La retrocompatibilidad del 360 esta en juego..

hellmasterx escribió:http://xbox360.1up.com/do/newsStory?cId=3151161

Es que todavía le interesa a M$ los juegos de la xbox normal?..pensé que como la habían dejado tirada pues que no les interesaba la retrocompabilidad..en fin a mi ni fu ni fa despues de que probe el demo de CO2 y el condemand pues la generacion pasada es historia para mi...
Saludos.

a medida que la generacion se asienta y mas juegos engrosan el catalogo de 360 la retrocompatibilidad pierde relevancia.

la retrocompatibilidad es un aliciente sobre todo para los inicios, para facilitar el paso de los usuarios de la plataforma antecesora a la nueva, y tambien para captar a algunos rezagados que estuvieran pensando en comprar xbox al salir 360, que asi pueden matar dos pajaros de un tiro.

claro que si con eso se hace una chapuza, pues poco aliciente se consigue, con lo que el efecto se diluye y el resultado final es que en el caso de 360 casi que esta dando igual que sea retrocompatible o no, mientras que en PS2 por ejemplo fue uno de sus principales motores durante la primera temporada.

al menos asi es como yo lo veo.

saludos cordiales.

En el foro de 360 se esta comentando la noticia:

Peter Moore: A nadie le importa la retrocompatibilidad
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=560108

Saludos!

Backwards Compatibility Update Coming Soon

Lots of talk about backwards compatibility online today. We wanted to get to the bottom of it all, so we went right to the team working on the next back compat update. We hear directly from them that they're in the testing phase of another update, and it should be out in the next few weeks. We saw the list they're testing, and it looks like they're hoping to add at least a dozen titles.

Long before the launch, we thought we might hit a few dozen titles, and we all feel pretty good about the list of well over 200 titles on the back compat list today, including many of the games that you’ve asked for. You all have heard us say the work isn't simple. Many games did unique things to take advantage of the processing power of the Xbox, and that makes it difficult to emulate, especially when we then have to make new code work with existing (and future) compatible titles.

But rest assured, we're not done yet.

We know for a fact that there are lots of people who continue to care about backwards compatibility, including the "Emulation Ninjas" who are working full time on the updates. And those of us posting on this blog. And, of course, many of you.

Stay tuned for more information about the upcoming update…

El caso es que, aunque la retrocompatibilidad, nunca la he considerado un requisito indispensable, ni siquiera fundamental para una plataforma, y aunque ciertamente pierde relevancia con el avance de la generación como norma general ( o así debería de ser)...en este caso hay un problema
Y ese problema es ps3 ( y wii)...
X360 no se está mostrando superior en nada, salvo en el precio a ps3 ( y segun quien y como haga las cuentas), al menos cuando hablamos de numeros...
Pierde la ventaja de ser la unica con disco duro, y no solo porque haya version sin disco duro, sino porque ps3 tiene disco duro en todas sus versiones ( y eso, si no es una ventaja, qeu baje dios y lo vea, rallisport challenge 2 powaaah).
X360 tampoco tiene un soporte de gran capacidad para juegos...
Y ps3 será retrocompatible con todos sus juegos, y eso son muchos juegos de dios ( aunqeu siempre habrá pegas como siempre, pero si encima hacen que todos se reescalen a resoluciones hd, realmente será una retrocompatibildiad más util de lo normal). En cambio x360, tiene una retrocompatibilidad cutre, dependiente del disco duro ( que no está presente en todas las versiones), que difiere mucho entre juegos, ( iendo desde buena, hasta lamentable y con diferetnes resoluciones permitidas, teniendo que andar toqueteando), con ausencias brutales ( shenmue2, panzer dragoon y otros juegos de sega, pgr, doom3) y con cagadas como que no pueda jugar a Halo1 en mi 360 por usar vga....


