La tasa de paro baja del 20% por primera vez en los últimos seis años

Mrcolin escribió:Si asi fuera, la media y la mediana bajarian y... anda! Suben. Que cosas

No tiene porque bajar si los que mas cobran cobran aún mas y los que menos cobran cobran aún menos y....anda! Es lo que ocurre en españa! Eso de "el país con mas desigualdad" no es por nada.

España, el país más desigual de la OCDE y 14 veces más que Grecia

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... -ocde.html

CAAAAAAASO PRÁCTICO!

5 personas cuyos sueldos son: 1200 -1200- 2000-2000-4000
Media: 2.080€ de media

5 personas cuyos sueldos son: 600-600-600-1000-50000
Media: 10.560€

ESPAÑA ESTÁ SALVA....oh wait!

la gente ya no se apunta al paro y limpian la lista de parados con contratos de varios minutos

Contrato 8 minutos: El colmo de la precariedad: contratos de 8 minutos | SER Toledo | Cadena SER" "
http://cadenaser.com/emisora/2015/12/17 ... 81859.html


La cotización a la Seguridad Social se desploma
http://www.publico.es/economia/cotizaci ... l-cae.html

La Seguridad Social registrará este año el mayor déficit de su historia:
http://www.elmundo.es/economia/2016/10/ ... b4632.html

El Gobierno admite a Bruselas que sólo hay 'hucha' de pensiones para un año
http://www.elmundo.es/economia/2016/10/ ... b469d.html

rokyle escribió:

Mrcolin escribió:Si asi fuera, la media y la mediana bajarian y... anda! Suben. Que cosas

No tiene porque bajar si los que mas cobran cobran aún mas y los que menos cobran cobran aún menos y....anda! Es lo que ocurre en españa! Eso de "el país con mas desigualdad" no es por nada.

España, el país más desigual de la OCDE y 14 veces más que Grecia

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... -ocde.html

CAAAAAAASO PRÁCTICO!

5 personas cuyos sueldos son: 1200 -1200- 2000-2000-4000
Media: 2.080€ de media

5 personas cuyos sueldos son: 600-600-600-1000-50000
Media: 10.560€

ESPAÑA ESTÁ SALVA....oh wait!

Si es como dices, la media se mantendria mientras que la mediana bajaria. Y NO ES EL CASO

En tu primer caso mediana 2000 en el segundo 600. Como ves no es tan facil que te salgan las cuentas...

Mrcolin escribió:@MistGun Ah, las estadísticas de horas trabajadas si valen, las que pongo yo no. Pues muy bien oye.

Hombre, es que decir que la gente en españa cobra un mínimo de 1330€ al mes, es de traca.

No sé los demás pero yo vivo en una población de 20000 habitantes y la cosa no tiene pinta de mejorar en absoluto, al contrario; cada vez se muere más esto.

Sabrewulf escribió:No sé los demás pero yo vivo en una población de 20000 habitantes y la cosa no tiene pinta de mejorar en absoluto, al contrario; cada vez se muere más esto.

Yo estoy justo en el caso contrario, se abren más comercios y hay más vidilla que antes

Mrcolin escribió:

rokyle escribió:

Mrcolin escribió:Si asi fuera, la media y la mediana bajarian y... anda! Suben. Que cosas

No tiene porque bajar si los que mas cobran cobran aún mas y los que menos cobran cobran aún menos y....anda! Es lo que ocurre en españa! Eso de "el país con mas desigualdad" no es por nada.

España, el país más desigual de la OCDE y 14 veces más que Grecia

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... -ocde.html

CAAAAAAASO PRÁCTICO!

5 personas cuyos sueldos son: 1200 -1200- 2000-2000-4000
Media: 2.080€ de media

5 personas cuyos sueldos son: 600-600-600-1000-50000
Media: 10.560€

ESPAÑA ESTÁ SALVA....oh wait!

Si es como dices, la media se mantendria mientras que la mediana bajaria. Y NO ES EL CASO

En tu primer caso mediana 2000 en el segundo 600. Como ves no es tan facil que te salgan las cuentas...

