La verdad sobre la guerra.....

Pues he encontrado esto en otra page, echadle un vistazo:

Ante la abrumadora avalancha de "pacifistas y demás"; os pongo aquí unas preguntas que espero que respondais si sois capaces y así dejeis ya vuestro grito de no a la Guerra. Si podeis contestarlas, adelante, os escucho.
Son sacadas del ABC más unos añadidos:


ALGUNAS PREGUNTAS SOBRE LA GUERRA DE IRAK Y PACIFISTAS


- ¿Por qué todas las personas y todas las organizaciones, políticas, sindicales y sociales que ahora se manifiestan en contra de la guerra? No lo hicieron contra el atentado de las Torres Gemelas; Que también fue un autentico genocidio con mas de 3.000 muertos?
- ¿Por qué no lo hicieron igualmente con el atentado de la embajada americana en Kenia o en el atentado en la discoteca de Indonesia?
- ¿Por qué tampoco lo han hecho cuando Sadan Hussein ordeno y ejecuto el ataque con gases al pueblo Kurdo, su propio pueblo; y todos se callaron?
- ¿Por qué Sadan se defiende en la actualidad con unos misiles que decía que había destruido?
- ¿Por qué durante la guerra de Afganistán nadie levanto la voz ni hubo �No a la guerra�?
- ¿Por qué no hay nunca manifestaciones contra los regímenes dictatoriales que siguen aplicando la pena de muerte y la persecución religiosa o de pensamiento; como el cubano, el norcoreano, o cualquiera de los países islámicos que aplican las leyes más duras, donde ahorcan o cortan las manos públicamente?
- ¿Por qué no condenan la represión con la que Fidel Castro esta castigando a sus disidentes, en los que se aplican penas de 20 años de cárcel solo por disponer de �propaganda subversiva�?
- ¿Por qué Sadan es un amigo, Fidel un líder, Chávez un demócrata, Lula un mesías, el coreano una oveja negra, el chino un milagro, Arafat y sus acólitos santos varones, el subcomandante Marcos un profeta y el Che es casi como Jesucristo?
- ¿Por qué se le puede llamar al presidente del Gobierno asesino, cobarde, traidor, fascista, terrorista y otras barbaridades semejantes, incluso por quienes ostentan representación institucional?
- ¿Por qué el PSOE metió a España en la OTAN, cuando había prometido que jamás lo haría, apoyó sin fisuras con barcos y soldados de reemplazo a Bush padre en la primera Guerra del Golfo; firmó el actual Tratado de Amistad y Cooperación con EEUU, por el que se rige el uso conjunto de las bases americanas, que hoy quieren negar?
- ¿Por qué el PSOE aplaudió y apoyo la decisión de Solana en la OTAN de intervenir en Kosovo, enviando de nuevo barcos de guerra y un destacamento aéreo compuesto de varios aviones de combate(destacamento ICARO), que participo en acciones de combate?
- ¿Por qué dicen defender la libertad de expresión, quienes más abusan de ella, más la manipulan y más se la niegan a quienes piensan distinto?
- ¿Por qué no se respeta esta libertad de expresión atacando cualquier acto y sedes del partido del Gobierno, acaso ellos no tienen ese derecho?
- ¿Por qué ninguno de los que ahora están contra la guerra, jamás defienden la libertad sin más y el derecho a existir en países como Irak?
- ¿Por qué nadie se lleva las manos a la cabeza ni protestan cuando la dictadura iraquí muestra una masa enfervorecida a la caza a tiros de un hombre, por una recompensa, o a unos pobres soldados muertos de miedo y heridos siendo interrogados violando sus derechos, o a otros soldados ejecutados con un tiro en la cabeza?
- ¿Por qué la leyenda �No a la guerra� y su diseño están patentadas como marca registrada?
- ¿Por qué los actores se enfrentan al Gobierno en uso de su libertad de expresión, libertad que niegan a los que no piensan como ellos?
- ¿Por qué, salvo honrosas excepciones, estos mismos actores no se han opuesto nunca ni enfrentado con dictaduras como la cubana, o con terroristas asesinos como los de ETA?
- ¿Por qué no han bloqueado en señal de protesta contra el terrorismo de ETA el festival de cine de San Sebastián, con gobiernos que apoyan a los terroristas?
- ¿Por qué nuca les hemos visto a estos actores y a todos los del movimiento en contra de la guerra con pegatinas de �ETA NO�?
- ¿Por qué I.U., que dicho sea de paso ha pactado con el PNV en el País Vasco apoyando a los independentistas, no condena las dictaduras cubanas, norcoreanas etc al igual que la de Sadan en Irak ?
- ¿Por qué cuando un Palestino cargado de explosivos mata a 30 ó 40 personas se denomina �legitima defensa� , y cuando Israel se defiende se le tacha de �Estado criminal�?
- ¿Por qué en las manifestaciones contra la guerra se ondean banderas partidistas, sindicales, anarquistas, republicanas ... no eran estas manifestaciones apolíticas?
- ¿Por qué la guerra de Irak es más importante que cualquiera de las más de medio centenar de guerras que aun persisten en el mundo?
- ¿Por qué se insiste en hacer creer que España está en guerra, cuando se ha enviado a la zona un barco con misión humanitaria un petrolero para su abastecimiento y una fragata para su protección, y que casi seguro que cuando lleguen a la zona todo haya terminado y su labor será la de atender heridos de uno u otro bando?
- ¿Por qué los que se oponen a la guerra no han deseado suerte a estos soldados profesionales que se dirigen a la zona en conflicto, acaso no son españoles?
- ¿Por qué ninguna organización de las que están contra la guerra no han condenado aún los actos violentos que se producen en estas protestas?
- ¿Por qué nadie entiende la cínica postura francesa, que tiene concesiones petrolíferas y que les vendió material de guerra y tecnología?
- ¿Por qué tampoco se entiende la postura Alemana que en su día desarrolló su industria química en la que se basan en la actualidad sus armas químicas; o la de Rusia, tradicional aliado de Irak?
- ¿Por qué muchos de los países del este de Europa que tienen más reciente y presente lo que es el terror de una tiranía, apoyan sin fisuras la intervención?
- ¿Por qué ahora se movilizan asociaciones, organizaciones etc, y promueven paros y manifestaciones casi diarios y cuando ETA asesina solo se congregan los cargos institucionales?
- ¿Por qué cuando las mayorías absolutas la han ostentado unos, el pueblo se expresa en el parlamento y cuando la ostentan otros el mismo pueblo se expresa en la calle?
- ¿Por qué hay partidos políticos empeñados en deslegitimar las reglas del juego democrático, cuando estas no les son favorables?
- ¿ Por qué tenemos la sensación de que muchos de los que llevan la pegatina de �No a la guerra� y organizan e instigan estos actos, no se la pusieron en la guerra del Golfo ni en la de Kosovo, y si gobernaran los mismos de entonces no se la pondrían ahora tampoco?
- ¿Por qué las instituciones no sirven si son gobernadas por unos y son el único foro valido y democrático si son otros los que las gobiernan?
- ¿Por qué tenemos la impresión de qué Rodríguez Zapatero está lanzando mensajes en los que ni el mismo se los cree, y que por supuesto no lo haría ni llevaría hasta sus últimas consecuencias si él fuera el presidente del gobierno?
- ¿Por qué no puedo estar al mismo tiempo en contra de la guerra y al mismo tiempo en contra de quienes están manipulando a la opinión pública con un ejercicio de cinismo que causa espanto; y todo para transformarlo en reditos electorales?
- ¿Por qué no puedo estar en contra de la guerra y al mismo tiempo estar en contra de los tiranos que oprimen a su pueblo matándolo y torturándolo, mientras están en una carrera militarista construyendo armas de destrucción masiva y químicas, que suponen una amenaza para la Humanidad?
- ¿Por qué las victimas iraquies son inocentes y todas las demás victimas, las de Kosovo, las de las Torres Gemelas, las de Kenia, las de Indonesia, las de ETA etc no lo son? Acaso el color de su sangre es diferente.