Es por eso que algo qeu no es tan importante, cuando te estas jugando el ser o no ser de tu producto, y eres el que viene escaldado de la anterior generación, si sabes que tu oponente lo va a incluir, debe de ser importante, y no puedes dedicarte a minusvalorar todo lo qeu no te gusta, o lo que no ofreces ( caso blue-ray, caso mando ps3, y caso retrocompatibilidad)

Ese no es el camino, no señor.

Tendremos que guardar nuestras xbox si queremos jugar a algún juego decentemente.

Totalmente de acuerdo con filete.

comparto línea por línea lo expuesto por GXY, ahora mismo la retrocompatibilidad es más una molestia para M$ que otra cosa y a poca gente fuera de los ``hardcore´´ les interesa jugar a juegos de xbox en la 360. De todas formas es quedar como un gilipollas viendo lo que probablemente ofrecerá la competencia (Virtual console y compatibilidad con GC por parte de Nintendo, y compatibilidad con Psx y Ps2 por parte de Sony).

Es que para hacer esto mejor que no hagan nada digo yo. Dan peor imagen.

¡Quiero jugar a JSRF en la 360, hijofs de puta!

Enviar un correo sin falta a

backcomp@microsoft.com

comentando que juegos quereis ver emulados para los tengan en cuenta en la proxima actualización

newdreamer

Vaya, pues les voy a mandar un maio diciendo; quiero TODOS, que no os va a costar tanto creo yo.

Mm.. yo de todas formas nunca me creí eso de que iban a hacer compatibles todos los juegos

Creo que hacen lo justo pero que no deberión decir que sí al 100% para luego dejar de hacerlo. En todo caso o lo hacen, o no lo hacen. Yo creo que lo han hecho para cumplir un poco, bueno, no me parece mal del todo, menos da una piedra, mientras tiren los juegos mas "vendidos"...

es que, excepto unas pocas excepciones, no son los mas vendidos lo que soporta...si no que son los 'mas faciles de emular'
claro...coges 200 titulos, 185 son una basura que se emulan hasta sin querer...de los otros 15, 12 se emulan deficientemente y 3 que si van mas o menos como dios manda (o casi perfectos)....

si eso es hacer mas de lo prometido (mentira)...habria que imaginarse que prometieron...("prometemos emular NADA"....si fuera asi, si que seria cierto )

Cero patatero...señor diputado, salga de la sala

La verdad es que la lista de juegos retrocompatibles deja mucho que desear. Que no esten los must de Sega, Rallisport Challenge 2 (este es DIOS! ), algunos defectos y malas configuraciones y tal... pues es bastante criticable. Aunque luego no se use porque los juegos next gen son más agradables a la vista, el ser retrocompatible amplía el catálogo inicial ya que no todo el mundo tuvo la xbox y muchos seguirian pillándose juegos como Conker y demás joyas seguro.

Joer yo es que veo un poco una tonteria tanta retrocompatibilidad, vamos a ver, no veo normal tanta histeria por la retorocompatiblidad, es que yo no me gasto 400 € en una consola para poder seguir jugando a los juegos que ya puedo jugar con mi otra consola, que pasa que tirais vuestra viejas consolas al instante según teneis una nueva?
Yo es que sigo teniendo la megadrive, y no me muero por sacarla si quiero jugar a un juego suyo.
Si la tiene bien, y si no pues nada, que se le va a hacer.

Si la tiene bien, y si no, no hay nada que hacer...
eso es cierto...

pero en mi opinion, todo lo demas no...

se exige la retrocompatibilidad...xq es algo que se dijo, PROMETIO, que incluiria la consola......si te prometen q 360 tendra soporte alta resolucion, y luego no la llevase, no te quejarias?

Y SI, hay mucha gente que, para poder rentabilizar la compra de una nueva consola, primero vende la vieja, para sacar un dinerillo con el que comprar la nueva...
no todo el mundo tiene el dinero y el espacio necesario para comprar y guardar todas las consolas... amen de todas las personas que directamente no tuvieron la xbox1 y quiere jugar a los imprescindibles de esa maquina...

