Las 21 medidas del gobierno para abordar la crisis

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Fuente: http://www.lavozdegalicia.es/dinero/200 ... 525809.htm

Las 21 medidas acordadas por el Gobierno para afrontar la fuerte desaceleración que sufre la economía española abordan desde las consecuencias de la crisis financiera internacional hasta las reformas estructurales pendientes para modernizar la economía. Pretenden, además, cambiar el «patrón» de crecimiento, para reemplazar el consumo y la construcción por actividades de mayor valor añadido.

1.-Financiación de 35.000 millones para pymes y vivienda.

El Instituto de Crédito Oficial (ICO) y el Tesoro aportarán la financiación a las pequeñas y medianas empresas y al sector de la Vivienda de Protección Oficial (VPO) que hoy niega el mercado bancario. Se abrirá una nueva línea de apoyo a las empresas medianas.

2.- 2.500 millones anuales hasta 2010 para mejorar la eficiencia de viviendas y hoteles.

Ante el incremento del 65% interanual hasta los 114.000 nuevos parados en la construcción en el primer trimestre de este año, el Gobierno apuesta por la renovación energética de los edificios y la mejora de los hoteles para generar empleo en el sector. A partir de 2009, el ICO financiará 2.000 millones anuales para mejoras en pisos, y otros 500 en la adecuación de los establecimientos hoteleros, en lo que se denominará Plan Renove.

3.-Impulso legislativo a la rehabilitación.

Antes de final de año la dispersa normativa sobre rehabilitación contará con un nuevo marco legal que tratará de dar impulso a un sector con el que el Gobierno pretende 'rescatar' a parte de los parados generados por el parón del mercado de la vivienda.

COCHES MÁS EFICIENTES

4.-Coches más eficientes gracias a los 1.500 millones del Plan VIVE.

El programa, que es bienvenido pero calificado de muy escaso por el sector del automóvil, persigue la sustitución de los coches de más de 15 años por otros menos contaminantes. El objetivo prioritario es la reducción de emisiones contaminantes, de la dependencia energética y de la siniestralidad en la carretera.

INVERSIÓN

5.-Obra pública en 2009 contra la crisis del ladrillo.

Ante el frenazo de la construcción, el Gobierno pretende que la obra pública de un respiro a las constructoras. El ejecutivo se compromete a que la inversión en infraestructuras crezca en 2009 por encima del promedio del gasto público, situado en el 5%.

6.- Una Formación Profesional actual y adaptada.

Los Ministerios de Educación y Trabajo, en colaboración con las Autonomías, presentarán al Consejo de Ministros antes del mes de agosto una 'hoja de ruta' para promover el cambio. La FP integrará la enseñanza de idiomas y las tecnologías de la información y adaptará la preparación de los destinatarios a las necesidades de las empresas.

TRANSPORTES MODERNOS Y COMPETITIVOS

7.-Competetencia abierta en el transporte de mercancías por tren.

Renfe Mercancías, que en teoría actúa ya en un mercado abierto aunque en la práctica trabaja casi en monopolio, se escindirá del operador público de trenes. La nueva compañía basará su crecimiento en acuerdos y alianzas con sus competidores privados.

8.- Privatización 'light' de Aena.

Antes del verano el Gobierno promoverá un cambio en la gestión de Aena para permitir la entrada de comunidades autónomas y empresas privadas. El Estado conservará una «amplia mayoría» en el negocio y la responsabilidad en lo que a navegación aérea se refiere.

9.-Puertos más competitivos.

Antes de fin de año se presentará una nueva Ley de Puertos. Las premisas son abaratar las tasas mediante un sistema más transparente y mejorar la competitividad de los servicios que se prestan en las instalaciones, como los transportes o la estiba.

ENERGÍA Y TELECOMUNICACIONES

10.- Fuerte impulso a las renovables

El Gobierno presentará antes de fin de año un anteproyecto que haga posible los objetivos 2020: participación del 20% de las renovables en el consumo final de energía, y del 10% de los biocombustibles en el sector transportes.

11.- Interconexión eléctrica con Francia.

Por fin, el 27 de junio el Gobierno firmará un acuerdo con Francia para duplicar la capacidad de interconexión del sistema eléctrico español. Hace 25 años que no se construye una línea nueva con el país vecino.

12.- Más banda ancha

Industria llevará a cabo antes de agosto una consulta pública con el propósito de que las bandas de frecuencias hasta ahora reservadas a la telefonía móvil convencional puedan utilizarse para dar servicios de banda ancha el año próximo.

13.- Reconocimiento de derechos a los usuarios de telecomunicaciones.

En el plazo máximo de seis meses, el Gobierno aprobará un real decreto que ampliará la capacidad de defensa de los usuarios ante fallos o prácticas abusivas de los proveedores de estos servicios.

SERVICIOS MEJORES Y MÁS BARATOS

14.- Menos exigencias a los establecimientos.

Antes de que acabe julio se aprobará el anteproyecto de ley que abrirá camino a la supresión de trabas que las administraciones imponen a la actividad de los servicios. Desde comercios a guarderías y colegios privados, pasando por gasolineras, hoteles y cafeterías, verán facilitada su apertura y funcionamiento. Así se desarrollará más competencia efectiva.

15.- Modernización de colegios profesionales.

En lo que resta de año aprobará el Consejo de Ministros la nueva regulación. Sólo razones de interés general limitarán el libre acceso a las profesiones, se impulsará la modernización de los colegios profesionales y se reforzará la protección de los consumidores.

ESTÍMULO A LOS EMPRENDEDORES

16.- Notarios y registradores cobrará menos.

A partir del 1 de enero próximo, notarios y registradores tendrán que rebajar sus tarifas en un 20%. Si el ciudadano no puede realizar los trámites necesarios por internet, la rebaja será mayor.