En fin, opinad lo que queráis, libertad de expresión ante todo. Yo personalmente estoy en contra de la guerra pero dudo...
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
¿Quien dice que alguna de esas cosas no se hicieran?
Posiblemente porque esta guerra nos la quieren vender, al igual que todas, como justiciera, y, por suerte para nosotros, aun no somos tan estúpidos como para no ver lo que pasa.
Posiblemente esta repulsa mundial a la guerra ponga las cosas muy dificiles a quien quiera hacer una guerra en el futuro, y en este mundo de locos yo con eso me conformo.
Saludos.
pipaman estoy con lo k pones, el sentimiento de paz se esta transmitiendo a la gente por inercia y no mucha se para a pensar en ella y todo dios va a las manifestaciones.
yo personalmente estoy en contra de la guerra, pues por esa regla de tres, los EEUU nos deberian aber bombardeado a nosotros cuando estaba el Franco en el poder.
creo k la gente protesta siguiendo la marea humana y ya sta.
Salu2
Muy cierto Pipaman

El 95% de la gente de las manifestaciones y del no a la guerra no sabrian responder a NINGUNA de esas preguntas.
¿porqué?
Por que son BORREGOS
Si no salieron antes fue pq nadie se lo ordenó, como ahora.
Han ido porque ha sonado la campana y han salido todos de sus casitas a berrear, no saben ni porqué lo hacen ni porqué no lo hicieron antes. Cuando deje de sonar la campana, o como dicen otros, pase la moda, se callarán, volverán a casa y no se sabrá más de ellos.
Y por supuesto lo del PSOE e IU y los actorcitos disfrazados de intelectuales, patético y vengonzoso.

NO AL BORREGUISMO. NO AL CINISMO.
Escrito originalmente por Von_Skorzy
Muy cierto Pipaman

El 95% de la gente de las manifestaciones y del no a la guerra no sabrian responder a NINGUNA de esas preguntas.
¿porqué?
Por que son BORREGOS
Si no salieron antes fue pq nadie se lo ordenó, como ahora.
Han ido porque ha sonado la campana y han salido todos de sus casitas a berrear, no saben ni porqué lo hacen ni porqué no lo hicieron antes. Cuando deje de sonar la campana, o como dicen otros, pase la moda, se callarán, volverán a casa y no se sabrá más de ellos.
Y por supuesto lo del PSOE e IU y los actorcitos disfrazados de intelectuales, patético y vengonzoso.

NO AL BORREGUISMO. NO AL CINISMO.

