La vergüenza de un Español en Alemania.

baronluigi escribió:España lo que tiene que hacer es separarse de lo rancio y la "caspa", que desde hace décadas lamentablemente van unidos de la mano. Y es una pena. España no tiene porque ser lo que es ahora.

Pero eso lo sabemos todos. No hace falta que venga nadie a echarnos mierda desde su particular pedestal imaginario, dándoselas de ser superior.

España es una país que hace apenas un siglo era rural y analfabeto. Desde entonces y hasta ahora, hemos avanzado un mundo, y si no hubiese sido por el tío Paco, seguramente hubiésemos avanzado aún más. Pero esos avances no se pueden hacer de un día para el otro tratando de hacer desaparecer a parte de la población, hace falta voluntad, esfuerzo, y el paso de generaciones para que la sociedad vaya mejorando.

A mi me parece que hemos avanzado mucho, y que seguimos avanzando. Y lo que tengo claro es que la mentalidad de aquellos que hacen crítica destructiva desde la estulticia no son, ni los que nos han permitido llegar hasta aquí, ni lo que nos permitirá llegar más allá.

Es más, la gente como el autor del texto, dentro de su patetismo, no se dan cuenta de que la gente como ellos, ni han ayudado a mejorar el país, ni están ayudando, y lo que es peor, tampoco es gracias a ellos que sus países de acogida son tan estupendos como ellos creen. La gente como el autor del texto, igual que todos nosotros, debería de estar agradecido a la gente como su padre, nuestros padres, nuestros abuelos. Gente que sacaron el país adelante como buenamente supieron, pudieron, y les dejaron.

A mi me parece terriblemente injusto que gente como el autor del texto arremeta contra el país que nos han dejado nuestros padres y abuelos. Ellos han hecho lo que han podido o han sabido, muchas veces desde la total ignorancia. Ahora, tendríamos que preguntarnos todos, ¿qué estamos haciendo nosotros para mejorar el país? Y habría que preguntarle a los individuos como ese, ¿que han hecho ellos por mejorar España? ¿Que han hecho ellos por mejorar sus países de acogida? ¿Que han hecho ellos, en general, para creerse mejores que los demás y con derecho a juzgar a nadie?

Los individuos así, sin darse cuenta, están menospreciando e insultando a sus padres y sus abuelos, y el esfuerzo colosal que hicieron para traernos hasta aquí. Que estar aquí no sea suficiente y haya que seguir avanzando no es razón para menospreciar lo que se ha hecho.

Iknewthat escribió:Uy sí.... y mientras tanto las encuestas dando todavía más de un 40% de intención de voto entre PP y PSOE.

Bajar del 90% al 40% no es moco de pavo. Y de todas formas, las alternativas a esos partidos son quienes se tendrían que estar preguntando que están haciendo mal para que la diferencia siga siendo tan grande. Que algo mal digo yo que también estarán haciendo.

baronluigi escribió:España lo que tiene que hacer es separarse de lo rancio y la "caspa", que desde hace décadas lamentablemente van unidos de la mano. Y es una pena. España no tiene porque ser lo que es ahora.

Al autor del artículo le veo demasiado extremista en sus declaraciones.

España lo que tiene que hacer es meter entre rejas a todo ladron, politico corrupto, vividor, inmigrante violador y saqueador, etc. Por otra parte ponerle impuestos altisimos a los productos venidos de asia y asi.

Se critica mucho a los alemanes sobre esto, pero la verdad es que ellos estan mirando por sus propios intereses, y saben que lo que pase en los paises del sur les afectara tambien a ellos, nadie odia a nadie, pero eso si con la mano en la cartera, ademas los Españoles son los primeros en hablar mal de sus pais, en Alemania ningun aleman habla mal de su tierra, pueden criticar a los politicos, inmigrantes y demases, pero no satanizan la tierra en la que viven ( eso es propio de spain). Por otra parte en temas laborables en España lo que se estila es aprobar una oposicion viviendo de ella para toda la vida ( parasitos), en alemania los trabajadores del estado tienen los peores trabajos que hay, son los que menos cobran y saben que los pueden echar y por ello nadie quiere ser funcionari@, por no hablar de que en España hay el doble de funcionari@s, y tambien el doble de inutiles funcionarios. Lo que hay en España es mucha cara, son los españoles los que se cuelgan la cuerda al cuello y culpan a l@s demas de todo lo que les pasa luego. El problema de España esta en algunos españoles

raistlin_wizard escribió:En Alemania está prohibido el enaltecimiento nazi, portar cualquier símbolo... No solo no lo tienen olvidado si no que se avergüenzan de ello. Y nosotros aquí no hemos prohibido exhibir la ideología fascista, si no que es muy normal que se haga enaltecimiento de ella. Creo que en ese sentido están mucho mejor que nosotros.

Bueno, si y no. En Alemania esta prohibido el enaltecimiento nazi como dices, no obstante es otra epoca y la respetan como tal, no es que este prohibo ( que lo esta), sino que pertenece a un momento pasado. No como pasa en España que se despiertan a los muertos para todo

http://www.thirdreichruins.com/reichsadler.htm

Menudo exagerao. Además que, chico, mucho Der Spiegel y mucha historia pero no dice nada nuevo, ni mejor dicho, de lo que ya se ha comentado varias veces en EOL.

Aun así me queda una pregunta: lloriquear en el café le cansa pero, ¿lloriquear en el periódico alemán es guay?

Anda a tomar viento. Tanta tontería y tanto intelectualismo de merendero.

Este tío me parece un auténtico imbécil.
Que yo sepa en el pregón de un pueblo no tienes que hacer una oda a España ni nada por el estilo

Recuerda con tristeza que "España tiene los políticos que se merece. Ni un solo político español ha dado un golpe para hacerse con el poder". "Estoy harto del gimoteo en los cafés, del despotrique sobre Merkel, sobre Europa, ya no lo soporto más. Cuando la música todavía sonaba en la gran fiesta española, nadie se interesaba por Merkel", nos reprocha a sus compatriotas.

Lo dicho, un imbécil. Que la banca, especuladores y demás con la Merkel como cabeza visible no quieran más que rapiñar los despojos de esta nuestra Europa y hundir países en pos del beneficio, no es criticable.