El gran problema de la estadística que has puesto es que parece que solo se la hacen a gente con contratos indefinidos. Donde están los temporales que ha sido la mayoría de empleo creado en los últimos años?

Mrcolin escribió:@MistGun Ah, las estadísticas de horas trabajadas si valen, las que pongo yo no. Pues muy bien oye.

Tu y yo ya hemos discutido este tema en algún hilo. Sólo decirte que el único dato real y verdadero, el que no se puede maquillar es el de horas cotizadas. Lo demás es humo.

@rokyle Si te soy sincero, nose que contratos meten en la estadistica que he pasado. Ya lo leere con mas calma.

John Locke escribió:

Mrcolin escribió:@MistGun Ah, las estadísticas de horas trabajadas si valen, las que pongo yo no. Pues muy bien oye.

Tu y yo ya hemos discutido este tema en algún hilo. Sólo decirte que el único dato real y verdadero, el que no se puede maquillar es el de horas cotizadas. Lo demás es humo.

El unico dato que te vale es el que a ti te viene bien para defender tu postura... Muy imparcial lo que has dicho.

Mrcolin escribió:@rokyle Si te soy sincero, nose que contratos meten en la estadistica que he pasado. Ya lo leere con mas calma.

John Locke escribió:

Mrcolin escribió:@MistGun Ah, las estadísticas de horas trabajadas si valen, las que pongo yo no. Pues muy bien oye.

Tu y yo ya hemos discutido este tema en algún hilo. Sólo decirte que el único dato real y verdadero, el que no se puede maquillar es el de horas cotizadas. Lo demás es humo.

El unico dato que te vale es el que a ti te viene bien para defender tu postura... Muy imparcial lo que has dicho.

No es imparcial, si se hacen menos horas bajando el paro no hay que ser muy listo para sacar conclusiones.

Mrcolin escribió:

Gracchus escribió:Vuelvo a repetir lo interesante es saber la evolución de los salarios en valores reales.Y desde el 2008 como año base,por ser considerado primer año de la crisis, los salarios en valores reales cayeron,y no poco precisamente.Es que de hecho cayeron en prácticamente todas las economías occidentales.
El asalariado español ha perdido poder adquisitivo con la crisis.
Al que le interese

http://www.eleconomista.es/economia/not ... risis.html


https://www.idealista.com/news/finanzas ... -desde-que

http://www.elcaptor.com/economia/asi-se ... -en-espana

http://economiaabierta.com/mobile/14-11 ... utivo-.php

Que son valores reales?

Valores o términos reales .Se toma un año de base del que se toma como referencia sus precios.Se hace para eliminar el efecto de la inflación.
Por así decirlo es una forma de calcular la evolución de un valor económico sin que la evolución de los precios distorsione el valor,de ahí lo de términos reales.O simplificado aún más,aunque no sea exacto,es la manera de descontar la inflación.
Por eso los valores realeso términos reales son una de las mejores maneras de medir la capacidad adquisitiva.
Si lo piensas bien es un término bastante intuitivo.Cualquiera se da cuenta de que 1000 pesetas del 96,por decir un año, no "valen" lo mismo que los 6 Euros actuales y sin embargo en términos nominales son iguales.

Los valores nominales pueden ser muy tramposos y dar una visión muy irreal de la situación.
Un ejemplo muy simple.Si en tu banco te dan un 5 % de interés pero en tu país hay una inflación del 15% tu estas perdiendo dinero en términos reales,puedes comprar menos por así decirlo, a pesar de que al final del año en tu cuenta aparezca un valor mayor.

John Locke escribió:

Mrcolin escribió:@rokyle Si te soy sincero, nose que contratos meten en la estadistica que he pasado. Ya lo leere con mas calma.

John Locke escribió:
Tu y yo ya hemos discutido este tema en algún hilo. Sólo decirte que el único dato real y verdadero, el que no se puede maquillar es el de horas cotizadas. Lo demás es humo.