Totalmente d acuerdo tío,son solamente armas politikas :( :( :(
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
En mi modesta opinión creo que os estais liando en cosas que no tienen nada que ver..
¿Que la gente es borrega? Oooh.. Esto es nuevo, si.. De como hace unos 10 años.
¿Que la gente no sabría responder? Oooh(bis), la gente es necia y en su mayoria, inculta.. También nuevo.
¿Armas políticas? Si quereis llamarlo asi..

Pero por encima de todo esto, en que os doy la razón, es que por una puñetera vez la mayoria de la gente ha tomado conciéncia de lo más recóndito de su ser y ha visto que esta guerra es algo extremadamente injusto, aunque haga falta una tragédia de esta magnitud para que se den cuenta, personalmente me alegra saber que la gente(Dejando de banda que sean borregos, incultos, etc..), puede tomar conciéncia en un momento y demostrarlo.
Lo que no entiendo es porque por una vez que la gente sale a la calle a defender lo que cree, los tachais de borregos, cuando semana tras semana somos borregos..
Saludos.
Bueno,eso tiene muy facil respuesta.
- ¿Por qué todas las personas y todas las organizaciones, políticas, sindicales y sociales que ahora se manifiestan en contra de la guerra? No lo hicieron contra el atentado de las Torres Gemelas; Que también fue un autentico genocidio con mas de 3.000 muertos?

Todos los atentados contra intereses de EEUU donde murio gente inocente son respuesta a los continuos atakes y ansias de poder de EEUU en el mundo islamico.
- ¿Por qué no lo hicieron igualmente con el atentado de la embajada americana en Kenia o en el atentado en la discoteca de Indonesia?

Parece k ya no se acuerdan de todo lo ke se lio con el antentado,manifestaciones,actos publicos,homenajes,o nos os acordais de ke hasta se apalzaron los partidos de futbol de la Champion????
¿Por qué tampoco lo han hecho cuando Sadan Hussein ordeno y ejecuto el ataque con gases al pueblo Kurdo, su propio pueblo; y todos se callaron?

En akella epoca sadan era aliado de EEUU,por lo ke nadie dijo nada.Ademas de ke curiosamente el gas fue fabricado en Alemania y las ojivas en España.Curioso verdad.Mi opinion es ke en ese momento tenian ke haber acabado con Sadan,pero era a migete de los EEUU asi ek nadie hizo nada.
Las preguntas de por ke los actores y gente ke esta encontra d ela guerra no s epone en contra de las demas guerras y dictaduras mi respuesta es:¿Y por ke no lo hace EEUU?y el gobierno ESpañol por ke no condena a China o Cuba?,¿por ke?
¿Por qué no puedo estar en contra de la guerra y al mismo tiempo estar en contra de los tiranos que oprimen a su pueblo matándolo y torturándolo, mientras están en una carrera militarista construyendo armas de destrucción masiva y químicas, que suponen una amenaza para la Humanidad?

¿cuando van a desarmar a la India?,ke tambien tiene armas quimicas.
¿Por qué las victimas iraquies son inocentes y todas las demás victimas, las de Kosovo, las de las Torres Gemelas, las de Kenia, las de Indonesia, las de ETA etc no lo son? Acaso el color de su sangre es diferente.

Esta ultima frase es demagojia barata se ve ke el ke la escribio lee y ve la tele poco.
En fin me ha parecido todo una sarta de estupideces.Estoy deacuerdo en ke acaben con Sadan por ke es un tirano pero lo ke no nos pueden hacer es intentar vendernos ke lo hacen por la paz,y un huevo!!!lo hacen por petroleo.Si lo hacen por la paz aun kedan muchos tiranos mas ke son aliados de nuestro pais y de EEUU,pero como son "aliados" da igual ke maten a su pueblo.
Se resume todo en la palabra "HIPOCRESIA".
Hombre despectivamente no creo q sean borregos,pero si falsos.Yo siento un aprofunda tristeza x la muerte d inocentes d todos los lugares dl mundo tristemente hay mas sitios en guerra,pero lo q dice pipaman es cierto:
Dond staban los actores(todos ello muy fashion) cuando se cargan a un guardia civil??????
X q coño no se hace lo mismo con nuestra partikular guerra con ETA?????????
Xq coño s ha tardado tanto n vetar a un "partido2 d asesino?y no s hizo antes????
Son muxas cosas,y se debería pensar mas y no solo en lo q sale x la tele.
Y lo d armas politikas sta muy claro,la mayoría d manifestaciones stan hechas x los partidos d la oposicion......
Yo personalemente spero no ir a votar .....a ninguno,ni PP,ni PSOE ni pollas......prefiero sobar
Escrito originalmente por hgc

Lo que no entiendo es porque por una vez que la gente sale a la calle a defender lo que cree, los tachais de borregos, cuando semana tras semana somos borregos..
Saludos.