Tenemos unos políticos infames? los tenemos
Pero qué es eso de poner a esta tipeja en el altar? madre mia

"España es un país en el que los políticos de los pueblos ganan elecciones porque traen grupos de música populares a las fiestas o porque les ponen nombres a las calles sobre los que las comunidades no pueden ni hablar. Un país en el que hasta los conventos le pagan en negro al jardinero. Un país en el que hay pueblos, como el de mis padres, en el que la mayoría de los habitantes o trabajan en negro, o no pagan impuestos como deben o le deben su empleo a los amigos políticos", continúa con amargura, para concluir que "al honor de semejante país, prefiero no pronunciar ningún discurso".

Como si en Alemania no pagaran en negro
Cuando ves que en infinitos sitios te ofrecen sólo los famosos minijobs para pagarte el mínimo y que ellos no tengan que pagar SS ni impuestos ni nada es cuando ves que no somos tan diferentes.
Este tipo debería ir a pedir trabajo a tiendas de ropa, restaurantes y demás por Alemania, que de la decepción que se llevaría igual le implosiona la sesera

Si a ellos no se les hubiese dado manga ancha en su dia, aun estaban pagando Versalles.
Con ellos si que se fue comprensivos, se les dio tiempo, se les dio lo que necesitaron para levantarse. Ahora, se dedican a ir poniendo losas encima de los que se quieren levantar. Que os creeis, que en España no hay emprendedores?, que no hay gente valida???, la tenemos y de sobra, otra cosa diferente es que te dejen levantar el pais los de fuera y los propios que gobiernan aqui, bajandose los pantalones dia si y dia tambien.

Si estan donde estan es porque nos han vendido coches a nosotros, no le des mas vueltas. Ahora que no venden, protestan y nos tiñen de malvados y vagos porque no podemos comprarles nada. Alemania, entra en recesion, aun teniendo paro del 7% (FALSISIMO, ya que tienen los minijobs y a los jubiletas trabajando para poder llegar a final de mes)..., y esperemos cuando entre el inspector de banca a ver que oculta la Merkel.
Se quejan de la gente pero bien que se dedican a llevarse y localizar a nuestros cerebros que aqui no encuentran trabajo, en vez de obligar o dar becas para que puedan realizar su trabajo aqui, ayudar al pais y crear una UE mas fuerte en conjunto, se los llevan y se permiten el lujo de criticar encima.

P.D Estamos como estamos porque a la señora Merkel no le da la gana empezar a imprimir dinero como hace todo el puto resto del mundo que hasta Africa esta con crecimiento economico. Le da miedo una inflacion que lleve a Alemania a una 3ª guerra mundial..... es que son unos putos flipaos.

P.D2 Que somos unos derrochadores??, y que vamos a ser sino señores??, si no tenemos recursos omg, y Europa nos ha tratado como un chiringuito al que venir en el verano. Ellos tienen la puta industria tambien, pues cojones, aprovechar las cosas de cada pais..., aqui nos podrian utilizar para producir energiar renovables a gran escala..., pasan de ello. Nos podian meter a investigar a gran escala.., pasan de ello... y pasan de ello porque no se ve a Europa como un solo grupo que debe avanzar, y es mas un salvese quien pueda.

P.D3 Aqui si se invirtiese como se deberia invertir en renovables, estariamos como los paises petroleros vendiendo energia a los vecinos y teniendo sueldos por cabeza en España (Ni de coña tan altos, pero seria simbolico, la baza esta en la electricidad GRATUITA), pero no compensa a las electricas ni de coña montar algo asi (se podria ehhh, no es ninguna fabula ni flipada ni nada de eso, actualmente, ya producimos mas del 50% en renovables y eso que les tienen un nudo al cuello). La infraestructura ya la tenemos montada, la montamos nosotros y aun asi, cada dia, le debemos mas dinero a las electricas que las explotan..., asi nos va.

Iknewthat escribió:

Hereze escribió:porque todo lo que dice ya lo sabemos, que parece que para eso tio somos una banda de idiotas que no sabemos lo que ocurre, no hace falta que venga un tio que s eha largado a Alemania para decirnos que ocurre en un país donde él ya no vive.

Uy sí.... y mientras tanto las encuestas dando todavía más de un 40% de intención de voto entre PP y PSOE.

si hubiera que medir la capacidad de autocrítica de la gente en función de las elecciones, no se libraba casi ningún país.
Un 40% de intención de votos sobre un 70-80% de participación, apenas es el 30% del total y ni llega, así que hay un 70% de la gente que no vota ni PP ni PSOE.

SMaSeR escribió:Si a ellos no se les hubiese dado manga ancha en su dia, aun estaban pagando Versalles.
Con ellos si que se fue comprensivos, se les dio tiempo, se les dio lo que necesitaron para levantarse. Ahora, se dedican a ir poniendo losas encima de los que se quieren levantar. Que os creeis, que en España no hay emprendedores?, que no hay gente valida???, la tenemos y de sobra, otra cosa diferente es que te dejen levantar el pais los de fuera y los propios que gobiernan aqui, bajandose los pantalones dia si y dia tambien.

Quizás convendría preguntarnos primero porque estamos donde estamos. Y por qué esa gente tan válida ha llevado al país a la bancarrota.

Si estan donde estan es porque nos han vendido coches a nosotros, no le des mas vueltas. Ahora que no venden, protestan y nos tiñen de malvados y vagos porque no podemos comprarles nada. Alemania, entra en recesion, aun teniendo paro del 7% (FALSISIMO, ya que tienen los minijobs y a los jubiletas trabajando para poder llegar a final de mes)..., y esperemos cuando entre el inspector de banca a ver que oculta la Merkel.
Se quejan de la gente pero bien que se dedican a llevarse y localizar a nuestros cerebros que aqui no encuentran trabajo, en vez de obligar o dar becas para que puedan realizar su trabajo aqui, ayudar al pais y crear una UE mas fuerte en conjunto, se los llevan y se permiten el lujo de criticar encima.