Este foro en vez de "multiplataforma" deberia de llamarse "cajon desastre".

No es que la gente las tire, es que hay mucha gente que vende su antigua consola pensando en que sus juegos antiguos valen en la nueva. Es una forma de costearse la nueva.

Y vuelvo a repetir, para hacer esto mejor no anunciar la consola como "retrocompatible" porque están mintiendo.

EDIT: web se me ha adelantado

No sabía que andaba tan mal la retrocompatibilidad.

Eso es una mierda digan lo que digan, yo tengo la Xbox pero para alguien que no la tenga pues una putada ya que si fuera buena la emulación pues ahora que estan baratillos los juegos de Xbox siempre puedes comprarte alguno mientras esperas a algun titulillo de la nueva o mientras ahorras para comprarlo o mientras esperas para que baje un poquillo.

He visto juego de 360 que de 70 euros han pasado a 50 y pico en pocos meses vale la pena esperarse y comprarse por ej. si encuentraras un shenmue2 y disfrutar de lo lindo o un RC2

Una gran cagada de xbox, dejar una gran consola aparcada en la esquina así de esa manera, lo tenían que haber pensao antes y heber tenido bastante en cuenta, mirar sony, mira q no hacen nada bien pero eso lo han niquelao.

pos yo querria haber probado al menos el oddworld stranger, el panzer dragoon(me llama desde la saturn) y los otogi

El problema mas importante de la retrocompatibilidad de la xbox360 es que es por software. Eso implica que por mucho que te lo curres, no sera 100% compatible con todos los titulos, y esta visto que los de Microsoft NO les interesa la retrocompatibilidad, porque a dia de hoy solo es funcional un porcentaje bajisimo de los juegos de xbox (que alguien me diga el porcentaje aproximado, que no lo se) y dudo mucho que se tiren 2 o 3 años actualizando el emulador para mejorarlo.

En resumidas cuentas, estan diciendo a sus "fieles" usuarios de la generacion anterior: o te quedas la xbox antigua, o tiras tus caros juegos de la generacion anterior a la basura.

Ciertamente me parece un palo a los usuarios por parte de microsoft, y teniendo en cuenta que el catalogo de salida fue escaso y lo pronto que jubilaron la xbox que aun no habia alcanzado la madurez...............

Seguramente no pudieron introducir compatibilidad por hardware porque hubieran necesitado integrar un emulador de x86 para el Xenos de arquitectura PowerPC, el kernel modificado de windows 2000 que lleva la xbox y meter la GeForce 3 custom de la xbox con sus correspondientes royalties y demas. Se encarecerian los costes, y eso no les molaba que querian ser los primeros next-gen a un precio razonable.

Probablemente por eso recurrieron a la emulacion por software, un recurso barato para tener retrocompatibilidad sin hardware adicional ni royalties que pagar, pero requiere mucho trabajo de programacion y optimizacion. Un trabajo que obviamente no les quita el sueño, visto lo visto.

Yo la verdad es que lo siento por todos aquellos que vendieron su xbox antigua y conservaron los juegos cuando se compraron la 360. A estos es a los que les jodio especialmente todo este rollo. (maesebit, tu fuiste uno de ellos, si mal no recuerdo )

Yo por mi parte, he aprovechado las ventas de excedentes de stock de xbox para pillarme una xbox nueva muy maja por 60€ y juegos a 10€ . Si quereis seguir jugando a vuestros antiguos juegos, yo os recomendaria esta opcion

Salu2.

Con ps3 veremos que pasa. Según leí en el foro de ps3 por ahora funcionaban el 70 % de los juegos de ps2. Según comentaban decían que el 30% restante no hacían un uso del hardware estándar y que es ahí donde habría problemas.

