto del producto. El fallo llega cuando no se consigue esa credibilidad, cuando, sea cierto o no, te dicen cosas como que para salir totalmente ileso de una explosión nuclear basta con meterse en un nevera.

sahaquielz escribió:Y si te digo mi sincera oinión, la respuesta es que los juegos se hacen para adolescentes.


También lo pienso.

De todas maneras tampoco deberíamos olvidar que estamos refiriéndonos a videojuegos, parece difícil adaptar ciertas mecánicas a según qué historias o convertir determinadas historias en juego manteniendo el sentido de todo.
Whispers_v2 escribió:El ejemplo más claro que se me viene a la cabeza es la saga Assassin's Creed, que aunque me gusta mucho su gameplay la historia que tiene en el fondo no me acaba de convencer. En esta saga aparecen como protagonistas los Asesinos, que luchan contra sus enemigos los templarios.
Pues bien, en los juegos los Asesinos aparecen como héroes salvadores de la libertad que luchan contra la opresión y el control, cuando en la realidad los Asesinos o nizaríes fueron una secta islámica de la Baja Edad Media en la cual sus miembros eran drogados por el jefe del clan para ser más fácilmente manipulados. Que aparezcan de la manera que aparecen en los juegos me parece hasta de mal gusto, ya que es una manera de deformar la Historia brutalmente. No digo que tengan que poner los sucesos tal como ocurrieron pero, ¿no podían haber puesto otro grupo en su lugar o inventarse uno propio? Qué sé yo, la orden de los conejitos naranjas ambulantes por decir algo. En cambio los templarios aparecen como malvados conspiradores que quieren dominar el mundo, cuando simplemente fue una orden militar y religiosa destinada en su origen a defender el territorio cruzado de Tierra Santa y que tuvo su acuartelamiento en lo que había sido antes el Templo de Salomón (de ahí su nombre, "templarios").
Me da igual que se inventen un grupito bueno y uno malo pero me aburre ver en la Edad Moderna Asesinos contra templarios, en la Revolución Francesa Asesinos contra templarios, en el nuevo ése de Inglaterra que no sé de qué va Asesinos contra templarios, en la época actual Asesinos contra templarios. ¿Qué cachondeo es éste? Más allá del primer juego que se desarrollaba en las Cruzadas no tiene sentido seguir con esto.


Oh es que tu manejas las cosas tambien, los asesinos tampoco era un grupo de yonkies manipulados y los templarios un simple grupo militar que no ejercia poder politico alguno.
creo que todo depende como lo veas o que te agrade, los ninjas se supone que tambien eran asesinos a sueldo y los cazarexompensas, los soldados o las fuerzas especiales de los call of dutys y demas tampoco,

En resumen vives en una irrealidad real, todo lo que sete presenta en cines o juegos solo representa las ideas e imaginacion que los autores dan y lo que sigan no veo lo malo vamos que hace la iglesia cristiana en el siglo XXI?? santo dios XD XD XD , claro que tiene sentido que un grupo muy fuerte pueda persistir por mucho tiempo y rivales pos tambien. satan versus jesus, en este caso que no vez occidente contra oriente, musulmanes contra cristianos en la vida real? imposible no?

a mi lo que me aburre de assasins creed es subirme a 40 torres o construcciones altas y saltar a un lugar en todos los juegos XD [carcajad] . vamos si a ti te aburrren las historias simplemente juega otros juegos por que sera dificil que me digas juegos donde no sean malos contra buenos, incluso en los juegos que tu personaje puede ser perverso por que es una perversion limitada y encaminada.

besos
bas escribió:Ya de entrada diría que el conocimiento general sobre Damocles, los templarios y demás es más bien escaso tirando a nulo, lo que le llega a la gente es lo mostrado por esas obras y punto, pero por encima de eso la cuestión es que son representados de una forma que les resulta verosímil dentro del contexto del producto. El fallo llega cuando no se consigue esa credibilidad, cuando, sea cierto o no, te dicen cosas como que para salir totalmente ileso de una explosión nuclear basta con meterse en un nevera.