P.D Estamos como estamos porque a la señora Merkel no le da la gana empezar a imprimir dinero como hace todo el puto resto del mundo que hasta Africa esta con crecimiento economico. Le da miedo una inflacion que lleve a Alemania a una 3ª guerra mundial..... es que son unos putos flipaos.

P.D2 Que somos unos derrochadores??, y que vamos a ser sino señores??, si no tenemos recursos omg, y Europa nos ha tratado como un chiringuito al que venir en el verano. Ellos tienen la puta industria tambien, pues cojones, aprovechar las cosas de cada pais..., aqui nos podrian utilizar para producir energiar renovables a gran escala..., pasan de ello. Nos podian meter a investigar a gran escala.., pasan de ello... y pasan de ello porque no se ve a Europa como un solo grupo que debe avanzar, y es mas un salvese quien pueda.

P.D3 Aqui si se invirtiese como se deberia invertir en renovables, estariamos como los paises petroleros vendiendo energia a los vecinos y teniendo sueldos por cabeza en España (Ni de coña tan altos, pero seria simbolico, la baza esta en la electricidad GRATUITA), pero no compensa a las electricas ni de coña montar algo asi (se podria ehhh, no es ninguna fabula ni flipada ni nada de eso, actualmente, ya producimos mas del 50% en renovables y eso que les tienen un nudo al cuello). La infraestructura ya la tenemos montada, la montamos nosotros y aun asi, cada dia, le debemos mas dinero a las electricas que las explotan..., asi nos va.

El resto de tu comentario está lleno de tópicos superficiales.

Lo triste del tema, es que nadie tenga los santos cojones de decir la verdad y meter la tijera a lo que realmente es necesario.

Juan Moreno nació en Huércal-Overa (Almería) en 1972 y llegó a Alemania en 1973. Creció en Hanau (Hesse) y, aunque es bilingüe, su español no es tan bueno como su alemán, idioma en el que escribe y piensa.

http://elpais.com/diario/2005/03/27/esp ... 50215.html

Español de pura cepa, sí.

Por lo menos gracias a este tipo hemos descubierto que el "gen de autofustigamiento patrio" se activa ya desde el primer año de vida del españolito y se queda enquistado aunque lleves toda la vida en otro país. Gracias por tu aportación a la ciencia, Johannes Braun.

.."Posiblemente mi padre es el responsable de la mayor serie de reparaciones de cuartos de baño de la historia de Offenbach", prosigue, "pero no estuvo nunca en paro, ni un solo día. Y eso no es algo de lo que puedan presumir muchos andaluces".

Coño, ahí me crié durante trece años.
Mira que hay ciudades y ha elegido de las mas feas.
Eso si, industria tenía para aburrirte.
1Saludo

fácil,el del pueblo no sabía lo del padre. fin

Iknewthat escribió:

SMaSeR escribió:Si a ellos no se les hubiese dado manga ancha en su dia, aun estaban pagando Versalles.
Con ellos si que se fue comprensivos, se les dio tiempo, se les dio lo que necesitaron para levantarse. Ahora, se dedican a ir poniendo losas encima de los que se quieren levantar. Que os creeis, que en España no hay emprendedores?, que no hay gente valida???, la tenemos y de sobra, otra cosa diferente es que te dejen levantar el pais los de fuera y los propios que gobiernan aqui, bajandose los pantalones dia si y dia tambien.

Quizás convendría preguntarnos primero porque estamos donde estamos. Y por qué esa gente tan válida ha llevado al país a la bancarrota.

Si estan donde estan es porque nos han vendido coches a nosotros, no le des mas vueltas. Ahora que no venden, protestan y nos tiñen de malvados y vagos porque no podemos comprarles nada. Alemania, entra en recesion, aun teniendo paro del 7% (FALSISIMO, ya que tienen los minijobs y a los jubiletas trabajando para poder llegar a final de mes)..., y esperemos cuando entre el inspector de banca a ver que oculta la Merkel.
Se quejan de la gente pero bien que se dedican a llevarse y localizar a nuestros cerebros que aqui no encuentran trabajo, en vez de obligar o dar becas para que puedan realizar su trabajo aqui, ayudar al pais y crear una UE mas fuerte en conjunto, se los llevan y se permiten el lujo de criticar encima.

P.D Estamos como estamos porque a la señora Merkel no le da la gana empezar a imprimir dinero como hace todo el puto resto del mundo que hasta Africa esta con crecimiento economico. Le da miedo una inflacion que lleve a Alemania a una 3ª guerra mundial..... es que son unos putos flipaos.

P.D2 Que somos unos derrochadores??, y que vamos a ser sino señores??, si no tenemos recursos omg, y Europa nos ha tratado como un chiringuito al que venir en el verano. Ellos tienen la puta industria tambien, pues cojones, aprovechar las cosas de cada pais..., aqui nos podrian utilizar para producir energiar renovables a gran escala..., pasan de ello. Nos podian meter a investigar a gran escala.., pasan de ello... y pasan de ello porque no se ve a Europa como un solo grupo que debe avanzar, y es mas un salvese quien pueda.

P.D3 Aqui si se invirtiese como se deberia invertir en renovables, estariamos como los paises petroleros vendiendo energia a los vecinos y teniendo sueldos por cabeza en España (Ni de coña tan altos, pero seria simbolico, la baza esta en la electricidad GRATUITA), pero no compensa a las electricas ni de coña montar algo asi (se podria ehhh, no es ninguna fabula ni flipada ni nada de eso, actualmente, ya producimos mas del 50% en renovables y eso que les tienen un nudo al cuello). La infraestructura ya la tenemos montada, la montamos nosotros y aun asi, cada dia, le debemos mas dinero a las electricas que las explotan..., asi nos va.

El resto de tu comentario está lleno de tópicos superficiales.

Topico??, mira el consumo a tiempo real de la electricidad en España, mas del 50% con renovables, de topico nada. Lo que pasa es que no interesa.

Toma topicazo = https://demanda.ree.es/demanda.html , ya se produce, y con la soga al cuello de los que han arriesgado invirtiendo en eso. Aqui se prefiere seguir pagando el carbon y las nucleares antes de invertir en algo 100 % verde y seguro.
Y es la unica salida que tiene el pais eh (No tenemos ni industria, ni capacidad de consumir ni recurso alguno....), esa y el I+D...., que creeis, que vamos a tener industria???, que alguien va a ceder su trozo del pastel para que nosotros montemos algo?. Esto no va a ser asi y apostar por abaratar la mano de obra tampoco es una opcion. Pero bueno, sigamos asi, casinos y demas mierdas que no vamos a salir del agujero en la vida.