17.- Creación de empresas en 24 horas.

Un emprendedor podrá crear su empresa en 24 horas si utiliza procedimientos telemáticos. Las normas necesarias y las reformas operativas se adoptarán a lo largo de 2009.

18.-Menos trámites.

El 27 de junio aprobará el Gobierno que los ministerios de Economía y Hacienda, Industria y Comercio, Ciencia e Innovación, Trabajo e Inmigración, Sanidad y Consumo supriman 58 procedimientos que ahora exigen a los ciudadanos.

AUSTERIDAD

19.-La oferta de empleo público en 2009 será el 30% de la de 2008.

El recorte, que trata de limitar el gasto corriente para dar más margen presupuestario a las políticas sociales, no afectará a servicios considerados «esenciales» como la Justicia, la Seguridad o la Inspección de Trabajo.

20.-Ahorro de 20 millones en los gastos del Estado.

El mal momento económico obliga a apretarse el cinturón. El próximo día 27, el Consejo de Ministros declarará «no disponibles» veinte millones de euros del capítulo de gastos corrientes de la Administración General del Estado. Un apartado cuyo crecimiento, además, quedará limitado al 2% para el ejercicio 2009.

21.-Congelación salarial de los altos cargos en 2009.

El próximo año los altos cargos de la Administración General del Estado, de las empresas y de los organismos y fundaciones públicas cobrarán lo mismo que este año. Su salario no crecerá siquiera lo que avance la inflación en 2008. Un paso que, reconoce el Gobierno, no alivia demasiado el presupuesto pero tiene un «efecto ejemplarizante». Las medidas 19 a 21 supondrán un ahorro del gasto corriente de al menos 250 millones de euros entre el presente ejercicio y el siguiente.


Me parece un tema muy interesante para discutirlo. ¿Será suficiente o es insuficiente?
¿Fuente? ein?
Ya lo he editado, La voz de Galicia.
¿Desaceleración? [+risas]
Me parecen bien, pero esto es como las promesas electorales que se realizan dos días antes de unas elecciones. Eso de, "hasta que no lo vea, no me lo creo".
Primero hay que ver si son aplicabes, después si realmente se aplican, y por último, si tras la citada aplicación, los resultados son satisfactorios. El tiempo dirá.
Saludos
Grapadora escribió:¿Desaceleración? [+risas]


Esto es como lo de la palabra "matrimonio". Resulta que un partido se opone a toda una ley que trata sobre la unión de parejas de hecho y la homosexualidad porque en ella se habla de "matrimonio".

Ahora aquí lo importante es si llamarlo "desaceleración" o "crisis", importantísimo. Luego las medidas que tomen o dejen de tomar, eso da igual, pero es importante definirlo bien, ¿eh?... ¬_¬
Coño, al final era verdad que ivan a adoptar medidas
siddhartha escribió:Ahora aquí lo importante es si llamarlo "desaceleración" o "crisis", importantísimo. Luego las medidas que tomen o dejen de tomar, eso da igual, pero es importante definirlo bien, ¿eh?... ¬_¬

Aquí lo importante es porqué has cambiado el título de la noticia [+risas]
Nah, en serio, yo de economía más bien poco, pero aquí se queja hasta el banco de España:


Imagen


:-|
siddhartha escribió:Esto es como lo de la palabra "matrimonio". Resulta que un partido se opone a toda una ley que trata sobre la unión de parejas de hecho y la homosexualidad porque en ella se habla de "matrimonio".

Ahora aquí lo importante es si llamarlo "desaceleración" o "crisis", importantísimo. Luego las medidas que tomen o dejen de tomar, eso da igual, pero es importante definirlo bien, ¿eh?... ¬_¬


Pues en mi opinión, sí, es importantísimo definirlo correctamente. De la definición que se de, o de la imagen de la situación que transmita un gobierno puede depender la toma de decisiones económicas no sólo de muchas unidades familiares, sino de muchas pequeñas y medianas empresas. Y teniendo en cuenta la raíz de los problemas que han llevado a la situación actual, es necesario tomar las cosas tal como son y no quitar hierro al asunto.
Pienso personalmente que es mejor hablar de CRISIS y no de "desacelaración".

Saludos
Youmes escribió:Pues en mi opinión, sí, es importantísimo definirlo correctamente. De la definición que se de, o de la imagen de la situación que transmita un gobierno puede depender la toma de decisiones económicas no sólo de muchas unidades familiares, sino de muchas pequeñas y medianas empresas. Y teniendo en cuenta la raíz de los problemas que han llevado a la situación actual, es necesario tomar las cosas tal como son y no quitar hierro al asunto.
Pienso personalmente que es mejor hablar de CRISIS y no de "desacelaración".


Pues en mi opinión NO es importante.

Lo importante son las medidas que se tomen o se dejen de tomar, y estas medidas creo que valen para la definición que tú quieras poner encima de la mesa.

Y por cierto, una empresa tomará una decisión más tranquilamente en un panorama evaluado en su justa medida antes que en un panorama terrible en donde de la impresión de que no tiene margen de maniobra, que es lo que quiere vender la oposición. Hay que generar confianza, no alarmismo barato compra-votos.

Y hablemos de estas medidas, porque precisamente hay una para las pymes de las que hablas:

1.-Financiación de 35.000 millones para pymes y vivienda.

El Instituto de Crédito Oficial (ICO) y el Tesoro aportarán la financiación a las pequeñas y medianas empresas y al sector de la Vivienda de Protección Oficial (VPO) que hoy niega el mercado bancario. Se abrirá una nueva línea de apoyo a las empresas medianas.
siddhartha escribió:
Grapadora escribió:¿Desaceleración? [+risas]


Esto es como lo de la palabra "matrimonio". Resulta que un partido se opone a toda una ley que trata sobre la unión de parejas de hecho y la homosexualidad porque en ella se habla de "matrimonio".