Hilo Repe, y además no peligra nada, sólo es otra ida de olla de un directivo:

radeonxt escribió:Backwards Compatibility Update Coming Soon

Lots of talk about backwards compatibility online today. We wanted to get to the bottom of it all, so we went right to the team working on the next back compat update. We hear directly from them that they're in the testing phase of another update, and it should be out in the next few weeks. We saw the list they're testing, and it looks like they're hoping to add at least a dozen titles.

Long before the launch, we thought we might hit a few dozen titles, and we all feel pretty good about the list of well over 200 titles on the back compat list today, including many of the games that you’ve asked for. You all have heard us say the work isn't simple. Many games did unique things to take advantage of the processing power of the Xbox, and that makes it difficult to emulate, especially when we then have to make new code work with existing (and future) compatible titles.

Stay tuned for more information about the upcoming update…

Según esto, se sigue trabajando A TIEMPO COMPLETO en la retrocompatibilidad, así que lo de Moore ha sido un bocachancletazo en toda regla.

A ese tenían que callarlo a golpe de despido, porque está igual que Kutaragi.

Saludos

Diskun escribió: además no peligra nada, sólo es otra ida de olla de un directivo:Según esto, se sigue trabajando A TIEMPO COMPLETO en la retrocompatibilidad

Lo que ha dicho Moore no es que no se siga trabajando en ello, lo que ha dicho es que piensan que han cumplido de sobra con el tema de la retrocompatibilidad, y que es algo que despierta cada vez menos interes, por lo que llegara un momento que lo dejen estar.

En pocas palabras, que cuando les salga de los huevos dejaran de actualizar, y que no tenemos derecho a queja porque la lista es la pera en bote.

Supongo que a lo que tenemos miedo muchos es a que algunos de los juegos que tenemos o nos interesan, se queden fuera de la lista.

...parece la previa a una declaración para que en nvidia sepan que no les van a pagar más por los juegos emulados....y que si se les filtra el emu ellos no quieren saber nada....

Vorador escribió:El problema mas importante de la retrocompatibilidad de la xbox360 es que es por software. Eso implica que por mucho que te lo curres, no sera 100% compatible con todos los titulos, y esta visto que los de Microsoft NO les interesa la retrocompatibilidad, porque a dia de hoy solo es funcional un porcentaje bajisimo de los juegos de xbox (que alguien me diga el porcentaje aproximado, que no lo se) y dudo mucho que se tiren 2 o 3 años actualizando el emulador para mejorarlo.

Hasta dónde yo sé, no es por software, al menos en su totalidad. De hecho no es ``emulación´´ propiamente dichas, ya que las llamadas de la GPU de nVidia se convierten en llamadas a la GPU de Ati. Es lo que se denomina ``HLE´´ (High Level Emulation) pero que, repito, no es emulación en sentido estricto.

De todas formas parece ser que nVidia le cobra royalties a M$ por cada juego que funciona en la 360, probablemente eso tenga algo que ver.

Sobre el porcentaje de juegos, yo diría que es muy muy bajo, en torno al 15% siendo generosos. Y faltan infinidad de AAA.

Vorador escribió:Yo por mi parte, he aprovechado las ventas de excedentes de stock de xbox para pillarme una xbox nueva muy maja por 60€ y juegos a 10€ . Si quereis seguir jugando a vuestros antiguos juegos, yo os recomendaria esta opcion .

jeje, hay que aprovechar, con esto de que jubilaron muy pronto a Xbox yo me he puesto como el quico comprándome juegos a precios ridículos...con Ps2 supongo que haga lo mismo

roberts_2 escribió:...parece la previa a una declaración para que en nvidia sepan que no les van a pagar más por los juegos emulados....y que si se les filtra el emu ellos no quieren saber nada....

Qué buena esa, no se me había ocurrido. Tiene su lógica, y sería cachondo, la verdad xD.

maesebit escribió:Este foro en vez de "multiplataforma" deberia de llamarse "cajon desastre".

yeah.

+1

saludos cordiales.