Yo como veo el tema, me estoy formando todo lo posible con todas las renovables posibles, haciendo grados y cursos especificos (de los que te dan acreditacion profesional europea, los que da ahora el inem de 430 horas teoricas + 120 en practica en una empresa).
Se que las subvenciones europeas van a tirar por esta linea, esta claro, el I+D y las renovables..., estas que europa nos va a dar algo pal ladrillo otra vez....

¡Vaya! Bonito enaltecimiento de patriotismo, ¡Y sin ganar un mundial!.

Lo mejor son las críticas a Alemania, sin venir a colación al tema, de gente que probablemente no haya estado allí más de un fin de semana.

En fín.

El tio tiene razón en lo que dice pero exagera demasiado, parece como si todos los españoles son como el describe, también hay cosas buenas...
Por otra parte Alemania no es el paraiso...

Hay algunas cosas en las que lleva razon. Pero se le olvida que gracias a los recortes que la Merkel hace en España, entre otros, es el motivo de la bomanza de los alemanes, o en este caso, del suyo.


Saludos

ajam escribió:Engañaron a Espana haciendoles creer que con el aborto, el matrimonio gay y el laicismo fanatico seriamos la nueva Atlántida del mundo moderno y la verdad que nada a cambiado.

Pobre Espana, no sabe como el mundo funciona, y son los unicos en creerse los mitos y la propaganda de Reino Unido, los paises Nordicos y Alemania (ir como turista no cuenta).

Por cierto, como que nadie se dio cuenta de esto:
http://www.youtube.com/watch?v=HvmLl331Y0Q

+100000000000

Y al "periodista" iluminado este estaría bien recordarle que "su" país Alemania ha cometido errores infinitamente mas graves.

AntoniousBlock escribió:

ajam escribió:Engañaron a Espana haciendoles creer que con el aborto, el matrimonio gay y el laicismo fanatico seriamos la nueva Atlántida del mundo moderno y la verdad que nada a cambiado.

Pobre Espana, no sabe como el mundo funciona, y son los unicos en creerse los mitos y la propaganda de Reino Unido, los paises Nordicos y Alemania (ir como turista no cuenta).

Por cierto, como que nadie se dio cuenta de esto:
http://www.youtube.com/watch?v=HvmLl331Y0Q

+100000000000

Y al "periodista" iluminado este estaría bien recordarle que "su" país Alemania ha cometido errores infinitamente mas graves.

Pero qué cojones nos estáis contando con vuestro meapilismo en éste hilo...

ShadowCoatl escribió:Pero qué cojones nos estáis contando con vuestro meapilismo en éste hilo...

Oh perdón, había olvidado que los católicos no tenemos derecho a opinar.

Mis mas sinceras disculpas su majestad. pff

Pues no han trabajado nada aquellos jornaleros acostumbrados a trabajar de sol a sol en el campo por una miseria. Llegaban a Alemania y comparado con la España de la epoca, aquello era maravilloso para ellos (3 comidas al dia, servicios sociales, calefaccion, horarios.... ooooooh) se partian el pecho trabajando para levantar las fabricas alemanas.

Como la vida en Alemania es mas hogareña, se tiende mas a ahorrar (ademas tienen muchisimas mas ayudas sociales que aqui) y con ese dinerito que mandaban los emigrantes españoles, se pago los estudios el "malafollá" este.

¿Por un pregon de tu pueblo reniegas del pasaporte? Pues entonces que tendriamos que hacer nosotros que estamos aqui aguantando el chaparron!!!

Clockman escribió:Pues lo siento por vosotros, pero yo también estoy de acuerdo con el periodista. Es más: para mi gusto se ha quedado corto en sus críticas hacia este retrete en el que vivimos.

Pozi, es duro pero tienes toda la razón.

Lo que da vergüenza es éste impresentable: le invitan a dar un pregón en su pueblo y en vez de declinar la invitación si no quiere, monta un pollo que causa la vergüenza de sus propios padres (el mismo lo dice: sus padres tenían miedo de lo que podía decir)

Lo único que demuestra es que es un cobarde que esconde la mano (no voy a dar un pregón para denunciar la corrupción y enfrentarme a las autoridades del pueblo con mi discurso, si es lo que pienso y apoyar a la gente que lo pasa mal) y tira la piedra (pero lo doy en alemania para joder al pueblo español, por que estas cosas no joden a los políticos, si no al pueblo del que el se avergüenza ahora).

Este señor habla de que su padre no tenía cuarto de baño: yo tengo 44 años y mi madre estaba embarazada de mí cuando ayudaba a mi padre a hacer un pozo para tener agua potable, por que en mi barrio nadie tenía agua corriente. El alcantarillado llegó a mi calle cuando yo tenía unos 8 años y no estoy hablando de un pueblo, si no de la periferia sur de Madrid, años del chabolismo.

A día de hoy hay gente que no solo no tiene un cuarto de baño, si no que no tiene un techo donde cobijarse, gente que no puede, ya no encender la calefacción en invierno, si no una pequeña estufa y niños que se van sin cenar a la cama y que van al colegio sin desayunar, mientras sus padres hacen cola en busca de ayuda. Puede que gracias a gilipollas como éste señor desagradecido, mañana otros muchos no tengan tampoco techo, ni bocado que llevarse a la boca, pues obviamente, tengamos sinvergüenzas o no, el pueblo Español en su conjunto, necesita de ayuda externa y este señor nos lo ha dejado claro: no solo no podemos contar con su ayuda, si no que nos pone la zancadilla y nos da la espalda. Y encima que nos escupe, se cree en superioridad moral .

Su padre desde luego, no creo que esté orgulloso de él y en algo estoy de acuerdo: hubiera sido mejor que el pregón lo diera el padre: seguro que aunque no tenga estudios, hubiera tenido mejor empatía para sus convecinos que un imbécil que si hoy es algo, es por que a su padre lo acogieron en un país rico cuando el resto se consumía en la miseria en vez de darle la espalda, como ha hecho el hijo.