Hombre pero yo creo que todo el mundo sabe que ni los templarios ni los asesinos existen ya y que ambas órdenes desaparecieron hace cientos de años, y creo que saben que no interfirieron en ninguno de esos acontecimientos. Lo de los asesinos, es que ya digo, me parece hasta de mal gusto que los pongan como los buenos cuando fueron una secta islámica, ¿qué necesidad hay? Que se inventen otra orden, me parecería bien, como dices bien, con que parezca real basta. No estoy pidiendo que cuenten la Historia real, sino que parezca que lo que ocurre podría haber sucedido. Y definitivamente ni las deidades ni los artefactos "mágicos" que aparecen en el juego existen. En mi opinión el error de los desarrolladores está en tirar de magia y fantasía para avivar la trama porque no pueden hacerlo de otra manera.

sahaquielz escribió:Y si te digo mi sincera oinión, la respuesta es que los juegos se hacen para adolescentes.


También lo pienso.

De todas maneras tampoco deberíamos olvidar que estamos refiriéndonos a videojuegos, parece difícil adaptar ciertas mecánicas a según qué historias o convertir determinadas historias en juego manteniendo el sentido de todo.


Sí, estoy de acuerdo, el cine y los libros son más pausados pero en los videojuegos tienes que meter acción porque sino el jugador se aburre. Como ejemplo el Metro. En el libro el personaje puede matar a 5 ó 6 bichos en toda la novela, en el juego tendrás que poner algo más. Pero la historia es que ya digo que es excesivamente distinta, nada coincide, ni lugares, ni rutas, ni acontecimientos, los desarrolladores la deformaron deliberadamente. Y en mi opinión salió un producto peor.

Nosomi escribió:Oh es que tu manejas las cosas tambien, los asesinos tampoco era un grupo de yonkies manipulados y los templarios un simple grupo militar que no ejercia poder politico alguno.
creo que todo depende como lo veas o que te agrade, los ninjas se supone que tambien eran asesinos a sueldo y los cazarexompensas, los soldados o las fuerzas especiales de los call of dutys y demas tampoco,

En resumen vives en una irrealidad real, todo lo que sete presenta en cines o juegos solo representa las ideas e imaginacion que los autores dan y lo que sigan no veo lo malo vamos que hace la iglesia cristiana en el siglo XXI?? santo dios XD XD XD , claro que tiene sentido que un grupo muy fuerte pueda persistir por mucho tiempo y rivales pos tambien. satan versus jesus, en este caso que no vez occidente contra oriente, musulmanes contra cristianos en la vida real? imposible no?


Hombre, el nombre de "Assassins" venía de "Hashashins" o algo así que significaba "consumidores de hachís" xD. Y ciertamente eran manipulados mediante drogas.

Y como ya he dicho, por mí que se inventen las historias, sino sería un aburrimiento, mientras la mayoría sea CIENCIA-FICCIÓN, y no salga magia "porque sí" porque los desarrolladores necesitan hacerlo más interesante, porque cuando en estos juegos empiezan a aparecer cosas mágicas de estas la trama empieza a recordar a una película mala de serie B.

Y es que si os fijáis en el 95% de los juegos acaban pasando cosas de estas, y yo me pregunto si es que por el propio concepto de videojuego es necesario hacerlo de esa manera, pero ya hay ejemplos de buenas tramas "serias".
Pues no juegues a este...

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► Tenemos una herramienta para poder crear cualquier mundo de fantasía
► Nos quejamos de usarla para crear mundos de fantasía.

Si te gusta la realidad tienes un simulador de realidad en tu propio cuerpo.
Reakl escribió:► Tenemos una herramienta para poder crear cualquier mundo de fantasía
► Nos quejamos de usarla para crear mundos de fantasía.

Si te gusta la realidad tienes un simulador de realidad en tu propio cuerpo.