La verdad es que no entiendo a estos de MS: intentan hacerse con el mercado y mas de una vez demuestran muy buenas maneras para seducir al usuario; pero es con cagadas como estas como hacen que la gente no les mire todavia con buenos ojos.

Y encima,lo peor de todo,es que lo sueltan asi,abiertamente,y ya ni siquiera dicen que hacen lo que pueden,que la 360 no tiene potencia para emular la XBOX(aunque luego todo el mundo sepa que es mentira ),esperar a que la gente se olvide de los juegos de la XBOX,...
No entiendo como una compañia que mueve semejantes cantidades de dinero tienen en nomina a gente asi,de verdad [tomaaaa]

Por lo menos tienen en su favor la sinceridad a la hora de la confesion

roberts_2 escribió:...parece la previa a una declaración para que en nvidia sepan que no les van a pagar más por los juegos emulados....y que si se les filtra el emu ellos no quieren saber nada....

Y como se iba a filtrar algo asi?Porque si la consola y las descargas estan tan protegidas,no me imagino como pueden conseguir que la gente consiga una version del emulador que haga correr todos los juegos de la anterior consola

Saludos!![bye]

el_fer escribió:Y como se iba a filtrar algo asi?Porque si la consola y las descargas estan tan protegidas,no me imagino como pueden conseguir que la gente consiga una version del emulador que haga correr todos los juegos de la anterior consola

...imagino que de forma parecida a las filtraciones del MSN Live o del Windows Longhorn/Vista y filtraciones similares...otra cosa son las manos en las que cae esa suponible filtración y lo que esas manos hacen con el emu...

roberts_2 escribió:...imagino que de forma parecida a las filtraciones del MSN Live o del Windows Longhorn/Vista y filtraciones similares...otra cosa son las manos en las que cae esa suponible filtración y lo que esas manos hacen con el emu...

No,si la manera de filtrarse mas o menos me hago una idea(y MS supongo que tambien,que de productos suyos filtrados saben un rato ); lo que no me puedo imaginar es como seria capaz un usuario de meter el emu en su consola
Saludos!![bye]

el_fer escribió:No,si la manera de filtrarse mas o menos me hago una idea(y MS supongo que tambien,que de productos suyos filtrados saben un rato ); lo que no me puedo imaginar es como seria capaz un usuario de meter el emu en su consola
Saludos!![bye]

...todo llega en este mundo...

ah! pero xbox tenia mas de 200 juegos?


fuera coñas, me parece muy triste que pasen de cumplir con el tema, para tenerlo como ahora, mas valia que ni ofreciesen la posibilidad de hacerlo...

no tengo ningun juego compatible



en fin, el colmo seria que alguien se currase un emulador de XBOX para la distro linux de PS3

Bueno yo esto lo vengo advirtiendo desde antes que saliera la Xbox360 al mercado... la retrocompatibilidad de Xbox360 es una gran escuza para engañar a los tontos.

Dije claramente que Ms iba a sacar 10 juegos retrocompatibles y en la primera oportunidad iba a largar todo a la mierda y dejar a todos sus usuarios colgados.

En mi caso, desde que vendí la Xbox1 no he podido volver a jugar Psychonauts y creo que nunca lo voy a poder hacer.

Ms está jodiendo demasiado a sus clientes... lo van a pagar muy caro.

ZeusII escribió:en fin, el colmo seria que alguien se currase un emulador de XBOX para la distro linux de PS3

...no tendría nada de raro, de hecho yo espero verlo, aunque más que bajo linux, seguramente sea portado para la consola de sony....

Para mi personalmente es bastante importante sea la consola que sea hay algunos titulos que te encantan y no te quieres desacer de ellos y poder rejugarlos en tu nueva consola de generacion es un punto a los que nos va el retro.


salu2

me parece muy mal que dejen las cosas a medias...

yo vengo diciendo que la retrocompatibilidad de xbox en 360 es una chapuza desde antes de salir la consola... pero claro, las quejas vienen ahora cuando ya no hay remedio.

pitar, gracias por darme la razon... van dos y faltan tres.

saludos cordiales.