La pena es que Alemania no sea como Roma, que no pagaba a traidores.

AntoniousBlock escribió:

ShadowCoatl escribió:Pero qué cojones nos estáis contando con vuestro meapilismo en éste hilo...

Oh perdón, había olvidado que los católicos no tenemos derecho a opinar.

Mis mas sinceras disculpas su majestad. pff

Derecho tenéis, otra cosa es ¿qué cojones tiene que ver el catolicismo en este hilo? Es que no hay por donde cogerlo.

Estoy un poco hasta la polla de que se hable de "verguenza de pais" y demas, cuando en este pais somos casi 50 millones de personas y la mayoria somos gente honrada. Verguenza de clase politica y demas chupocteros.

Haber, las verdades duelen. Y no podeis negar que españa es el hazme reir de europa. Pero no os preocupeis, pronto lo sera del mundo entero tambien.

Solo hace falta ver la tele para ver los merluzos de nuestros politicos, la marca españa, los homenajes a la division azul, la "lucha" contra el franquismo, las tradiciobes mata animales... Continuo?

Falkiño escribió:Derecho tenéis, otra cosa es ¿qué cojones tiene que ver el catolicismo en este hilo? Es que no hay por donde cogerlo.

Yo que se macho si yo lo entiendo menos que tu... pero es un odio tan grande el que sienten algunos contra los católicos que siempre están buscando una oportunidad para saltarnos al cuello aunque no venga a cuento.

Pero vamos, si hilas fino ese odio irracional responde a la misma lógica que la del "periodista" despotricando desde Alemania: odiar al catolicismo siendo católico, odiar lo español siendo español. Odiarse a si mismo vamos y proyectar ese odio en el otro para no asumir nuestros propios errores.

El no se siente español, ergo el no se esta.insultando.

Está claro que lo que más a molestado es que reniegue de ser Español, pero lo que no se puede negar es que los argumentos son de peso y lo que me jode es que son verdades como puños. Si dejáramos de lado por un momento ese sentimiento patriótico que no nos conduce a nada y nos centráramos en lo realmente importante como es la corrupción política española, que nos esta destrozando, quizá si tendríamos motivos para sentirnos orgullosos. Por que sentirse Español puede ser todo lo bonito del mundo, pero un sentimiento no da de comer, no paga facturas, de sentimiento no conozco yo a nadie que viva. Porque incluso la Constitución Española, esa carta magna que representa todo ese sentimiento patriótico es usada al antojo del que gobierna. Si no interesa al gobernante de turno, no se puede hacer por que es anti constitucional, pero en cambio ellos (los que gobiernan) si la pueden modificar (la constitución) a su gusto, como por ejemplo para que quede escrito en la Constitución Española que lo primero es pagar la deuda extranjera, yo, orgulloso español, me puedo estar muriendo de hambre, me puedo estar muriendo por alguna enfermedad, podré estar durmiendo en la calle pero no importa, que que en mi querida Constitución Española especifica que primero es pagar la deuda... Menos sentimiento y más pensar con la cabeza.

lordbox escribió:Está claro que lo que más a molestado es que reniegue de ser Español, pero lo que no se puede negar es que los argumentos son de peso y lo que me jode es que son verdades como puños. Si dejáramos de lado por un momento ese sentimiento patriótico que no nos conduce a nada y nos centráramos en lo realmente importante como es la corrupción política española, que nos esta destrozando, quizá si tendríamos motivos para sentirnos orgullosos.

Que tenga razón es irrelevante. Es la actitud despectiva con la que se expresa y los aires de superioridad que se da, más cuando no tiene problemas en "ser" español habiendo vivido solo un año en España para precisamente renegar de ello. Es paradojico y refleja la verdadera intención con la que ha escrito eso. Es como si yo vivo en Madrid un año, y me da por expresar "como madrileño que soy" las vergüenzas que tiene Madrid-algo que ya todo el mundo sabe- para acabar diciendo "pues nada, dejo de ser madrileño, se acabó!".

Hay formas de hacer crítica, y si como dice él, en España se da casos de corrupción porque hay zonas analfabetas, éstas lo son porque han vivido siempre de la agricultura y eso es una causalidad desafortunada, que pasaría en España como en cualquier otro sitio dándose las mismas circustancias. Achacarlo a "es que es España, así somos los españolitos... etc." es precisamente focalizar el problema a algo tan superfluo como la nacionalidad de la misma manera que como dices tú se usa en el otro extremo para mitigar nuestros problemas.

lordbox escribió:Está claro que lo que más a molestado es que reniegue de ser Español

Te equivocas pero completamente. Lo que molesta es que diga que unos son todo lo negro y los otros todo lo blanco, cuando en todos sitios cuecen habas.
Y lo que molesta de verdad, es que diga con aires de superioridad algo que nosotros YA SABEMOS. No hay mayor crítico de España que los propios españoles, para los que todo lo que viene de nuestro país es una mierda, es peor que lo extranjero y que nos da vergüenza usar nuestra bandera porque nos toman de fachas. Y todos coincidimos en la mierda de políticos, de políticas sociales, de situación laboral, de corrupción y de la mierda que quieras. Y como somos perfectamente conscientes de la realidad porque la vivimos DÍA A DÍA y la sufrimos, no necesitamos que nos venga un lamefalos germanófilo a echarnos en cara lo inútiles que somos y lo bien que se vive en el IV Reich.
Por mí como si reniega de ser moreno o de Jesucristo. Eso nos importa un bledo. Pero esos aires de superioridad para escupirnos que al menos los use contándonos algo que no sepamos ya, o si no que cierre su cloaca.
Bastaba con declinar de manera privada la invitación en vez de cantarnos una oda al germanismo.