Por la misma regla de tres que el que esta a favor de la intervencion militar,lo tachan de facha,por la misma regla de tres que el que esta a favor de la guerra tiene miedo a decirlo,por la misma regla de tres que el que ha votado a PP lo tachan de capitalista y de inculto,por la misma regla de tres de los que piensan que el el conductor del coche de vigo que atropeyo a una chica es del PP,por la misma regla de tres que los que piensan que Aznar y los de su gobierno tienen intereses en Iraq y Zapatero lo hace por que es un pacifista consumado y no para ganar votos...y por la misma regal de tres de que los que estan en contra de la intervencion militar pueden decir lo que les venga en gana y estan bien visto.y por al misma regla de tres de que cuando se arma un follon en una manifestacion contra la guerra,dicen que son "cuatro" alborotadores y cuando aun policia se le va la mano,son todos los policias asi...

la gente puede opinar,no?y los que dicen eso,no hacen otra cosa que ponerse en las mismas condiciones que los demas,lo que pasa eso empieza a joder ahora.


Saludos.
Escrito originalmente por hgc
En mi modesta opinión creo que os estais liando en cosas que no tienen nada que ver..
¿Que la gente es borrega? Oooh.. Esto es nuevo, si.. De como hace unos 10 años.
¿Que la gente no sabría responder? Oooh(bis), la gente es necia y en su mayoria, inculta.. También nuevo.
¿Armas políticas? Si quereis llamarlo asi..


De hace 10 no, de hace 100 años.
Sí, la mayoria de la gente es necia, tb de acuerdo.

Pero por encima de todo esto, en que os doy la razón, es que por una puñetera vez la mayoria de la gente ha tomado conciéncia de lo más recóndito de su ser y ha visto que esta guerra es algo extremadamente injusto, aunque haga falta una tragédia de esta magnitud para que se den cuenta, personalmente me alegra saber que la gente(Dejando de banda que sean borregos, incultos, etc..), puede tomar conciéncia en un momento y demostrarlo.


Como has dicho has dicho antes la gente es necia y borrega.
No se han concienciado de NADA, solo es un acto más de borreguismo, les han dicho q salgan y q griten hasta la saciedad el mismo eslogan. Verás tu lo concienciados q estan en las próximas 50 guerras. De repente han dejado de ser borregos y necios para estar concienciados. Inteligencia espontánea, ohhhh...

Y algunas de las afirmaciones algunas son falsas, pero no se trata de eso, sino de q los ¿pacifistas? no serían capaces de responderlas, ni para bien ni para mal.

Esta ultima frase es demagojia barata se ve ke el ke la escribio lee y ve la tele poco.


Pues a mi me ha parecido una de las más acertadas.
¿no se kejan de la guerra por sus muertos? Lo hacen como si acabaran de inventarlos. ¿donde estaban todos esos ¿pacifistas? en la guerra de Afganistan, donde SI hubo decenas de de miles de muertos? ¿dondes estaba todos esos ¿pacifistas? en la guerra de Kosovo cuando se bombardeó Belgrado ? ¿donde estaban todos esos ¿pacifistas? en la guerra entre los hutus y los Tutsis en la q hubo 500.000 muertos?
¿es q la sangre de los Afganos, los Servios, los Africanos, no merece manifestaciones, ni condenas?

Tu ves demagogia, pues yo veo el más abyecto cinismo de los ¿pacifistas? q ahora critican a la guerra pos sus muertos.
¿He de contestar a todas las preguntas? Porque me pongo a ello cual borrego...

SOY UN BORREGO, si, lo confieso... ESTOY EN CONTRA DE UNA MASACRE POR DINERO... y si por ello soy un borrego, me alegro.

A mi no me preocupa qué pasó hace 10 años... me preocupa qué está pasando ahora. Y me preocupa que se vuelva a repetir. Si de repente se ha despertado la conciencia del pueblo, pues bienvenida sea...

Cuando tenga un rato, contesto a esas preguntas, a ver si somos borregos... y a mucha honra.

Un saludo
No se trata de demostrar si son borregos o no,lo que si se esta demostrando que se puede insultar a todo el mundo,(llamarles asesinos,fachas,incultos,salvajes,y todo los que les venga en gana,pero lo que les salga de los cojones) en una manifestacion en contra de la guerra,y en 500 post que hay en EOL,y luego porque les llaman borregos y se lia de dios.es otra opinion mas,no?

saludos.
Estoy de acuerdo con casi todo lo que pone ese mensaje, estoy en contra del borreguismo, de la hipocresía, de la ignorancia, del partidismo, de la política, del oportunismo, de la manipulación...y de la guerra.

Lo necesario sería que cada uno pudierra sacar sus propias conclusiones sin necesidad de ser manejado por políticos, actores o quien sea.

En esta vida, en este conflicto, no existen verdades absolutas, nadie está en posesión de la verdadera razón, siempre hay matices, diferentes puntos de vista.

Lo intolerable es que pretendan tapar la boca a alguien por expressar su opinión, sea esta cual sea.
Casi totalmente de acuerdo en todo lo que pone, pero me quedo con esto:

"- ¿Por qué el PSOE metió a España en la OTAN, cuando había prometido que jamás lo haría, apoyó sin fisuras con barcos y soldados de reemplazo a Bush padre en la primera Guerra del Golfo; firmó el actual Tratado de Amistad y Cooperación con EEUU, por el que se rige el uso conjunto de las bases americanas, que hoy quieren negar?
- ¿Por qué el PSOE aplaudió y apoyo la decisión de Solana en la OTAN de intervenir en Kosovo, enviando de nuevo barcos de guerra y un destacamento aéreo compuesto de varios aviones de combate(destacamento ICARO), que participo en acciones de combate?"