Ahora aquí lo importante es si llamarlo "desaceleración" o "crisis", importantísimo. Luego las medidas que tomen o dejen de tomar, eso da igual, pero es importante definirlo bien, ¿eh?... ¬_¬

Sií, bueno, claro...Por eso durante las elecciones a los del PP cuando intentaban hablar de crisis se les llamaba antipatriotas, luego, cuando ganó el PSOE las elecciones, un poquitín más tarde, se le llamaba desaceleración, y ahora, cuando se han encontrado con toda la mierda encima, es cuando empiezan a tomar medidas..(y le llaman crisis claro)...Por lo que SI, lo veo tan importante llamar a las cosas por su nombre como tomar medidas para resolver la CRISIS...

Y segundo, no me vengas ahora con el tema de las parejas homosexuales que no viene al caso en absoluto...Aparte que parece que me pones como derechón casposo, cuando yo lo de las parejas gays, qu se cases o se dejen de casar, se llame matrimonio, o no, me da absolutamente igual...Es más, creo que a cada uno hay que dejarle vivir, y lo que no se puede hacer es que un sector de España no le de la gana que unos gays en la otra punta de España puedan llamarse "matrimonio"...Bendita ignoracia...
Si viene al caso, es un claro ejemplo de cómo una palabra no significa nada, y sin embargo se suele usar para justificar otras cosas. Tú no has usado la de "matrimonio", por supuesto, pero has puesto "¿Desaceleración?". Por supuesto que mi intención no es hacer ver que tú estés en contra o no del tema aquel de las parejas de hecho, sólo ponía un ejemplo que a mi parecer venía como anillo al dedo para explicar el tema del uso de las palabras y su importancia sobre los hechos.

Y no, para mi "desaceleración económica" no es ninguna mentira, es lo que está ocurriendo. Que preferís llamarlo "Crisis", estupendo, tampoco es que vea una gran diferencia entre una palabra y la otra.

DRAE

Crisis

7. f. Situación dificultosa o complicada.


¿Y qué es una desaceleración económica sino una situación dificultosa o complicada?. Vamos, como si no fuese grave e importante que un pais crezca menos de forma abrupta económicamente en un periodo que en otro.

El caso es no discutir las medidas que el gobierno adoptará. ¿No?. Eso sí, "llámalo crisis". [comor?]




Edito: Como me da igual cómo llamarlo y el interés de todos es que en un hilo se debata sobre lo que trata, edito el título y cambio "desaceleración" por "crisis". Así que venga, ya pueden discutir sobre la "crisis" que vive el país.
siddhartha escribió:Pues en mi opinión NO es importante.
Lo importante son las medidas que se tomen o se dejen de tomar, y estas medidas creo que valen para la definición que tú quieras poner encima de la mesa.
Y por cierto, una empresa tomará una decisión más tranquilamente en un panorama evaluado en su justa medida antes que en un panorama terrible en donde de la impresión de que no tiene margen de maniobra, que es lo que quiere vender la oposición. Hay que generar confianza, no alarmismo barato compra-votos.


Creo que no me has entendido bien. Yo prefiero hablar de CRISIS, porque es la situación real que yo percibo... tanto en las familias que tengo pared con pared, como en las pequeñas y medianas empresas de las que por familia y amigos tengo conocimiento de sus situación. Y creeme en algunos casos, el tema es muy muy serio. Por supuesto que hay que generar confianza, pero siempre dentro de los cauces que la situación real muestra. La confianza mal entendida aumenta el problema. Y es el propio gobierno el que tiene que dar ejemplo. En mi opinión las medidas llegan tarde. Y aún no hemos visto la efectividad de las mismas. Y sí, estoy de acuerdo contigo en que el alarmismo barato compra-votos tambien es perjudicial para el sistema. Pero es importante atajar los problemas tal como son, sin banalizarlos ni agrandarlos. Y ya estamos viendo como la realidad se ve avalada por datos oficiales. Sigo opinando que CRISIS, con mayúsculas.
siddhartha escribió:
El caso es no discutir las medidas que el gobierno adoptará. ¿No?. Eso sí, "llámalo crisis". [comor?]

No, amos a ver, es que aquí parece que no me entiendes...Qué yo no estoy intentado desviar ninguna atención sobre nada...Es más, creo que las medidas no están mal, y qué está fenomenal que lo haga el gobierno, aunque tarde pero que lo haga...Así es que, porfavor, no me pongas como lo que no soy, que no nos conocemos...Gracias...
Grapadora escribió:¿Desaceleración? [+risas]

Luego dices que yo soy tocapelotas [poraki]
eTc_84 escribió:
Grapadora escribió:¿Desaceleración? [+risas]

Luego dices que yo soy tocapelotas [poraki]

Porfin alguien que me entiende...xDDDDD
me parecen buenas medidas, pero yo quitaria el canon y rebajaria los impuestos sobre el combustible
La mayoría de las medidas se notan que son de carnicería, no están acompañadas de buenas argumentaciones de peso de forma sostenible.

Es decir, es el típico panfleto que te cuelan en campaña dónde de cara al futuro todo será maravilloso.

No hacen falta 21 ni 300 medidas, hace falta empezar por 3 o 4 pero de verdad y que realmente sean importantes.