Salu2

lordbox escribió:Porque incluso la Constitución Española, esa carta magna que representa todo ese sentimiento patriótico es usada al antojo del que gobierna. Si no interesa al gobernante de turno, no se puede hacer por que es anti constitucional, pero en cambio ellos (los que gobiernan) si la pueden modificar (la constitución) a su gusto, como por ejemplo para que quede escrito en la Constitución Española que lo primero es pagar la deuda extranjera, yo, orgulloso español, me puedo estar muriendo de hambre, me puedo estar muriendo por alguna enfermedad, podré estar durmiendo en la calle pero no importa, que que en mi querida Constitución Española especifica que primero es pagar la deuda... Menos sentimiento y más pensar con la cabeza.

Pues es curioso que menciones eso cuando lo que mencionas, es una imposición de Alemania: a Alemania le interesa más que devolvamos el dinero que prestaron a los bancos españoles SABIENDO que mucho de él iba a la especulación del ladrillo y que esa burbuja podía explotar. A Alemania no le interesa el bienestar del pueblo español, ni le preocupa la corrupción política en España ni como podamos sufrirlo el pueblo español, mientras ellos reciban lo suyo.

La Alemania de ahora fomenta la desigualdad entre ciudadanos europeos: los del sur no importamos e incluso se inventan falsedades como que un Español o un Griego, son mas ricos que un Alemán. Pero no interesa combatir la corrupción o fomentar políticas de creación de empleo desde Europa, por que lo que quieren es que no podamos rivalizar desde una posición de igualdad, si no tenernos sometidos para poder utilizarnos. Te diría incluso que el pavo ese, que es periodista, ha escrito lo que ha escrito para ganarse los favores e medios que fomentan ese tipo de "valores".

La Alemania antigua se aprovechaba de mano de obra sin cualificar que venía de un país sometido por una dictadura, pero en cierta medida, los acogía y eso representaba el salto entre la miseria y la falta de libertad, a todo lo contrario, y había un beneficio mutuo. Además, se le daba la oportunidad de formarse como Fontanero, currando de ello, a un señor que no había visto un baño en su vida. La Alemania de ahora solo se aprovecha de trabajadores muy cualificados cuya formación la han pagado todos los españoles y encima, algunos actúan de forma desagradecida y reniegan de esos mismos españoles a los que algo le deben...

Y esto último que menciono si que es uno de los cánceres de nuestra sociedad: en el pasado algunos fueron a Alemania a trabajar, pero volvieron añorando un país sometido a una dictadura, ojo, o recién democratizado para contribuir a su crecimiento. Otros se quedaron, pero no se han dedicado a echar mierda. Los de ahora, muchos se van por que aquí no hay oportunidades (menos con el estrangulamiento al que nos somete europa), pero algunos no solo no volverán en otro momento para ayudar al país, si no que encima, echan mierda para que los demás nos jodamos, cuando en el fondo, políticos corruptos o defecto de nuestra sociedad aparte (que la alemana tampoco es perfecta) no han contribuido una mierda con éste país y solo saben criticar lo que hacen los demás. Esos mismos generarán un cáncer allí donde vayan, tiempo al tiempo, pues no les importa el bienestar de las personas, si no el suyo propio y están dispuesto a renegar, no solo de su origen, si no hasta de sus padres.

jjpoder11 escribió:Los alemanes tienen poca memoria

Se olvidan de que fueron nazis y se olvidaron de un porrazo de 40 años de comunismos

tambien de una deuda que no pagaron

Asi yo tambien soy guay

Se olvidan? Pero sabes de que estas hablando? Los alemanes se AVERGUENZAN de su pasado nazi, tanto que la palabra gas es tabu.

darkpolo5 escribió:

jjpoder11 escribió:Los alemanes tienen poca memoria

Se olvidan de que fueron nazis y se olvidaron de un porrazo de 40 años de comunismos

tambien de una deuda que no pagaron

Asi yo tambien soy guay

Se olvidan? Pero sabes de que estas hablando? Los alemanes se AVERGUENZAN de su pasado nazi, tanto que la palabra gas es tabu.

Gas es palabra tabú???? No será en maguncia

Vale que nació aquí, pero si cuando tenía un año se fueron a vivir a Alemania... lo siento, pero no es español.

No ha vivido aquí, así que solo puede renegar de oidas, de los políticos y de los tópicos. No puede renegar de otra cosa porque no la ha conocido. Dudo mucho que desde Alemania pueda conocer a buenos españoles, porque desgraciadamente sólo se expanden las malas noticias.

Por mi parte, ni es español ni puede tener unas bases firmes para insultar a los demás españoles.

Lo ultimo que necesitamos en España es un renegado. Por mi que no vuelva.

darkpolo5 escribió:

jjpoder11 escribió:Los alemanes tienen poca memoria

Se olvidan de que fueron nazis y se olvidaron de un porrazo de 40 años de comunismos

tambien de una deuda que no pagaron

Asi yo tambien soy guay

Se olvidan? Pero sabes de que estas hablando? Los alemanes se AVERGUENZAN de su pasado nazi, tanto que la palabra gas es tabu.

de hecho, seguir recordando a los alemanes el nazismo es como si se viniese a criticar a los españoles por el genocidio en las Américas en la época de los Reyes Católicos o la dictadura de Franco. Cualquiera de nosotros criticaríamos esas opiniones porque no reflejan la realidad.
Sin embargo, el chico este ha escrito una crítica sobre la realidad ACTUAL, que es evidente desde hace años y que no va a cambiar absolutamente nada a corto-medio plazo. Estoy seguro que en Alemania no son santos, pero eso no libra ni suaviza lo que ocurre en España y que merece ser criticado sin piedad ninguna.

Alemania, país pluscuamperfecto.

athlor escribió:

darkpolo5 escribió:

jjpoder11 escribió:Los alemanes tienen poca memoria

Se olvidan de que fueron nazis y se olvidaron de un porrazo de 40 años de comunismos

tambien de una deuda que no pagaron

Asi yo tambien soy guay

Se olvidan? Pero sabes de que estas hablando? Los alemanes se AVERGUENZAN de su pasado nazi, tanto que la palabra gas es tabu.

de hecho, seguir recordando a los alemanes el nazismo es como si se viniese a criticar a los españoles por el genocidio en las Américas en la época de los Reyes Católicos o la dictadura de Franco. Cualquiera de nosotros criticaríamos esas opiniones porque no reflejan la realidad.
Sin embargo, el chico este ha escrito una crítica sobre la realidad ACTUAL, que es evidente desde hace años y que no va a cambiar absolutamente nada a corto-medio plazo. Estoy seguro que en Alemania no son santos, pero eso no libra ni suaviza lo que ocurre en España y que merece ser criticado sin piedad ninguna.