El unico dato que te vale es el que a ti te viene bien para defender tu postura... Muy imparcial lo que has dicho.

No es imparcial, si se hacen menos horas bajando el paro no hay que ser muy listo para sacar conclusiones.

Lo mio tampoco. Llevamos varios año subiendo las horas trabajadas, me parece.

Gracchus escribió:

Mrcolin escribió:

Gracchus escribió:Vuelvo a repetir lo interesante es saber la evolución de los salarios en valores reales.Y desde el 2008 como año base,por ser considerado primer año de la crisis, los salarios en valores reales cayeron,y no poco precisamente.Es que de hecho cayeron en prácticamente todas las economías occidentales.
El asalariado español ha perdido poder adquisitivo con la crisis.
Al que le interese

http://www.eleconomista.es/economia/not ... risis.html


https://www.idealista.com/news/finanzas ... -desde-que

http://www.elcaptor.com/economia/asi-se ... -en-espana

http://economiaabierta.com/mobile/14-11 ... utivo-.php

Que son valores reales?

Valores o términos reales .Se toma un año de base del que se toma como referencia sus precios.Se hace para eliminar el efecto de la inflación.
Por así decirlo es una forma de calcular la evolución de un valor económico sin que la evolución de los precios distorsione el valor,de ahí lo de términos reales.O simplificado aún más,aunque no sea exacto,es la manera de descontar la inflación.
Por eso los valores realeso términos reales son una de las mejores maneras de medir la capacidad adquisitiva.
Si lo piensas bien es un término bastante intuitivo.Cualquiera se da cuenta de que 1000 pesetas del 96,por decir un año, no "valen" lo mismo que los 6 Euros actuales y sin embargo en términos nominales son iguales.

Los valores nominales pueden ser muy tramposos y dar una visión muy irreal de la situación.
Un ejemplo muy simple.Si en tu banco te dan un 5 % de interés pero en tu país hay una inflación del 15% tu estas perdiendo dinero en términos reales,puedes comprar menos por así decirlo, a pesar de que al final del año en tu cuenta aparezca un valor mayor.

Estaría muy bien lo que dices de no ser porque llevamos año con el IPC estancado. Por lo que en vez de perder poder adquisitivo, lo ganamos (obviamente, quienes tienen trabajo).

Es lo que habéis dicho la mayoría, que una cosa es la disminución del número de desempleados (que estadísticamente es cierta) y otra muy distinta la calidad de los empleos, con contratos temporales y/o a media jornada que prácticamente lo único que aportan es una prolongación de la agonía de los trabajadores, que ven cómo son incapaces de sacar adelante a una familia en esas condiciones.

También ha bajado la población activa y la calidad en el empleo, con millones de horas extras que no se pagan ni en dinero ni en especie, entre otras. La estadística es el arte de no decir la verdad sin necesidad de mentir. Ah, y se pueden hacer unas tablas de colores muy chulas para los debates televisados.

Mrcolin escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

Mrcolin escribió:@Lucy_Sky_Diam busca en las paginas atras en este mismo hilo un enlace del INE que biene de todos los años atras (estoy desde el movil y es un poco jaleo buscarlo).
En todos los años que vienen no ha bajado ni media ni mediana. Asik tu memoria esta confusa jeje

No tienes ni idea de lo que dices, en el INE no hay mediana ninguna. Una de tantas.

Dame 5 minutos que me pongo en el ordenador. El owned que te vas a comer va a ser epico

http://www.ine.es/prensa/np939.pdf

Salario bruto mensual del empleo principal. Valores medios y medianos. 2006-2014

Salario medio 1.572,6 1.643,5 1.774,3 1.815,2 1.838,8 1.841,8 1.850,3 1.869,1 1.881,3
Salario mediano 1.338,4 1.409,7 1.491,4 1.530,0 1.566,8 1.577,1 1.579,0 1.600,2 1.602,5


Pero no sale, no tengo ni idea... En vez de leer, desde luego vaya ganas de tocar las narices a la peña.
Que me digas que ese dato no te gusta, ok. Que me digas que representa poco la realidad, aceptamos barco. Pero que me digas que no sale, así tajantemente sin tener ni idea...