Nada que ver, en el cine y los libros también se puede y no andan haciéndolo siempre. Es como si a mitad de Salvar al soldado Ryan aparece Odín bajando de los cielos.
Whispers_v2 escribió:
Reakl escribió:► Tenemos una herramienta para poder crear cualquier mundo de fantasía
► Nos quejamos de usarla para crear mundos de fantasía.

Si te gusta la realidad tienes un simulador de realidad en tu propio cuerpo.


Nada que ver, en el cine y los libros también se puede y no andan haciéndolo siempre. Es como si a mitad de Salvar al soldado Ryan aparece Odín bajando de los cielos.


pos casi, no? a mi la verdad me hubiese gustado XD .... un grupo de enviados a buscar un soldado que nadie sabe donde cojones esta en el ejercito de invasion de los estados unidos, donde las comunicaciones no sirven para nada ni los oficiales sirven para nada pos nadie sabe nada, ni conoce a nadie, entiendo que hay desaparecidos y grupos incomunicados pero tienes mas que eso , pueden pedir apoyos y atacar a otros y hacer misiones extra poniendo en peligro su objetivo pero naaa es bastante irreal no, y el toque del oficial enfermito,....

vamos que la fantasia salta en todos los sitios y deforma los hechos reales para causar entretenimiento o diversion. en el desastre de la caida d eun avion te presentan los perfiles de los malos y los buenos y hasta de los inocentes la chica embarazada o el tierno ninio, que no tienen nada que ver pero ahi estan para entretenerte

ya depende de ti si crees que odin es mas fantasioso que la mujer embarazada [carcajad] [carcajad] , cualquier cosa que sea hecha bien lograda y con los fines que se persigue, es que imagina que los vengadores se pusieran a dialogar con los malos para resolver los conflictos [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

sobre lo que me sitas recuerda que la historia no es eso que cuentan los libros de historia es una gigantesca zopilotera y un gran hedor.....oh y lo de assasins no creo que venga por lo de hasshasins o como sea pos fuera como fuera si eran asesinos no?, bueno y asi seria en ingles....por que no los marijuanos [carcajad] [carcajad]

creo que seria mas aburrido el juego de assasins creed te pusieran al grupo de drogados manipulados tal cual. o que no puedan utilizar los ninjas por ejemplo para hacer las tortugas ninja XD

Besos
Whispers_v2 escribió:
Reakl escribió:► Tenemos una herramienta para poder crear cualquier mundo de fantasía
► Nos quejamos de usarla para crear mundos de fantasía.

Si te gusta la realidad tienes un simulador de realidad en tu propio cuerpo.


Nada que ver, en el cine y los libros también se puede y no andan haciéndolo siempre. Es como si a mitad de Salvar al soldado Ryan aparece Odín bajando de los cielos.

Eso no es cierto. Incluso en las películas más realistas e históricas abusan de técnicas no reales, recursos narrativos e ilustrativos que no se dan en la vida real para reafirmar y potenciar ideas. Cuando se graba una película nunca se hace con motivo de mostrar la realidad como es, aunque hablemos de documentos históricos. Es todo ficción y fantasía orientado a complacer a la gente, no a mostrar una realidad. Que te parezca real no significa que lo sea, y ahí está la magia.
Pero esque no le veo mucho sentido al debate, es decir, hay juegos que mantienen unas bases reales, con un argumento propio, y juegos de sc-fi o fantasia que parten de un contexto real X, adaptado a su propio universo xD, y ese es su objetivo.....esque por esa regla de 3, tampoco deberia existir la serie de Stargate, que tiene una premisa similar a la base scifi de Assassins creed, porque claro, estan insinuando que los dioses de la antiguedad eran aliens, y eso no es rigor historico, pero..esque tampoco lo pretende xD, como AC, que de echo, dentro de su universo, si tiene cohesion, y esque, precisamente una de las premisas de AC, esque los templarios han moldeado la historia a su gusto, y por ende, la informacion que tenemos sobre sus archienemigos, los asesinos, distaria de la real, esa es una de las premisas de AC xD.