Lo siento pero te equivocas. No es lo mismo un suceso de hace quinientos años que algo que sucedió hace setenta, y que afectó directamente a España además.

En Alemania además HAY corrupción política, HUBO corrupción política, y por favor, que nadie asuma como una especie de verdad canónica que es un país blanco e inocente en política porque no es cierto y a las hemerotecas me remito. Pongo tan sólo un ejemplo reciente:

El Mundo - Dimite el Ministro de Defensa alemán tras plagiar su tesis doctoral (2011)

Pero no olvidemos tampoco el escándalo de la financiación de un partido político alemán, la CDU, y de su canciller Helmut Köhl:

Referencia

"El ex canciller se resistió al principio, pero el 30 de noviembre, ante el peso de las evidencias, asumió su responsabilidad política por la existencia de una contabilidad paralela y confesó la recepción por la CDU en el período comprendido de 1993 a 1998 de entre millón y medio y dos millones de marcos en concepto de donativos y comisiones ilegales, dinero que nunca llegó a las cajas oficiales del partido. Admitió haber cometido un error, pero justificó la irregularidad por la acuciante situación financiera de las secciones de la CDU en los estados del Este".

Porque va a resultar que esto, que salió en la prensa de todo el mundo, no tiene importancia, y sí los políticos imputados en España.

Creer que Alemania es "BUENA", transparente y honrada, y España "MALA", corrupta e ineficaz, es una creencia irracional, una idea delirante, que naturalmente beneficia a la imagen de Alemania, dañando nuestra propia autoestima. ¿De verdad alguien cree que, con la Historia como referencia, Alemania puede darnos lecciones de moral, de Ética?

Y no se puede olvidar, de ninguna manera, jamás, el Holocausto, cómo Alemania miró para otro lado mientras el III Reich asesinaba industrialmente a cientos de miles de personas; tampoco se puede olvidar que Alemania recibió ayudas importantes de EE.UU. Hay que recordar todos los días el Holocausto sobre todo porque las nuevas generaciones de alemanes tienen derecho a conocer el pasado de su propio país para que nunca se repita.

También me gustaría recordar que la antigua Comunidad Económica Europea bloqueó el ingreso de España durante el franquismo (Franco solicitó entrar ya en los años sesenta) y que a nuestros representantes, en la época de Adolfo Suárez, les trataron con mucho menosprecio. Suárez hizo la solicitud de entrada en la C.E.E y ratificó un montón de tratados internacionales para colocar a España en una posición de estado democrático avanzado, pero no se pudo entrar en la C.E.E hasta 1986, muy posteriormente. A la vieja Europa no le hacía ni puñetera gracia que España entrase en su club de amigotes.

A España se la quiere ningunear y negar todos sus méritos y potencialidades. Esto viene ya de atrás. Todo lo que sirva para ensuciar nuestra imagen es bienvenido. Tenemos la leyenda negra de Felipe II como precedente más claro. Un Rey al que se difamó con toda la mala intención para crear una imagen negativa de España. Pues hoy hay una leyenda negra acerca de España que tampoco responde a la verdad, porque aquí, a fecha de hoy, no ha tenido que dimitir un Ministro por haber plagiado su tesis doctoral, ¿a que no?.

Lo primero que nos tiene que aclarar este Juan Moreno, es en qué oficio trabajó su padre, pues aquí nos dice de fontanero y en ésta entrada de hace casi un año, dice:

http://www.presseurop.eu/es/content/art ... -la-crisis

Mis padres eran agricultores andaluces que se marcharon a Alemania en la década de los setenta y trabajaron en una fábrica de neumáticos en Hanau, cerca de Fráncfort, hasta que se jubilaron.

Que se aclare un poco, por que aparte de no cambiar de discurso, a ver si va a ser que nunca le han ofrecido ser pregón de nada y es solo un "periolisto" que ni es alemán por aceptación, ni español y que esa falta de aceptación le hace atizar a España y abrazar a Alemania como si de esa manera fuera a dejar de ser un emigrante "apestoso" de ese país que le gusta pintar.

Yo lo que saco en claro, tenga más o menos razón en ciertas cosas que dice, es que es un resentido y que es muy fácil ver la mierda desde fuera. Aunque lo que tengo claro es que lo que quiere es comer lefas de allí para promocionarse.

Que rabia os da que alguien reniege de ser español... que os creéis. Con derecho a recriminar a todo el que piensa así, si.vosotros estáis orgullosos pues.muy bieb...

Madrr mia... Incluso le llamais traidor, renegado. Que os importa? Menudo patriotismo rancio

Lo que no os dais cuenta muchos en el hilo es que tan malo es la falta de crítica como la hipercrítica extrema

marcelus90 escribió:Que rabia os da que alguien reniege de ser español... que os creéis. Con derecho a recriminar a todo el que piensa así, si.vosotros estáis orgullosos pues.muy bieb...

Madrr mia... Incluso le llamais traidor, renegado. Que os importa? Menudo patriotismo rancio

La gente ha dicho bastantes cosas más en el hilo con muy buenos argumentos para sólo fijarse en lo que te interesa.

Madre mia, este tío está en su completo derecho a hacer autocrítica, porque al fin y al cabo es eso, está hablando de un país del que tiene TANTO derecho a opinar como cualquiera de nosotros.
La cosa es que, como vive en otro país, algunos se creen que le pueden tratar como "otro de esos extranjeros malvados, uy, quita quita que solo saben insultar".

Yo soy de Cáceres y, por mucho que viva a 10 horas de viaje de allí, podré seguir opinando cuanto me dé la gana cuando quiera.

Lo siento pero te equivocas. No es lo mismo un suceso de hace quinientos años que algo que sucedió hace setenta, y que afectó directamente a España además.

No te quedes con la parte que te interesa del post, por favor. El nazismo en Alemania en la actualidad es tan agua pasada como los reyes católicos aqui. No te creas que es ir por la calle allí y tener la más minima posibilidad de ver una esvástica.