Recuerden todos que iraq no tiene mas que el 3% de el petroleo, yo sinceramente creo que van a por sadan para salvarse las espaldas por si hace una locura, ademas de lo que está haciendo, mucha gente mayor que conozco no les hubiese importado que hubiesen venido a derrocar a franco de cualquier manera, no hay nada peor que no tener libertad y vivir en una dictadura, yo he visto lo que ocurre en cuba y estoy seguro que el 90% de la gente firmaría por que alguien les ayudara a derrocar a fidel, pero seguro.
Lo necesario sería que cada uno pudierra sacar sus propias conclusiones sin necesidad de ser manejado por políticos, actores o quien sea.


Ojalá fuera así, ojalá.

Y para evitar confusiones.
Borrego es el q ANTES de esta guerra ni le importaron las guerras ni los muertos, y q DESPUES de ella tampoco lo hará.
Borrego es el q solo se preocupará DURANTE ESTA guerra, y luego, pasada la moda, se olvide.

Eraser, hace 10 años nadie te podía exigir nada, si dentro de 10 años sigues mostrando tu rechazo a la guerra y los muertos prvocoados por ella, entonces NO eres borrego, eres una persona consecuente.
No hace falta q te pegues el trabajo de responder a esas cuestiones, q son para pensar más q para responder.


Y lo q dice abbel, más alto si, más claro no.
Escrito originalmente por jorge

Recuerden todos que iraq no tiene mas que el 3% de el petroleo,


A mi entender el petróleo ha sido uno de los factores a tener mas encuenta para entrar en este conflicto
Escrito originalmente por tbolupo


A mi entender el petróleo ha sido uno de los factores a tener mas encuenta para entrar en este conflicto


Ok, sin embargo a mi entender no.
A mi parecer el petróleo es un factor, no el único ni el más importante, pero un factor de cierto grado.
Una de las informaciones más interesantes q he leido acerca del petróleo está en este hilo

Salu2
Q sta loka guerra s x petróleo no s le scapa a nadie,tampoko creo q todos los q vayan a las manifestaciones sean borregos.Para mi solo son armas politikas [decaio] [decaio] el PSOE los utiliza para su beneficio(si el PP fuese la oposicion pues tb lo haría)a mi lo q realmente m parece feo s q d un acto bello,d un acto d union ntre los pueblos se aprovechen lo putos politikos pa ganar más votos [decaio] [decaio] [decaio] Cuando no vea pankartas d los partidos creere q esas manifestaciones son solamente x la paz.
Alguien x ahi dijo q cuando se mató a los kurdos no se hizo nada xq Sadam era aliado d Bush,y yo m pregunto:Q carajo tiene eso q ver para manifestarse en contra???????T hace falta el permiso d alguien??????? Oooh Oooh
DEspues sto:
[QUOTE]Escrito originalmente por Retamero
[B]Bueno,eso tiene muy facil respuesta.

Todos los atentados contra intereses de EEUU donde murio gente inocente son respuesta a los continuos atakes y ansias de poder de EEUU en el mundo islamico.

Y x eso no merecen un respeto???????Si murieron q se jodan??????? :-? :-? Oooh
Estoy d acuerdo n q a kien deben matar s a Sadam Hussein,mientras su pueblo muere l stará trankilito n un bunker.........

Una buena pregunta q hizo Pipaman es:
- ¿Por qué cuando un Palestino cargado de explosivos mata a 30 ó 40 personas se denomina �legitima defensa� , y cuando Israel se defiende se le tacha de �Estado criminal�?

Si muere un palestino es un martir????Si muere un israelí no,es solo un cabroin q debía morir????????
A mi el cerdo d Sharon no m gusta nada,como tampoco m gusta Arafat [lapota] basura los 2
Otra buena es :
- ¿Por qué no han bloqueado en señal de protesta contra el terrorismo de ETA el festival de cine de San Sebastián, con gobiernos que apoyan a los terroristas?
- ¿Por qué nuca les hemos visto a estos actores y a todos los del movimiento en contra de la guerra con pegatinas de �ETA NO�?



Xq para estas eminencias eso ya sta pasado d moda........ [decaio] [decaio] q nefastos pueden ser algunos

Lo d hacer creer q España sta n guerra hay q agradecerselo a nustra oposicion.......q patétiko hacernos pasar x un pais en guerra.Sincerament tnía esperanzas en q Zapatero fuese diferente(Aznar no m gusta nada) pero veo q únikament s un títere.

Sólo spero q sta estúpida guerra akabe d una vez con el menor nº d bajas,s injusto morir x dos lokos [decaio]
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
Pues que quereis que os diga.. No creo que sea el petroleo el motivo.. Ah, sobre eso del 3%.. Creo que es el 11% mundial, o algo más.
Si EEUU ataca Iraq es porque en Pakistán ya no puede confiar, en Irán se le murió el títere, e Israel y Palestina traen demasiados problemas.. Y Arabia Saudita con todos los fundamentalistas.. Pues ya me dirás.
Asi que cogen Iraq, quedan como los más mejores y ya tienen controladito el Oriente Medio y a China.
Si los sumerios levantaran la cabeza..
Saludos.
No creo que sea el petroleo el mayor problema, es mas lo que están gastando en esta guerra que lo que podrían sacar de beneficios con el petroleo.