Pero esque ademas, insinuas que los asesinos son los buenos y los templarios los malos...y si con algo ha ido jugando AC, es con la ambguedad del buen y el mal segun facciones, y ahi tenemos el principio del 3 para demostrarlo, o el propio rogue.

P.D: Por cierto, AC no fue el primero en otorgarle ese rol tanto a templarios como a asesinos, fue este:

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Reakl escribió:
Whispers_v2 escribió:
Reakl escribió:► Tenemos una herramienta para poder crear cualquier mundo de fantasía
► Nos quejamos de usarla para crear mundos de fantasía.

Si te gusta la realidad tienes un simulador de realidad en tu propio cuerpo.


Nada que ver, en el cine y los libros también se puede y no andan haciéndolo siempre. Es como si a mitad de Salvar al soldado Ryan aparece Odín bajando de los cielos.

Eso no es cierto. Incluso en las películas más realistas e históricas abusan de técnicas no reales, recursos narrativos e ilustrativos que no se dan en la vida real para reafirmar y potenciar ideas. Cuando se graba una película nunca se hace con motivo de mostrar la realidad como es, aunque hablemos de documentos históricos. Es todo ficción y fantasía orientado a complacer a la gente, no a mostrar una realidad. Que te parezca real no significa que lo sea, y ahí está la magia.


No sé, ponme un ejemplo porque no lo veo. La película de Alejandro Magno, una de las cosas más positivas que se le admiraron fue que era bastante precisa históricamente, no toda, pero sí en su mayoría. Incluso la disposición de los ejércitos y las tácticas utilizadas en la batalla de Gaugamela era la misma.
Cuando en una película se dice que esta "basada en hechos reales", es eso, basada, luego ellos cambian muchas cosas, pero la base es la que es, que los marines usen apoyo aéreo aunque en la realidad no lo hicieron da igual, o que Pepito se case con Josefina, porque pega en ese contexto y es para hacerlo más emocionante. Sin embargo en los videojuegos, "basado en hechos reales" significa que tarde o temprano van a aparecer fantasmas u otras cosas irreales, porque es la manera que tienen de ensalzar la trama.
Vuelvo a repetir que me da igual que sean historias inventadas hombre, por ejemplo en Gladiator la historia es totalmente inventada pero mola porque "es el mundo real". Pero que aparezcan cosas mágicas porque sí, eso no lo aguanto (de hecho de Gladiator pensaban hacer una continuación viajando al futuro o algo así, que hubiera salido un truño).

Zack_VII escribió:Pero esque no le veo mucho sentido al debate, es decir, hay juegos que mantienen unas bases reales, con un argumento propio, y juegos de sc-fi o fantasia que parten de un contexto real X, adaptado a su propio universo xD, y ese es su objetivo.....esque por esa regla de 3, tampoco deberia existir la serie de Stargate, que tiene una premisa similar a la base scifi de Assassins creed, porque claro, estan insinuando que los dioses de la antiguedad eran aliens, y eso no es rigor historico, pero..esque tampoco lo pretende xD, como AC, que de echo, dentro de su universo, si tiene cohesion, y esque, precisamente una de las premisas de AC, esque los templarios han moldeado la historia a su gusto, y por ende, la informacion que tenemos sobre sus archienemigos, los asesinos, distaria de la real, esa es una de las premisas de AC xD.


Pero yo no digo que lo tengan que pretender, faltaría más, historias de ficción hay en todos lados, pero miras al mercado de videojuegos y el 90% de los títulos son así.

Pero esque ademas, insinuas que los asesinos son los buenos y los templarios los malos...y si con algo ha ido jugando AC, es con la ambguedad del buen y el mal segun facciones, y ahi tenemos el principio del 3 para demostrarlo, o el propio rogue.