Y fíjate si esta información se ha tomado en serio, que no ha salido en los principales periódicos del país. Y para más risa, hace 2 meses eran... Las 11 medidas de ZP para afrontar la crisis xD.
http://www.telecinco.es/informativos/ec ... +economica
Pilotontongou está baneado por "Troll"
que crisis? pero si estabamos en la champions??? ahh claro que ya han pasado las elecciones y ahora toca decir la verdad.. ya.
bel303 escribió:Y fíjate si esta información se ha tomado en serio, que no ha salido en los principales periódicos del país. Y para más risa, hace 2 meses eran... Las 11 medidas de ZP para afrontar la crisis xD.
http://www.telecinco.es/informativos/ec ... +economica


Lo que demuestra que el gobierno lleva ya un tiempo abordando la crisis.

A mi que se tome en serio o no la información me da igual. ¿Que no ha salido en los principales periódicos del país? [comor?] , aquí los más vendidos:

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/ ... 24291.html

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_3/Tes
siddhartha escribió:Lo que demuestra que el gobierno lleva ya un tiempo abordando la crisis.


Esto es para tí abordar la crisis? estas 15 medidas?

Vamos a ver, si abordar una crisis es que:

1º mismamente que los tres primeros meses del año ya dejaran de contar mentiras viendo como el superavit se desplomó a casi el 80%. Y lo que es mejor, aún a día de hoy, sigan contando mentiras y presentando cifras que no se lo creen ni ellos.
2º Que Solbes con toda su "experiencia" y con todos los economistas de los que estará rodeado, se quedara tan pancho viendo el panorama sin hacer NADA. Algo así como saber preveer es lo que prima a este tipo de cargos, pero está visto que todas sus maniobras de previsión han tenido lo que un ciego en el oculista.
3º Y que un cargo tan importante y serio como es la economía se reduzca a salvar el culo de su presi y mirar más por la imagen del partido que por la estabilidad del país.

Y no quiero seguir, pero vamos, que si esto es una respuesta a lo del otro día y quieres demostrar que el PSOE es bueno y que tienes razón :-|

Resumiendo, no hacen falta 21 ni 200 medidas, esto no es más que propaganda barata. Lo que hace falta son 4 cosas bien hechas.
bel303 escribió:
1º mismamente que los tres primeros meses del año ya dejaran de contar mentiras viendo como el superavit se desplomó a casi el 80%. Y lo que es mejor, aún a día de hoy, sigan contando mentiras y presentando cifras que no se lo creen ni ellos.


El superavit y el gasto del mismo lo controla el gobierno, si cae un 80% es porque el gobierno está usando ese dinero para afrontar la desaceleración con medidas de choque. No se desploma solo, lo usa el gobierno. Que para eso está, por cierto, para usarlo cuando se necesita. Lo de las cifras falsas, demuéstralo.


2º Que Solbes con toda su "experiencia" y con todos los economistas de los que estará rodeado, se quedara tan pancho viendo el panorama sin hacer NADA. Algo así como saber preveer es lo que prima a este tipo de cargos, pero está visto que todas sus maniobras de previsión han tenido lo que un ciego en el oculista.


¿Que el gobierno no ha hecho nada?, ¿Y por qué te crees que se ha reducido el superavit al 80%?, ¿Magia?.



Resumiendo, no hacen falta 21 ni 200 medidas, esto no es más que propaganda barata. Lo que hace falta son 4 cosas bien hechas.


Enorme forma de contraargumentar estas medidas. A mi me da la impresión de que tome el gobierno las medidas que tome a tí te dará igual. Siempre te resultarán malas.

Eso sí, hacen falta 4 cosas bien hechas, no dices cuáles, pero 4. Estas 21 medidas están mal por arte de... ¿la magia de nuevo?.

Argumenta hombre, que no pasa nada.
siddhartha escribió:El superavit y el gasto del mismo lo controla el gobierno, si cae un 80% es porque el gobierno está usando ese dinero para afrontar la desaceleración con medidas de choque. No se desploma solo, lo usa el gobierno. Que para eso está, por cierto, para usarlo cuando se necesita. Lo de las cifras falsas, demuéstralo.


Podrías iluminarme en qué lo ha gastado tan buenamente?
Cuales han sido esas medidas de choque?
En serio necesito demostrarte las cifras falsas? si para mí que te las mostraron en tu último intento de defender lo indefendible. O mismamente te las demostró ZP en sus debates y campaña, o es que se te ha olvidado todo? :-|

siddhartha escribió:¿Que el gobierno no ha hecho nada?, ¿Y por qué te crees que se ha reducido el superavit al 80%?, ¿Magia?.


No, eso es auténtica maJia.
Es verdad, mira que pensar que no ha hecho nada con lo difícil que es dejar volar esas macrocifras económicas tan pronto :-|

siddhartha escribió:Enorme forma de contraargumentar estas medidas. A mi me da la impresión de que tome el gobierno las medidas que tome a tí te dará igual. Siempre te resultarán malas.


Curioso, has leido tu propia respuesta de forma retrospectiva?
Y no, cuando algo está bien lo aplaudo, no suelo ser radical hombre. Pero hasta la fecha, catalogar como buena actuación lo que está haciendo este gobierno, me parece como poco surrealista.

siddhartha escribió:Eso sí, hacen falta 4 cosas bien hechas, no dices cuáles, pero 4. Estas 21 medidas están mal por arte de... ¿la magia de nuevo?.

Argumenta hombre, que no pasa nada.


Suponía que entenderías que 4 cosas bien hechas es una forma de expresarse, no soy economista, pero no hace falta ir más allá para saber cuales son los principales problemas.
Pero nada, sigue con tu fé, tu majia, tus 21 medidas y tus planes de choque ficticios, yo seguiré siendo incrédulo (permítame el beneficio de la duda) ;)
Me encanta ver cuánto experto en semántica, economía y gestión pública tenemos en el foro. Mucho "damage control" se ve por aquí, que en castellano viene a ser "tirar la pulla para intentar desacreditar a toda costa porque el político de turno no nos cae bien, aunque tengamos que desviar la discusión al significado de una palabra, como siempre".