Controlar oriente medio y china? Me da que no, por lo menos a China.

Y una aclaración, España, lo diga quien lo diga, y quiera hacer lo que quiera hacer, no está en guerra, y no entrará en guerra. La constitucion y las ordenanzas militares son tajantes, sólo entrará en guerra si es atacada en su territorio, previo uso de la diplomacia, y entonces se hablará, primero la disuasión, y si esto no funciona, mediante el empleo de la fuerza, y pese a quien le pese, eso es lo que hay, así que se dejen de electoralismos y de engañar a la gente.

[beer]
Esta guerra es por petroleo, como la 1a y la de Afganistan, y eso es lo fuerte, aki ya deje un texto con el q estoy totalmente de acuerdo ( http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=164876&pagenumber=2 ), como en la 1a acabaran ganando dinero entre el petroleo y la reconstruccion. Ainsss

Salu2
no via responder aora ke no me da tiempo, mña si tengo tiempo respondo a akellas ke mas gracia me acen (no respondo a todas pq no tengo toa la tarde)
Pero vamos, kosas komo la de irak i palestina sobran...ia te splikare mña el porke.
Lamentablemente no solo los USA ganarán dinero con la reconstrucción.Francia despues d llenarse la boka con sus NO A LA GUERRA ya sta buskando empresas para la reconstrucción.En fin q todos kiern su tajada.......... ¬_¬ ¬_¬
Controlar a China sería muy difícil q no imposible.China siempre buska algo n lo q menter baza,dsd q empezaron con sus "experiencias" en la era atómika estan buskando la menor oportunidad para demostrar su potencial.Lo más gracioso s q llaman asesinos a otros cuando parecen olvidar lo q hacen en el TIBET :( :( :(
Mi grito es un NO A LA GUERRA,y un NO HA SER USADO COMO CAMPAÑA POLITIKA [oki]
A mi lo que no me parece logico es llamar borrego a todo el que no piensa como tu, si no piensan como yo son borregos...
cuando decis que ha habido guerras antes y por eso se justifica esta guerra, eso no es lo malo, lo malo es que con la politica de bush esta no va a ser la ultima. Lo que yo creo que pasamos un poco por encima es que en iraq esta muriendo gente, gente, ya no son cifras de dinero de reconstruccion y de petroleo, no os habeis parado a pensar que se podria hacer con ese dinero que se esta quemando en bombas y soldados? pero claro eso no seria rentable.
Escrito originalmente por Lionel Hutz
A mi lo que no me parece logico es llamar borrego a todo el que no piensa como tu, si no piensan como yo son borregos...
cuando decis que ha habido guerras antes y por eso se justifica esta guerra, eso no es lo malo, lo malo es que con la politica de bush esta no va a ser la ultima. Lo que yo creo que pasamos un poco por encima es que en iraq esta muriendo gente, gente, ya no son cifras de dinero de reconstruccion y de petroleo, no os habeis parado a pensar que se podria hacer con ese dinero que se esta quemando en bombas y soldados? pero claro eso no seria rentable.

En eso t doy toda la razón,los k kaen no son numeros son personas.Creo q aki nadie ha justifikado sta guerra,xq hacerlo sería absurdo.Aki lo q mas s ha hablado s d q los politikos no usan a su antojo,d q tristement no solo muere gente en Irak,d q n nuestra "pekeña" guerra contra ETA los q s llenan ahora la boka con gritos no hacen nada,d la falsedad d algunos,d lo malo q s aprovecharse s algo como una guerra...........
La guerra s estupida y nadie la desea......
Ruego x todos los kaidos
No estoy de acuerdo con la guerra, con esta por lo menos, no, pero, aparte de lo comentado antes por Von_Skorzy o abbel, sobre lo de borregos, peor es que por estar de acuerdo, te llamen facha, naci o cualquier cosa, y además, te apedrean.

Por mucho que se diga, no es por petroleo, es un factor que se aprovecha, pero no es el principal.

Que está muriendo gente, es cierto, pero con las resoluciones de la Onu y sus embargos, también, pero como lo dice la onu, es valido, siempre y cuando no sea eu o israel. Será que hay miedo.

China, si quisiera, demostraría su poderío, pero si no se le da el motivo, de momento, aguantan. Ahora, si se lo das, la liamos, o sea, que eu, y el resto de las potencias, se cuidarán mucho de enseñarle los dientes.

Por que los actores no se manifiestan en contra de eta, por que los matan, los irakies no pueden.

No me gusta el uso que se le está haciendo a lo de la 1ª guerra del golfo. España no estaba en guerra, estaba y está en labores de control y seguridad en la zona, y ahora, le añades labores de ayuda humanitaria.

Prácticamente, estoy de acuerdo con el texto, excepto matices políticos, que usan unos y otros.

[beer]
Cuando una persona tiene una decision, sabe porque tiene esa decision y sabe defender su postura... sea para bien o para mal, eso no es borreguismo... borreguismo es no tolerar al que opina de diferente manera que tu... pero bueno, las descalificaciones estan a la orden del dia...

En fin ya sabeis, quien no comparta mi opinion es un borrego... XD [+risas] [jaja]

[oki] [bye]
Escrito originalmente por Sabio
... borreguismo es no tolerar al que opina de diferente manera que tu...