Yo he pedido renunciar a la nacionalidad española pero no me dejan. Maldita sea.

maesebit escribió:España está llena de gente acomplejada que echan la culpa de sus complejos a su nacionalidad, y reniegan de ella tratando de huir de su propio ser, que es de donde realmente emanan esos complejos.

Alemania tiene tantos defectos como pueda tener España. Pero no se dedican a martirizarse, flagelarse y encogerse acomplejados por aquello que se hace mal. Sencillamente lo afrontan y tratan de solucionarlo.

Los acomplejados que se dedican a hacer crítica destructiva hacia sus orígenes desde una supuesta e ilusoria superioridad son parte nociva de la idiosincrasia que debemos superar y eliminar.

Echar la culpa a los demás de las cosas que están mal y tratar de huir del problema como si no fuese cosa nuestra solo denota una personalidad pobre.

Este es uno de los textos con más sentido común que se han escrito en este foro.

Resume muy bien la actualidad española.

Un saludo

Los Españoles son españoles hasta la muerte .

En españa, todos sus males vienen de fuera o de España si eres naCionalisto. Y si te vas fuera, peus de España

Estoy muy de acuerdo en gran parte del texto del periodista, y me da miedo la gran mayoría de comentarios del post... Sacando el nazismo, exterminio, diciendo que en alemania también hay corrupción, etc, etc... Claro que Alemania tuvo un pasado nazi, y aprendieron del mismo y les avergüenza. Consiguieron sacar adelante un país jodidamente tocado y ser una potencia europea y mundial , con políticas que fueron capaces de mirar más allá de los siguientes 4 años para ganar las siguientes elecciones.

Yo me avergüenzo profundamente de pertenecer a un país como españa, y no se me ocurren muchos motivos por los que alguien pueda sentirse orgulloso de este país. La corrupción en la sociedad española está tremendamente arraigada, desde el político que solo quiere enriquecerse hasta el ciudadano medio que, mediante la manida y deleznable "picaresca española", trata de saltarse las leyes para su beneficio.

maesebit escribió:España está llena de gente acomplejada que echan la culpa de sus complejos a su nacionalidad, y reniegan de ella tratando de huir de su propio ser, que es de donde realmente emanan esos complejos.

Alemania tiene tantos defectos como pueda tener España. Pero no se dedican a martirizarse, flagelarse y encogerse acomplejados por aquello que se hace mal. Sencillamente lo afrontan y tratan de solucionarlo.

Los acomplejados que se dedican a hacer crítica destructiva hacia sus orígenes desde una supuesta e ilusoria superioridad son parte nociva de la idiosincrasia que debemos superar y eliminar.

Echar la culpa a los demás de las cosas que están mal y tratar de huir del problema como si no fuese cosa nuestra solo denota una personalidad pobre.

No habia leido esto y estaba en primera pagina.

Totalmente de acuerdo.

Aquí el susodicho, entrevistado por el follonero:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... vOXY#at=20

Creo que lo que ha dicho el tipo éste hay que mirarlo desde el punto de vista de cómo piensa un alemán, porque no lo olvidemos, esta persona como él ya comenta tiene el sistema operativo cerebral en alemán. Y si uno conoce el pensamiento alemán, objetivista extremo, donde los ornamentos, florituras, apariencias y cerros de Úbeda sobran, se entiende la salida de tono. Es obvio que él sabe qué habas se cuecen en España y para él, el ir a dar ese pregón significaría tragar y aceptar las palmadas en la espalda del castuzo de turno, tender la mano al sistema que él considera que ha dañado irreversiblemente al pais de sus raíces y por eso se ha negado y ya de paso ha soltado lo que tenía que soltar. Lo que le ha sobrado es hacer tanta leña del árbol caído en un tono algo déspota, ya que como ya se ha comentado, todos sabemos dónde estamos. Pero la crítica iba dirigida mayoritariamente al sistema, no tanto a los españoles (aunque lo de la cabra y demás sobra ), por eso ha renegado del pregón, un acto al que te alineas de alguna forma con el sistema.

Yo llevo aquí también 4 años, no muchos, pero los suficientes para empezar a entender como piensa esta gente. Yo no me veo renegando completamente de ser español, porque por mucho que me intente integrar con todo dios por aquí, sé cuales son mis raices, sé cual es mi lugar y por aquí ya se me conoce como "der spanier", así que no da a lugar a renegar . Pero este tal Juan Moreno es un alemán comentando a alemanes problemas españoles. Lo que habría que preguntarse es por qué no ha renegado antes de su pasaporte español. Aquí la prueba (para los que sepan alemán):

SPIEGEL-Reporter Juan Moreno sucht in Spanien die Ursachen der Krise

Was sind die Ursachen der Krise in Spanien, wer sind die Opfer? Auf der Suche nach Antworten trifft SPIEGEL-Reporter Juan Moreno in Barcelona einen Krisengewinner – und einst wohlsituierte Menschen, die sich bis vor kurzem nicht vorstellen konnten, von Almosen zu leben

Krise in Spanien (1): Gewinner und Verlierer in Barcelona
Krise in Spanien (2): Von Hausbesetzern und Geisterflughäfen
Krise in Spanien (3): Valencia – das Milliardengrab
Krise in Spanien (4): Verzweifelt und zu allem bereit

La serie de 4 videos es una ruta desde Barcelona a donde residen los padres en el sur de España. Por el camino relata cómo se vive la crisis tomando diferentes historias de personajes reales, recordando los años de la burbuja y destapando los excesos, como el aeropuerto de Castellón o los 1300M€ dilapidados en la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia, contrastando con escuelas levantadas en containers en barracones.

Daredevil2 escribió:¿Por un pregon de tu pueblo reniegas del pasaporte? Pues entonces que tendriamos que hacer nosotros que estamos aqui aguantando el chaparron!!!

Dejar de aguantarlo.

Me sorprende que la gente critique al hombre éste en lugar de hacer reflexión y preguntarse por qué nadie hace nada pese a estar el país hecho unos zorros. En cualquier otro país por la mitad de lo que ocurre en España te montan un levantamiento civil teniendo como objetivo a los políticos.