Ya que es tan importante que se llame crisis, ya que estas medidas son tan inefectivas, y ya que llegan tan tarde. Díganme ustedes (que se den por aludidos quienes correspondan)
1.- ¿Cómo llamarían ustedes a la crisis para no generar aún más alarma entre la población y las empresas, reduciendo así el consumo y la inversión? Si una "desaceleración económica" es una "situación dificultosa o complicada", que es la definición de crisis ¿por qué llamarla CRISIS en lugar de usar un eufemismo mucho menos alarmista?
2.- ¿Qué medidas tomarían ustedes? ¿Qué tienen de malo las ya propuestas? Datos y razones tangibles, por favor.
3.- ¿Tienen la certeza de que hasta ahora no se ha hecho nada para paliar la crisis/desaceleración/llámenlocomoquieran o se están fiando de sus fuentes y de los medios de comunicación? Recordemos que los medios de comunicación saben lo que el gobierno quieran que sepan, que pueden publicarlo o no, y que ustedes pueden haberse enterado o no, por lo tanto, amigos foreros, no están trabajando con TODA la información, sino con una parte muy limitada.
4.- El robocop.

Cuando el gobierno no hace nada:
- Si es de "mi color político", es que no puede hacer nada más.
- Si es de "el color contrario", es que viven en los mundos de Yupi, no ven la realidad y además todo es culpa suya independientemente de la situación global.
Cuando hace algo:
- Si es de "mi color político", lo hace de puta madre.
- Si es de "el color contrario", son unos inútiles que no saben afrontar la situación, esto no habría ocurrido con "mi color político", aunque la situación global haga pensar lo contrario.

Dicho esto, y aunque por los puntos anteriores habrá quien me llame (más bien piense) "maldito progre lameculos de ZP" porque no pinto mis post con su color favorito, habrá que ver también si el ejecutivo cumple realmente cosa que dudo, o si son planes que ya no servirán para mucho para cuando se lleven a cabo, porque el mercado probablemente ya se habrá auto-corregido, como suele ocurrir con estas cosas que van por ciclos, como las modas.

p.d. Si alguno de los aludidos va a citar solo un trozo de mi mensaje para hacerme parecer más radical, rojoprogre, etc. se lo puede ahorrar y volver a leerlo entero. Que hay una parte de crítica al gobierno también.
bel303 escribió:
siddhartha escribió:Lo que demuestra que el gobierno lleva ya un tiempo abordando la crisis.


Esto es para tí abordar la crisis? estas 15 medidas?

Vamos a ver, si abordar una crisis es que:

1º mismamente que los tres primeros meses del año ya dejaran de contar mentiras viendo como el superavit se desplomó a casi el 80%. Y lo que es mejor, aún a día de hoy, sigan contando mentiras y presentando cifras que no se lo creen ni ellos.
2º Que Solbes con toda su "experiencia" y con todos los economistas de los que estará rodeado, se quedara tan pancho viendo el panorama sin hacer NADA. Algo así como saber preveer es lo que prima a este tipo de cargos, pero está visto que todas sus maniobras de previsión han tenido lo que un ciego en el oculista.
3º Y que un cargo tan importante y serio como es la economía se reduzca a salvar el culo de su presi y mirar más por la imagen del partido que por la estabilidad del país.

Y no quiero seguir, pero vamos, que si esto es una respuesta a lo del otro día y quieres demostrar que el PSOE es bueno y que tienes razón :-|

Resumiendo, no hacen falta 21 ni 200 medidas, esto no es más que propaganda barata. Lo que hace falta son 4 cosas bien hechas.


Dime una sola


Ah! Ya se! Vamos a proponer que TODO el suelo sea urbanizable, asi pasara la crisis y a la siguiente crisis inmobiliaria la hostia se oira de aqui a las antipodas, pero es igual, porque esos votos futuros ahora no importan, y ademas, mi amigo el promotor inmobiliario tiene que seguir llenandose los bolsillos.
Txukie escribió:
Ah! Ya se! Vamos a proponer que TODO el suelo sea urbanizable, asi pasara la crisis y a la siguiente crisis inmobiliaria la hostia se oira de aqui a las antipodas, pero es igual, porque esos votos futuros ahora no importan, y ademas, mi amigo el promotor inmobiliario tiene que seguir llenandose los bolsillos.

Coñe, tu eres politico no? [+risas] Te hemos pillado [fumando]
El que se crea que con eso van a hacer algo en epoca de crisis, ya veremos a quien le hechan la culpa en unos meses. ¿Al cambio climatico?, ¿A Bush?, ¿Aznar?...

Bajada en las retenciones de IRPF es lo primero que deberian hacer y contencion del gasto. Solo con controlar algo en que se gasta el dinero en todos los ministerios se ahorraria una barbaridad y que cierren esa mierda del ministerio de igualdad que es de poca verguenza.

Lo unico que veo bien es que pretendan mantener el gasto en infraestructuras. El resto es poco mas que propaganda barata.
bel303 escribió:Suponía que entenderías que 4 cosas bien hechas es una forma de expresarse, no soy economista, pero no hace falta ir más allá para saber cuales son los principales problemas.
Pero nada, sigue con tu fé, tu majia, tus 21 medidas y tus planes de choque ficticios, yo seguiré siendo incrédulo (permítame el beneficio de la duda) ;)


Hombre, estamos debatiendo, permítole el beneficio de la duda. XD

Sobre el superavit y tal y su uso para afrontar la desaceleración:

- Deducción de 400 euros en el Impuesto de la Renta de Personas Físicas (IRPF), lo que generará más gasto.
- Gratuidad en los trámites para la ampliación del tiempo de pago de la hipoteca.
- Eliminación del Impuesto de Patrimonio.
- Rehabilitación de edificios y avales para la adquisición de Viviendas de Protección Oficial (VPO)
- Plan de 201 millones de euros para un plan de recolocación de desempleados.
- Medida de ayudas a las empresas como la devolución mensual del IVA a partir de 2009.