Ahí le has dao, pisha, eso es lo que hay.

[beer]
Escrito originalmente por Lionel Hutz
lo malo es que con la politica de bush esta no va a ser la ultima.


Acaso crees que lo volveran a elejir en las elecciones? es que yo creo que su pueblo no lo puede ver... si no es que estan ciegos cawento
El problema de la guerra no tiene solución, es historia pura y dura. Vendrán tiempos de más o menos tranquilidad, pero vendrán.

Nos metemos con eu, el imperio, no con los franchutes y Costa de Marfil.

Hay una cosa que no se ha dicho, y es el porqué no se habla del estado israelí, a tiralíneas, y la mejor zona o Irak, a tiralíneas, pero no el kurdistan, que no existe.

Quién creó esos estados, por qué.

Lo que ocurre es por modas, quién se acuerda de Etiopía, del we ar de worl, pero sigue igual.

[beer]
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
Pero si en Estados Unidos son otro tanto de fundamentalistas.. Pero en lugar de islámicos, de una nación grande y hermosa, ejem..
Quien llama facha a otro o le tira piedras por no tener su opinión, pues que quereis que os diga, no es alguien digno de mucha mención..
Eah, no he dicho que se vuelvan listos, mas me gustaria, sino que se han concienciado, que a mi modo de ver, no tiene demasiado que ver..
¿Los motivos? Pueden ser mil, pero te aseguro que hay mucha mucha gente que SI que está en contra de la guerra.. Y sobre lo que les dicen que salgan y griten, eso es una parida, con perdón.
Saludos.
Escrito originalmente por Sabio
Cuando una persona tiene una decision, sabe porque tiene esa decision y sabe defender su postura... sea para bien o para mal, eso no es borreguismo... borreguismo es no tolerar al que opina de diferente manera que tu... pero bueno, las descalificaciones estan a la orden del dia...

En fin ya sabeis, quien no comparta mi opinion es un borrego... XD [+risas] [jaja]

[oki] [bye]


¿quien es el borrego,Aznar o Zapatero?
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
Que curioso, porque estos dos son los menos borregos..
Creo que, para bien o para mal, saben muuy bien que es lo que quieren y como conseguirlo.
Saludos.
¿Los motivos? Pueden ser mil, pero te aseguro que hay mucha mucha gente que SI que está en contra de la guerra.. Y sobre lo que les dicen que salgan y griten, eso es una parida, con perdón.

Eso ya lo sabemos, pero también hay mucha gente, que dice no a la guerra, por que lo dice su padre, o su colega.

En la 1ª guerra del golfo, nadie dijo nada, por qué, porque lo que se vendió fue la invasión de irak a kuwait, lo que se vendió fue la subida im-prezionante del petroleo. Joder, me suben la gasofa, a matar moros.

Ahora, lo que se vende es la muerte de inocentes irakis, el resto de inocentes de otros paises es lo de menos, e incluso el resto de muertes inocentes irakis, a manos de su regimen, es lo de menos.

En Afganistan, con los talibanes, todo el mundo de acuerdo, claro, el aliado de bil laden, las mujeres con gurkas, pobres mujeres, las estatuas de buda destruidas, que malos son los talibanes, puestos por los americanos ahí, a por ellos.

Esta guerra tenía que llegar, lo que creo, y por eso no estoy de acuerdo con esta, es que no se han hecho bien las cosas.

[beer]
hgc está baneado del subforo por "No especificado"
Personalmente no estaba de acuerdo con la guerra de Afganistán, pero bueno..
Lo que está claro es que si se ha mobilizado tanta gente ha sido por questiónes mediáticas, y porque esta es, y no la del golfo, la primera guerra de medios de comunicación.. ¡Por Dios! ¡Si usan el croma del tiempo para enseñar el movimiento de tropas! Es impresionante lo que puede hacer el oportunismo..
Saludos.
Escrito originalmente por abbel


¿quien es el borrego,Aznar o Zapatero?


Realmente bajo mi humilde opinion, los dos dejan mucho que desear, tanto como parlamentarios como personas...

En la 1ª guerra del golfo, nadie dijo nada, por qué, porque lo que se vendió fue la invasión de irak a kuwait, lo que se vendió fue la subida im-prezionante del petroleo. Joder, me suben la gasofa, a matar moros.

Exacto, pero si les bajan gasolina la cosa cambia y dicen que no es moral... (la cosa como es, la gente nunca esta de acuerdo con nada, XD)

Esta guerra tenía que llegar, lo que creo, y por eso no estoy de acuerdo con esta, es que no se han hecho bien las cosas

Haz como yo: ni a favor ni en contra... que los demas se rompan los cuernos con ella... [noop]

[bye]
Yo creo que lo más importante es pensar; aqui las cosas no son blancas o negras, tienen infinitos matices grises; ¿a favor o en contra de la guerra? Pues depende de muchas cosas, al igual que todo en esta vida; ser borrego o no serlo, he aqui la cuestión; qué difícil es no ser borrego y que inútil; ser borrego es ser utilizado por un partido político para ganar votos; ser borrego es votar sin saber; ser borrego es creerse lo que dice la televisión o los periódicos sin sacar conclusiones propias; la guerra es la continuación física de la política; y la guerra al igual que la política son males necesarios; gracias a Dios, nadie me quitará el derecho a pensar.
Escrito originalmente por Pipaman
Yo creo que lo más importante es pensar; aqui las cosas no son blancas o negras, tienen infinitos matices grises; ¿a favor o en contra de la guerra? Pues depende de muchas cosas, al igual que todo en esta vida; ser borrego o no serlo, he aqui la cuestión; qué difícil es no ser borrego y que inútil; ser borrego es ser utilizado por un partido político para ganar votos; ser borrego es votar sin saber; ser borrego es creerse lo que dice la televisión o los periódicos sin sacar conclusiones propias; la guerra es la continuación física de la política; y la guerra al igual que la política son males necesarios; gracias a Dios, nadie me quitará el derecho a pensar.