Es curioso ver que el propio INE se contradice de un año a otro. Como siempre se pueden retorcer los números hasta hacerles decir lo que quieres.

http://www.ine.es/prensa/np601.pdf

Ahí tenían otros números, con otros salarios medios... Así luego se dan los titulares que se dan.

Sobre lo que decía ayer, yo había estado buscando en la base de datos del INE y no encontré los salarios medianos, luego cuando tú por tercera vez lo asegurabas me pareció cansino ya, porque al final el informe ese no es más que una interpretación partidista, la gracia está en sacar los datos con la base de datos.

En ese caso puede verse que han modificado la serie estadística para sacar sus conclusiones, por lo que todo dice lo que quiera, ya que nadie se va a preocupar en comprobar que sea cierto.

Una mentira más.

Gracchus escribió:

Mrcolin escribió:

Gracchus escribió:Vuelvo a repetir lo interesante es saber la evolución de los salarios en valores reales.Y desde el 2008 como año base,por ser considerado primer año de la crisis, los salarios en valores reales cayeron,y no poco precisamente.Es que de hecho cayeron en prácticamente todas las economías occidentales.
El asalariado español ha perdido poder adquisitivo con la crisis.
Al que le interese

http://www.eleconomista.es/economia/not ... risis.html


https://www.idealista.com/news/finanzas ... -desde-que

http://www.elcaptor.com/economia/asi-se ... -en-espana

http://economiaabierta.com/mobile/14-11 ... utivo-.php

Que son valores reales?

Valores o términos reales .Se toma un año de base del que se toma como referencia sus precios.Se hace para eliminar el efecto de la inflación.
Por así decirlo es una forma de calcular la evolución de un valor económico sin que la evolución de los precios distorsione el valor,de ahí lo de términos reales.O simplificado aún más,aunque no sea exacto,es la manera de descontar la inflación.
Por eso los valores realeso términos reales son una de las mejores maneras de medir la capacidad adquisitiva.
Si lo piensas bien es un término bastante intuitivo.Cualquiera se da cuenta de que 1000 pesetas del 96,por decir un año, no "valen" lo mismo que los 6 Euros actuales y sin embargo en términos nominales son iguales.

Los valores nominales pueden ser muy tramposos y dar una visión muy irreal de la situación.
Un ejemplo muy simple.Si en tu banco te dan un 5 % de interés pero en tu país hay una inflación del 15% tu estas perdiendo dinero en términos reales,puedes comprar menos por así decirlo, a pesar de que al final del año en tu cuenta aparezca un valor mayor.

Estaría muy bien lo que dices de no ser porque llevamos año con el IPC estancado. Por lo que en vez de perder poder adquisitivo, lo ganamos (obviamente, quienes tienen trabajo).[/quote]

La economía española ha llegado a la deflación pero en el periodo de años del que estamos hablando la inflación ha sido claramente positiva.
Para ser justo hay que decir que en el 2015 España acabo con una deflación en torno al 1,4%,por eso tu tienes esa impresión al ser el dato más reciente.Lo cual amortigua en parte la tendencia de años anteriores.



Los sueldos en términos reales han bajado desde el 2008 y hay infinidad de analistas,agencias,estadísticas etc que lo atestiguan.Es un hecho objetivo.



Es cierto que la bajada se ha amortiguado ligeramente en el último año y medio,en gran parte por la deflación, pero la bajada ha sido más que significativa en los años de la crisis.




En resumen.La tendencia actual es ligeramente,pon tu el grado que te parezca mejor, positiva pero la bajada anterior ha sido mayor .
Ahora yo te he dado la pruebas, te he explicado los conceptos pero no tengo ninguna intención de convencerte.Si tu decides aferrarte a tu creencia y decides obviar los datos eres libre.

todos los meses hay un hilo de estos, y con los mismos discursos.