El objetivo principal es modificar el patrón de crecimiento económico español, demasiado pendiente del sector de la construcción que muestra una tendencia de desaceleración, y llegar a un modelo que se apoye de forma más contundente en Investigación Científica, Desarrollo e Innovación Tecnológica (I+D+I) , en las infraestructuras y en la educación.

Fuente: http://www.superavit.es/
Lo de las medidas estan muy bien,pero a buenas horas.
Esto se deberia de haber hecho hace como minimo medio año o mas,si es que ya se veia venir.....
- Deducción de 400 euros en el Impuesto de la Renta de Personas Físicas (IRPF), lo que generará más gasto.


Esto lo que no genera son más ingresos. Que no es lo mismo que generar más gastos.

¿Soluciones?

- Lo de las facilidades para emprendedores está muy bien. Pero habria que ver luego lo que "piden" o las condiciones. No será la primera vez que pedir, y te den, una ayuda resulta más costoso y problemático que si no la tuvieras. Ayudas económicas, se entiende.

- Que el Gobierno se reuna con empresarios para intentar encontrar soluciones a esta "desaceleración" me parece una buena idea. Que lo hagan almorzando en el Ritz me parece una puta broma. Y así todo. Que hagan los recortes necesarios allá donde toque. (Por ejemplo, el Ayuntamiento de Castellón tiene el doble de altos funcionarios del necesario. Cuando gobernó el PSOE, blindó estos contratos y cuando entró el PP lo que hizo fue contratar a los que quiso. Resultado: el doble de gente que no da un palo al agua.).

- A los bancos y empresas que ahora "piden", porque ganan menos (es que hay que joderse), les aplicaba un tributo especial, con carácter retroactivo, del 25% de los beneficios obtenidos durante los últimos 5 años. (vamos, totalmente imposible)

- Las ayudas para que la gente alquile estan muy bien. Pero estarian aún mejor si tambien dieran facilidades al propietario para desalojar el piso en un momento dado, o ciertas garantias. Por supuesto no hablo de "quiero subir el precio 100 €, pírate" si no de que al segundo mes que no pagues (vamos, dar un margen) te pueda poner en la calle y no estar 1 año y acabar con el piso destrozado.

- Es dificil, muy dificil, pero todo el "ahorro" de ministerios inutiles, de ahorrar costes superfluos, etc... lo invertiria a saco en I+D. Si fuera posible, incluso, el gasto militar (aunque esto es ya imposible).

Sé que casi todas estas medidas dificilmente se podrian llevar a cabo. Demasidos "amigüitos" despechados. Pero anda que no estaria bien XD

Saludos
Sí, me equivoqué, quería decir que provoca más gasto en la sociedad y genera más ingresos al estado. Es una forma de "mover" dinero que puede incentivar la economía. Aunque no creo que lo haga en demasía.
Pero qué esperamos de este país. A caso alguien se cree que una economía puede salir adelante tirando de consumo interno y construcción? :-|

Hay que hacer un reforma del sistema laboral ya. La productividad es una vergüenza. El país de la cañita y el almuerzo en el bar con el jefe-colega. Lo que hay es que abaratar el despido que los costes laborales han subido un 15% más que en la UE. Y eso es un disparate. El que no mueva el culo, que se quede en su casa y viva del aire. Que se haga como en Finlandia, Noruega y tal. A cobrar el paro, pero si rechazas el primer trabajo (a corde a tu formación obviamente) que te ofrecen, dejas de cobrar el paro.

Y bueno, el I+D es de traca. España es la última en toda Europa y sólo supera a Chipre :-| Como espera aquí la peña competir con China, India, Brasil... Estos países ya no se dedican sólo a hacer zapatos y artículos de a 1€ como cree la mayoria. Aquí hay ya farmacéuticas, centros tecnológicos, bancos punteros, una inversión brutal en nuevas tecnologías,... etc... Y aquí mientras, viviendo del currele en la obra y el Seat truñing. En cambio en estos países la gente se da hostias por estudiar y aprender y los científicos, ingenieros, arquitectos, economistas, etc son muy apreciados y valorados. Pero nada, al ladrillo que da pasta fácil :o

En fin, podría seguir hasta el infinitio. Pero tenemos políticos inútiles y también los españoles tienen mucha caradura y poca iniciativa.

Y una economía no sólo vive del consumo (consumismo que diría yo...). En Alemania la renta es mucho mayor y gastan mucho menos en términos porcentuales. La economía alemana, austríaca, holandesa, escandinavas etc salen adelante por las exportaciones y la inversión. Y eso sí que crea riqueza y bienestar. Y no que todos vayamos como borreguitos a petar los centros comerciales y nos endeudemos en comprarnos coches y pisitos en la costa.
Bueno que España es un pais lleno de incompetentes tengo mis dudas pero que Inversión mas Innovación y Desarrollo es incompatible con la cultura española esta claro. Y tan cierto como querer competir con china, lo malo es que estos politicos se arriesgaran y saldremos mu mal paraos............ como cuando España se enfrento a los ingleses a defender tierras americanas, jaja que risa "estabamos a años luz antes y estamos tambien ahora" siempre igual es que no aprendemos.