ZeusII escribió: mas valia que ni ofreciesen la posibilidad de hacerlo...

Hombre, tampoco es eso. Yo prefiero que me funcionen la mitad de juegos, a que no me funcione ninguno.

En mi opinion lo que tenian que haber hecho es decir a las claras desde un principio que la retrocompatibilidad seria limitada, y que no se comprometian a ofrecer el catalogo completo, si no una seleccion del mismo.

Solo con haber dejado bien claro de primeras que es lo que iban a ofrecer ya se hubiesen ahorrado llevarse una tunda de palazos cada vez que sale a debate el tema.

GXY escribió:yo vengo diciendo que la retrocompatibilidad de xbox en 360 es una chapuza desde antes de salir la consola...

La cuestion esta en que era, o lo que hay ahora, o nada.

Yo prefiero lo que hay ahora. Lo que me jode es que dieran a entender que su objetivo era emular todo el catalogo al 100%

Yo no fui usuario de xbox 1 pero si me comprara la 360 me gustaria jugar algunos juegos de xbox que me deje por el camino ya que nunca me atrago la maquina....Sobre todo pq ahora estan a buen precio si deciden que no van a seguir con la compatibilidad a lo mejor no me compro su nueva consola que todavia no lo tengo muy claro.


salu2

Es hora de que liberen su emulador en Open Source. Si no siguen ellos ya lo hará alguien. Aunque siendo Microsoft lo dudo un poco

maesebit escribió:
Yo prefiero lo que hay ahora. Lo que me jode es que dieran a entender que su objetivo era emular todo el catalogo al 100%

Con los recursos que tiene Microsoft es vergonzoso que no dediquen al menos un puñado de técnicos a la retrocompatibilidad. O mejor aún, que abran el emulador y que la comunidad se encargue del tema.

Si la cosa sigue igual de horrible, me plantearé seriamente volver a pillar la Xbox1, el gran problema que tengo es el espacio.

Yo lo que no me explico es como una compañía como MS se pudo dejar meter el gol que le metió nvidia con xbox...
Dadas las circustancias, habrá que conformarse, por mucho que diste de lo que a todos gustaría...entiendo la posición que toman ya que tampoco es para lo que 360 fué hecha.

Es una putada tener que comerse (casi) todo el catalogo de xbox sin duda, llega un momento en que los habra que quitar de la estanteria dejando un hueco lleno de recuerdos que habra que rellenar con los juegos de la 360.

La consola no puede rular juegazos de la talla del ninja gaiden, que le den a M$

corpa escribió:La consola no puede rular juegazos de la talla del ninja gaiden, que le den a M$

¿Ninja Gaiden no era retrocompatible con la última actualización?

Por otra parte, yo tampoco entiendo cómo Microsoft se ha dejado mangonear por nVidia de esa manera, pero es lo que hay, y aunque sea retrocompatibilidad limitada, merece la pena. De todas formas, yo Xbox360 la he comprado para jugar a los juegos de Xbox360, los de su antecesora los tengo un poco machacados ya xD

Saludos

Diskun escribió:¿Ninja Gaiden no era retrocompatible con la última actualización?

Vaya, no lo sabia, pues minipunto para M$, ¿va bien el juego?

Gaiden escribió:...entiendo la posición que toman ya que tampoco es para lo que 360 fué hecha.

¿y para que fue hecha? Prometieron retrocompatibilidad con Xbox1 a los 4 vientos.

Algunas empresas están totalmente convencidas de que los clientes somos unos idiotas.

corpa escribió:Vaya, no lo sabia, pues minipunto para M$, ¿va bien el juego?

No lo he probado, pero el subforo de 360 me pareció leer que a la gente le tira perfecto.

Saludos