Ni los asesinos fueron tan héroes ni los templarios tan villanos. En todos los juegos te presentan a los asesinos como los buenos que quieren liberar el mundo, que tienen que eliminar a los villanos y los templarios como los malos que quieren controlarlo, siempre salen los personajes con apariencia retorcida, corruptos y haciendo actos malévolos, eso es así desde el primero, y lo del AC3 es precisamente para que al verlo digas: wow, he sido de los malos todo este tiempo (que por cierto se veía a la legua xD).

Pero mira, pase lo de los asesinos y templarios, va, aunque sigo diciendo que no les costaba nada inventarse otras órdenes; pero lo que no tiene perdón es la chorribobada esa de los artefactos del Edén, a esa clase de ficción barata es a la que yo hago referencia, de la "magia porque sí", el juego no necesita para nada esa subtrama.
Whispers_v2 escribió:No sé, ponme un ejemplo porque no lo veo. La película de Alejandro Magno, una de las cosas más positivas que se le admiraron fue que era bastante precisa históricamente, no toda, pero sí en su mayoría. Incluso la disposición de los ejércitos y las tácticas utilizadas en la batalla de Gaugamela era la misma.

Pues que la película no solo es la relación entre la historia y los hechos. Es un todo. Los planos tomados, la iluminación, la banda sonora, las expresiones perfectamente calculadas, los dialogos medidos, la parte que te cuentan, la velocidad de la acción y la progresión de los eventos. Todo eso se usa para causarte una serie de sensaciones que no existen en la realidad. Jamás vas a sentir lo que sientes al ver una pelicula en en mundo real porque para empezar, el mundo real no tiene banda sonora.

Es ya conocido por todos la cantidad de técnicas que se usan en las películas, desde ponerle sonido a los puñetazos a la forma en la que miran los personajes a cámara. Y lo gracioso de todo es que si no usas esas técnicas es una basura de película. Todo el cine es mentira. Es fantasia. En la vida real los puñetazos no suenan, la canción romántica no surge cuando se dan por fin un beso, las escenas no suceden de forma secuencial ni te las cuentan en el orden adecuado para generar intriga. Incluso el cine más realista e histórico tiene una ingente cantidad de elementos que no son reales, que son fantasiosos, que nunca vas a vivir en el mundo real porque el mundo real no es así.
Reakl escribió:
Whispers_v2 escribió:No sé, ponme un ejemplo porque no lo veo. La película de Alejandro Magno, una de las cosas más positivas que se le admiraron fue que era bastante precisa históricamente, no toda, pero sí en su mayoría. Incluso la disposición de los ejércitos y las tácticas utilizadas en la batalla de Gaugamela era la misma.

Pues que la película no solo es la relación entre la historia y los hechos. Es un todo. Los planos tomados, la iluminación, la banda sonora, las expresiones perfectamente calculadas, los dialogos medidos, la parte que te cuentan, la velocidad de la acción y la progresión de los eventos. Todo eso se usa para causarte una serie de sensaciones que no existen en la realidad. Jamás vas a sentir lo que sientes al ver una pelicula en en mundo real porque para empezar, el mundo real no tiene banda sonora.

Es ya conocido por todos la cantidad de técnicas que se usan en las películas, desde ponerle sonido a los puñetazos a la forma en la que miran los personajes a cámara. Y lo gracioso de todo es que si no usas esas técnicas es una basura de película. Todo el cine es mentira. Es fantasia. En la vida real los puñetazos no suenan, la canción romántica no surge cuando se dan por fin un beso, las escenas no suceden de forma secuencial ni te las cuentan en el orden adecuado para generar intriga. Incluso el cine más realista e histórico tiene una ingente cantidad de elementos que no son reales, que son fantasiosos, que nunca vas a vivir en el mundo real porque el mundo real no es así.


Todo eso entra dentro de la definición de "basado en hechos reales" que he dicho antes pero creo que nos estamos desviando un poco del tema, yo me refiero más bien a lo que es meter ficción a secas a la fuerza, no ciencia-ficción (un ejemplo de buena trama de ciencia-ficción en un videojuego es en mi opinión Dead Space 3).
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