Bueno y respecto a las 21 medidas creo que la mas importante y la que deja entre ver de que va todo esto es la ultima, la medida ejemplarizante que va a comenzar con los cargos mas altos para generalizarla a todos los funcionarios, espero que las grandes empresas no se acojan a esta medida :)
maulet86 escribió:Pero qué esperamos de este país. A caso alguien se cree que una economía puede salir adelante tirando de consumo interno y construcción? :-|

Hay que hacer un reforma del sistema laboral ya. La productividad es una vergüenza. El país de la cañita y el almuerzo en el bar con el jefe-colega. Lo que hay es que abaratar el despido que los costes laborales han subido un 15% más que en la UE. Y eso es un disparate. El que no mueva el culo, que se quede en su casa y viva del aire. Que se haga como en Finlandia, Noruega y tal. A cobrar el paro, pero si rechazas el primer trabajo (a corde a tu formación obviamente) que te ofrecen, dejas de cobrar el paro.

Y bueno, el I+D es de traca. España es la última en toda Europa y sólo supera a Chipre :-| Como espera aquí la peña competir con China, India, Brasil... Estos países ya no se dedican sólo a hacer zapatos y artículos de a 1€ como cree la mayoria. Aquí hay ya farmacéuticas, centros tecnológicos, bancos punteros, una inversión brutal en nuevas tecnologías,... etc... Y aquí mientras, viviendo del currele en la obra y el Seat truñing. En cambio en estos países la gente se da hostias por estudiar y aprender y los científicos, ingenieros, arquitectos, economistas, etc son muy apreciados y valorados. Pero nada, al ladrillo que da pasta fácil :o

En fin, podría seguir hasta el infinitio. Pero tenemos políticos inútiles y también los españoles tienen mucha caradura y poca iniciativa.

Y una economía no sólo vive del consumo (consumismo que diría yo...). En Alemania la renta es mucho mayor y gastan mucho menos en términos porcentuales. La economía alemana, austríaca, holandesa, escandinavas etc salen adelante por las exportaciones y la inversión. Y eso sí que crea riqueza y bienestar. Y no que todos vayamos como borreguitos a petar los centros comerciales y nos endeudemos en comprarnos coches y pisitos en la costa.



Pero tu crees que en España se hace lo de I+D....cuando somos el pais del dicho=Que inventen otros.
Que ilusos eres.
Cuando tenemos cerebritos en España y ven lo que se cuece aqui, se tienen ir hechando ostias de aqui, hacia EE.UU., CANADA,INGLATERRA,SUIZA,ALEMANIA para que los acoja.

UN SALUDO.
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maulet86 escribió:Pero qué esperamos de este país. A caso alguien se cree que una economía puede salir adelante tirando de consumo interno y construcción? :-|

Hay que hacer un reforma del sistema laboral ya. La productividad es una vergüenza. El país de la cañita y el almuerzo en el bar con el jefe-colega. Lo que hay es que abaratar el despido que los costes laborales han subido un 15% más que en la UE. Y eso es un disparate. El que no mueva el culo, que se quede en su casa y viva del aire. Que se haga como en Finlandia, Noruega y tal. A cobrar el paro, pero si rechazas el primer trabajo (a corde a tu formación obviamente) que te ofrecen, dejas de cobrar el paro.

Y bueno, el I+D es de traca. España es la última en toda Europa y sólo supera a Chipre :-| Como espera aquí la peña competir con China, India, Brasil... Estos países ya no se dedican sólo a hacer zapatos y artículos de a 1€ como cree la mayoria. Aquí hay ya farmacéuticas, centros tecnológicos, bancos punteros, una inversión brutal en nuevas tecnologías,... etc... Y aquí mientras, viviendo del currele en la obra y el Seat truñing. En cambio en estos países la gente se da hostias por estudiar y aprender y los científicos, ingenieros, arquitectos, economistas, etc son muy apreciados y valorados. Pero nada, al ladrillo que da pasta fácil :o

En fin, podría seguir hasta el infinitio. Pero tenemos políticos inútiles y también los españoles tienen mucha caradura y poca iniciativa.

Y una economía no sólo vive del consumo (consumismo que diría yo...). En Alemania la renta es mucho mayor y gastan mucho menos en términos porcentuales. La economía alemana, austríaca, holandesa, escandinavas etc salen adelante por las exportaciones y la inversión. Y eso sí que crea riqueza y bienestar. Y no que todos vayamos como borreguitos a petar los centros comerciales y nos endeudemos en comprarnos coches y pisitos en la costa.


¿más facilidades para despedir? Si hoy en día se hacen millones de contratos de obra y servicio que te echan cuando les sale xD

Yo diría justo lo contrario más facilidades para el trabajador, aumento de sueldo (todo el mundo responde ante alguien, así que todos ganaríamos, todos los trabajadores, claro, no la jet set)
Pero tu crees que en España se hace lo de I+D....cuando somos el pais del dicho=Que inventen otros



Si lees bien y te fijas, verás que he dicho que el I + D en España es de traca. O lo que es lo mismo, que no se investiga una mierda.


¿más facilidades para despedir? Si hoy en día se hacen millones de contratos de obra y servicio que te echan cuando les sale xD

Yo diría justo lo contrario más facilidades para el trabajador, aumento de sueldo



Pues sí, facilidades para despedir. Que despedir en este país sale muy caro en indemnizaciones, cotizaciones a la seguridad social, burocracia,... y eso hace que las empresas se lo piensen muy mucho para contratar por lo que se reduce la flexibilidad. Y eso no tiene por qué ser malo para el trabajador si el sistema de paro funciona y la paga es mayor. Como en los países escandinavos mismo. Que si te despiden, cobras un paro de cuantía similar a tu anterior sueldo. Pero claro, en el país de la picaresca, eso haría que ni dios trabajase y al pinchito y a la tapa.