Sencillamente Chapo [oki]

[bye]
Todas lasfrases que salen al comienzo del hilo tienen un cierto de razón, pero primero que nada hay que pensar de donde provienen.
Si me dicen que el 90 o el 100% de lo que dice esto proviene de los Yankees, hay que leerlo bien , desglozarlo, comerlo, vomitarlo y releerlo, porque:
-los yankkes siempre han sido un pais doble estandar, cuando le conviene algo, se lucha hasta el fin, me explico.
los estados unidos cambia de amigos a enemigos como jennifer Lopez de novio, primero eres mi amigo, si no me sigues, eres mi enemigo:En la guerra de Irak contra Iran, los yankees enviaron tanto armas como Iran como a Irak; en Afganistan, en los 80, le envia armas a Afganista para poder luchar en contra de los sovieticos y hace 2 años los hacen mierdas. Podría seguir así por laaargas horas, pro no viene al caso.
El gobierno del Tio Sam es lo mas cinico que existe desde 1776: ha apoyado dictaduras en todo el mundo, ejemplos: A Noriega en Panamá, a Pinochet en Chile, a Videla en Argentina e incluso al propio Saddam hace algunos años atrás, por esto y mucho mas hay que tener siempre un recelo a los comentarios de provengan de la CNN, la ABC, FOX NEWS, etc, etc, etc.....
-Es muy facil para los gringos hablar del porqué no se hizo nada antes en contra de x gobierno o "dictaduras2(cuando les conviene), pero ellos son los menos indicados en criticar a las demas naciones y personas solo porque ahora la mayoria de los pueblos(no sus pateticos y lamea culos de sus gobernates) están en contra de los intereses yankees..
Resulta que ahora mezclan los atentados del 11 con lo que ocurre en Irak...???estan completamente locos, si ellos mismos sembraron la semillita del odio,,,y hablo del gobierno yankke, no su pueblo, porque dentro de esa gran bolsa de basura que es yankeelandia hay cosas que se pueden reciclar
es por eso que cuando alguien trata de decir esto "es la verdad", hay que detenerse y ponerse a pensar que es lo realmente verdadero o no
Por supuesto, tampoco me creo el cuento de que todos estan en contra de la guerra asi por asi:
Rusia, Francia y China, fervientes paises en contra de la guerra solo estan defendiendo sus intereses económicos en Irak, producto de las conseciones de extraccion del petroleo de Irak.
Si de esto es la famosa "guerra", solo del poder del petroleo y nada mas..
que democracias, dictaduras y libertad....cuando cresta a los yankkes les ha importado la democracia en a lgún lugar...se ha importado de las dictaduras de Africa o en otros lugas.naaaaaaaa, si no hay petroleo no vale la pena,...vayan a contarles el cuentod libertad a los extraterrestres [angelito]
Cara_cortada. comprendo tu posicion, EUA es como es, pero que sea asi no implique que por lo menos se saque algo bueno como es la caida de Saddam... para mi eso es un punto a tener en cuenta... el otro es todo lo que dices tu de EUA, que es muy cierto
Sabio, sería genial que en este mundo existiera un clan, pais, civilizació o lo que sea, que estuviese a favor de los derechos y las democracias para todos, excelente,no me cataloguen defensor de los dictadores o un comunista, solo que me da pena que se ocupen excusas tan vulgares , por decirlo así, como las ha ocupado yankeelandia. Yo soy Chileno, viví harto tiempo en Chile, me comí la dictadura larga y cruel de Pinochet(y esta fue´apoyada por lla gente del tio Sam por 17 años), y crees que los yankees hicieron algo..??, Murieron mas de 3.000 personas en su gobierno y hasta ahora se buscan cuerpos desaparecidos..
Hace poco fueron desclasificados archivos secretos de la CIA los cuales involucran a la CIa y al padrecito de Bush
asi que por favor, que no me vengan con paraisos........
A todo esto estuve por un tiempo en yankeelandia y se un poquito mas sobre el tema y se que dentro de ese pais existe gente que realmente lucha por derechos, pero democratas y republicanos, lo dudo, (en especial éstos ultimos)

pd. para los yankees , los intereses económicos son mucho mas fuertes que trartar de democratizar una cilvilización de 4.000 años
Sabrán los Irakies el concepto democracia que utiliza usa,...??? lo dudo.......
Cara_cortada... comparto muchos puntos contigo, asi de claro [oki]
estoy completamente de acuerdo con el comentario del 95 % de las personas... etc.
es como lo de OT y cosas así, a los niños los manipulan pa q digan l oa la guerra, esto es injusto!
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