Y sí.... aumento del sueldo [carcajad] Si hay un país que no merece que suban el sueldo, ese es Spein. La productividad está por los suelos y la inflación por las nubes, tú sube los sueldos que ya verás como nos metemos en cifras de inflación de 2 dígitos... [+risas] y tomar por culo todo.

Los sueldos han de subir ligados a la productividad como en el resto de países desarrollados y punteros. Y no como aquí, que los costes laborales han subido un 15% más que la media europea y la productividad apenas se ha movido en 10 años. Un disparate y de ahí que tengamos una inflación brutal y unos salarios lastrados por la misma.

Hace falta un reforma laboral seria y completa. Y no cheques y mini reformas para autónomos por sectores :-|
maulet86 escribió:Y sí.... aumento del sueldo [carcajad] Si hay un país que no merece que suban el sueldo, ese es Spein. La productividad está por los suelos y la inflación por las nubes, tú sube los sueldos que ya verás como nos metemos en cifras de inflación de 2 dígitos... [+risas] y tomar por culo todo.

Los sueldos han de subir ligados a la productividad como en el resto de países desarrollados y punteros. Y no como aquí, que los costes laborales han subido un 15% más que la media europea y la productividad apenas se ha movido en 10 años. Un disparate y de ahí que tengamos una inflación brutal y unos salarios lastrados por la misma.

Hace falta un reforma laboral seria y completa. Y no cheques y mini reformas para autónomos por sectores :-|


Sin contradecir lo que dices, también habría que dejar muy clarito que en la mayoría de los casos la falta de productividad es responsabilidad de los altos cargos de las empresas, por culpa de malas organizaciones y maquinarias, procesos mal implantados, etc. Eso pesa mucho más que el cigarrito de un currante, pero como es culpa del "jefe" nos hacemos los suecos y en paz.
De hecho en España como bien sabes la productividad es más baja que en el resto de Europa, pero no así el número de horas trabajadas, lo que demuestra que no es cuestión de trabajar más horas para compensar el cigarrito y demás "pérdidas de tiempo".
Rugal_kof94 escribió:
maulet86 escribió:Y sí.... aumento del sueldo [carcajad] Si hay un país que no merece que suban el sueldo, ese es Spein. La productividad está por los suelos y la inflación por las nubes, tú sube los sueldos que ya verás como nos metemos en cifras de inflación de 2 dígitos... [+risas] y tomar por culo todo.

Los sueldos han de subir ligados a la productividad como en el resto de países desarrollados y punteros. Y no como aquí, que los costes laborales han subido un 15% más que la media europea y la productividad apenas se ha movido en 10 años. Un disparate y de ahí que tengamos una inflación brutal y unos salarios lastrados por la misma.

Hace falta un reforma laboral seria y completa. Y no cheques y mini reformas para autónomos por sectores :-|


Sin contradecir lo que dices, también habría que dejar muy clarito que en la mayoría de los casos la falta de productividad es responsabilidad de los altos cargos de las empresas, por culpa de malas organizaciones y maquinarias, procesos mal implantados, etc. Eso pesa mucho más que el cigarrito de un currante, pero como es culpa del "jefe" nos hacemos los suecos y en paz.
De hecho en España como bien sabes la productividad es más baja que en el resto de Europa, pero no así el número de horas trabajadas, lo que demuestra que no es cuestión de trabajar más horas para compensar el cigarrito y demás "pérdidas de tiempo".




Totalmente de acuerdo. Aquí se han estado y se siguen cometiendo errores por parte de empresas, adminstraciones públicas y sindicatos.

Y añado, que estoy totalmente en contra de que se aumente la jornada laboral. Es un disparate y Europa lo que tiene que hacer es abandonar los sectores intensivos en mano de obra y centrarse en la nuevas tecnologías y sectores de mayor valor añadido. Y cuanto antes, mejor para todos.
eso son medidas contra la crisis?? jajaja, solo son ideas, poco aplicables y que no tendrán un resultado eficiente.
La única medida que puede dar "algo" es la privatización de aena, y es creo yo una de las peores medidas de los últimos años, pan para hoy y hambre para mañana ...
en fin, que solo se les ocurre salir de la crisis empobreciendo al Estado ... jajaa
vaya gobierno, lo que es seguro es que ZP no vuelve a repetir legislatura

PD: también me hace gracia el cinismo con el que se utiliza el " potenciar energias renovables " ..., sabiais que lo que contamina hacer una placa solar es mayor que lo que puede producir/ahorrar en contaminacion en toda su vida útil ?? menos cinismo por favor!!
maulet86 escribió:
Pero tu crees que en España se hace lo de I+D....cuando somos el pais del dicho=Que inventen otros



Si lees bien y te fijas, verás que he dicho que el I + D en España es de traca. O lo que es lo mismo, que no se investiga una mierda.




Pero realmente cual es la inversión en I+D del Estado que hasta ha creado su propio ministerio del cual meses después aún no se ha escuchado ninguna propuesta interesante (se está malgastando el dinero del estado en los nuevos ministerios?). Y realmente, loss que trabajan en I+D con que motivación lo hacen ? Porque tengo entendido que está super mal pagado y que los que lo hacen muchas veces lo hacen más por amor al arte que por la compensación que tiene, porque los que buscan compensación como han dicho otros, enseguida han emigrado a otros países.
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andres_ps2 escribió:PD: también me hace gracia el cinismo con el que se utiliza el " potenciar energias renovables " ..., sabiais que lo que contamina hacer una placa solar es mayor que lo que puede producir/ahorrar en contaminacion en toda su vida útil ?? menos cinismo por favor!!


¿Fuente?
andres_ps2 escribió:eso son medidas contra la crisis?? jajaja, solo son ideas, poco aplicables y que no tendrán un resultado eficiente.


Porque tú lo dices, vamos.
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